Hei MTK- laiset!

Anonyymi-ap

Kuulitteko mitä Suomen Ilmastopaneelin entinen puheenjohtaja, Ollikainen sanoi metsä- ja maatalouden ilmastotoimien välttämättömyydestä?

17

121

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Ollikainen horisee mitä sattuu, ymmärtää metsäekologiasta ja metsien kasvusta yhtä paljon kuin sika tuulimyllyistä.

      Oliko Ylen ohjelmassa, siellähän hänellä on jatkuva paikka vaikka on jo eläkkeellä, ja horisee sen mukaisia

      • Anonyymi

        Me kepulit suojelemmw ympäristöä jättämällä autonrimut ruostumaan pihaan ja kippaamalla jätteet metsään.
        Lisäksi ammummw kaiken mikä liikkuu neljällä jalalla.


      • Anonyymi

        Ollikainen näyttää jo siltä ja horisee siihen malliin, että taitaa itsekin poistua sinne manan maille pois päästöjä aiheuttamasta lähivuosina.

        Eikö Yle löydä muita studioon silloin kun metsistä puhutaan


      • Anonyymi

        Veijo Esson tiedenurkassako tulitte tuohon tulokseen? Monen kepuloisen juntin näkemys on se, että mitä navettansa katolta näkee, siinä on maailman ja ilmasto samassa...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Me kepulit suojelemmw ympäristöä jättämällä autonrimut ruostumaan pihaan ja kippaamalla jätteet metsään.
        Lisäksi ammummw kaiken mikä liikkuu neljällä jalalla.

        Ja laskemme jäteöljyt läheiseen puroon, meillä on siihen ikiaikainen oikeus, aina on tehty niin. Ja kyllä tuota ilmaa näkyy piisaavan.


    • Anonyymi

      Ollikainen antoi kolme pointtia hiilinielujen kasvattamiseen
      1) Ainespuun polton lopettaminen
      2) Rahan jakaminen metsänomistajille hiilen sidonnasta
      3) Turvesoiden vettäminen

      Kommentit noihin pointteihin

      1) Ainespuun polttaminen on sitä korjaaville ja myös energiayhtiöille hyvin kallista, joten sitä ei juurikaan tehdä. Osassa hoitamatta jääneissä taimikoissa ensiharvennus on tehtävä energiapuukorjuuna, jossa poistetaan ylitiheää risukkoa, mutta joukossa on kuitupuun mitat täyttävää puuta. Syy on metsänomistajan, joka on jättänyt hoitoyöt tekemättä. Harvennuksen jälkeen jäävien puiden kiihtynyt kasvu kompensoi poistuman. Jos harvennusta ei tehdä, metsän kasvu ja hiilen sidonta hidastuu.

      Käsitys, että ainespuuta poltetaan paljon syntyy siitä, kun asiaa ymmärtämättömät (kuten Ollikainen) ovat käyneet katsomassa polttoon meneviä puupinoja ja nähneet siellä tukkipuun kokoisia pölkkyjä. Tästä media on repinyt otsikoita. Tukkimittaista puuta on kasoissa, koska hakkuukone erottelee viottuneet, mutta päältäpäin terveen näköiset (esim sydänlahot tai hyönteisten kovertamat) puut energiapuu kasaan. Niistä ei sahatavaraa, lautaa tai lankkua saa, joten parempi polttaa kuin jättää metsään. Ulospäin näkyvästi vaurioituneet puut jätetään metsiin pystyyn monimuotoisuuden säilyttäjiksi.

      2) Metsänomistajat varmasti ottavat rahat vastaan jos tarjotaan. Pöljää valtiontalouden hoitoa tuollainen olisi.

      Toisaalta se johtaisi ajan kanssa metsien vanhenemiseen, ja sitä kautta kuolleiden puiden lisääntymiseen. Kuollut puu on päästölähde, joten metsien päästöt lisääntyisivät. Tämä keino on verrattavissa housuun kusemiseen pakkasessa. Hetken lämmittää, mutta sitten on entistä kylmempi.

      3) Turvesuon vettäminen, ennallistaminen, saa hiilidioksidipäästöt laskemaan, mutta tilalle tulee metaanipäästöt. Luonnontilaan ennallistettu suo on metaanin lähde, ja melkoinen päästäjä. Metaani on kymmenen kertaa hiilidioksidia pahempi kasvihuonekaasu ilmaston kannalta. Joidenkin tutkijoiden mukaan soiden metaanipäästöjen kasvun vaikutus olisi isompaa kuin hiilidioksidin päästöjen väheneminen.

      Turvesoiden metsittäminen on tutkimusten mukaan tehokkaampi keino päästöjen vähentämiseen. Turvepellolle voi istuttaa nopeakasvuista koivua ja sen aluspuuksi ensiharvennuksen jälkeen kuusta, näin päästään jatkuvan kasvatuksen moodiin ja hiiltä saadaan sidottua puiden kasvuun. Koivu pitää myös vesitalouden kunnossa, joten valumat vesistöihin vähenisi.

      Turvesoille on myös suunniteltu aurinkopaneelikenttiä, sekin varmasti parempi kuin vettäminen, ainakin saataisiin päästötöntä sähköä, paitsi silloin kun sitä eniten tarvitaan, tammikuussa.

      • Anonyymi

        Ollikainen on valtiotieteilijä, hänellä ei ole luonnontieteellistä koulutusta, metsä- ja ilmastoasioissa hän on siis samalla tietopohjalla liikkeellä kuin kuka tahansa kadunmies.

        Tuo osaamispohjan puute näkyy juuri noissa hänen esittämissään hiilinielukeinoissa. Ne ovat poliittisia kannanottoja, ei tieteellisiä. Ylelle ne tottakait kelpaa, ne kun tukevat sitä uutisosintia, että metsien käyttö pitää lopettaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ollikainen on valtiotieteilijä, hänellä ei ole luonnontieteellistä koulutusta, metsä- ja ilmastoasioissa hän on siis samalla tietopohjalla liikkeellä kuin kuka tahansa kadunmies.

        Tuo osaamispohjan puute näkyy juuri noissa hänen esittämissään hiilinielukeinoissa. Ne ovat poliittisia kannanottoja, ei tieteellisiä. Ylelle ne tottakait kelpaa, ne kun tukevat sitä uutisosintia, että metsien käyttö pitää lopettaa

        Niinkö, taisit tarkistaa tiedot MV lehdestä eli Maanviljelijän luulolaarista..

        Ollikainen, ympäristöekonomian professori:

        Markku Martti Olavi Ollikainen (s. 16. maaliskuuta 1952 Rovaniemen maalaiskunta)[1][2] on suomalainen valtiotieteilijä, joka toimi ympäristöekonomian professorina Helsingin yliopiston maatalous-metsätieteellisen tiedekunnan taloustieteen osastolla.

        Nykyinen johtaja:

        Suomen ilmastopaneelin puheenjohtaja on professori Jyri Seppälä. Hän aloitti puheenjohtajana vuoden 2024 alusta ja hänen toimikautensa on nelivuotinen.
        Nykyinen puheenjohtaja: Jyri Seppälä
        Tehtävä: Johtaa Suomen ilmastopaneelia, joka on tieteellinen ja riippumaton asiantuntijapaneeli, joka tukee ilmastopolitiikan suunnittelua ja päätöksentekoa.
        Tausta: Jyri Seppälä on Suomen ympäristökeskuksen ilmastoratkaisujen yksikön johtaja ja asiantuntija elinkaariajatteluun perustuvissa kestävyysarvioinneissa.
        Aiempi puheenjohtaja: Ennen Seppälää ilmastopaneelin puheenjohtajana toimi professori Markku Ollikainen vuosina 2014–2023.


      • Anonyymi

        Meillä keskustassa totuus on se, mikä meille parhaiten sopii ja missään nimessä aiheuta ainakaan kustannuksia lisää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinkö, taisit tarkistaa tiedot MV lehdestä eli Maanviljelijän luulolaarista..

        Ollikainen, ympäristöekonomian professori:

        Markku Martti Olavi Ollikainen (s. 16. maaliskuuta 1952 Rovaniemen maalaiskunta)[1][2] on suomalainen valtiotieteilijä, joka toimi ympäristöekonomian professorina Helsingin yliopiston maatalous-metsätieteellisen tiedekunnan taloustieteen osastolla.

        Nykyinen johtaja:

        Suomen ilmastopaneelin puheenjohtaja on professori Jyri Seppälä. Hän aloitti puheenjohtajana vuoden 2024 alusta ja hänen toimikautensa on nelivuotinen.
        Nykyinen puheenjohtaja: Jyri Seppälä
        Tehtävä: Johtaa Suomen ilmastopaneelia, joka on tieteellinen ja riippumaton asiantuntijapaneeli, joka tukee ilmastopolitiikan suunnittelua ja päätöksentekoa.
        Tausta: Jyri Seppälä on Suomen ympäristökeskuksen ilmastoratkaisujen yksikön johtaja ja asiantuntija elinkaariajatteluun perustuvissa kestävyysarvioinneissa.
        Aiempi puheenjohtaja: Ennen Seppälää ilmastopaneelin puheenjohtajana toimi professori Markku Ollikainen vuosina 2014–2023.

        Niin, tuossa kopioimassasi sinäkin vahvistat, että Ollikainen on valtiotieteilijä, ja toiminut professorina taloustieteen alalla siellä maa- ja metsätieteellisessä.

        Siis ei mitään koulutuksellista tai edes työkokemusperäistä osaamista metsien ekologiaan tai luonnontieteisiin, mitä ilmastonmuutos ja metsien hiilitaseen ymmärtäminen vaatii.

        Seppälä puolestaan on insinööri, joka opintopohja on tuotantotalous. Hieman parempi ymmärrrys sentään metsien käytöstä kuin Ollikaisella työkokemuksensa kautta. Juuri sen vuoksi Yle käyttää Ollikaista, eikä Seppälää, saati Taalasta, joka on arvostellut Ilmastopaneelin haihatteluita. Ollikaiselta Yle saa mitä haluaa


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, tuossa kopioimassasi sinäkin vahvistat, että Ollikainen on valtiotieteilijä, ja toiminut professorina taloustieteen alalla siellä maa- ja metsätieteellisessä.

        Siis ei mitään koulutuksellista tai edes työkokemusperäistä osaamista metsien ekologiaan tai luonnontieteisiin, mitä ilmastonmuutos ja metsien hiilitaseen ymmärtäminen vaatii.

        Seppälä puolestaan on insinööri, joka opintopohja on tuotantotalous. Hieman parempi ymmärrrys sentään metsien käytöstä kuin Ollikaisella työkokemuksensa kautta. Juuri sen vuoksi Yle käyttää Ollikaista, eikä Seppälää, saati Taalasta, joka on arvostellut Ilmastopaneelin haihatteluita. Ollikaiselta Yle saa mitä haluaa

        Teille kepuloisille nuo akateemiset arvot on vähän hakusessa ja niitä vaikea ymmärtää. Toki Väyrysen väitöskirjan hyväksytte, vaikka siinä oli yli 100 virhettä ja loppupäätelmä se, että Euroopan jako ja neuvostoliitto on ikuinen..


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Teille kepuloisille nuo akateemiset arvot on vähän hakusessa ja niitä vaikea ymmärtää. Toki Väyrysen väitöskirjan hyväksytte, vaikka siinä oli yli 100 virhettä ja loppupäätelmä se, että Euroopan jako ja neuvostoliitto on ikuinen..

        Mitä haluat sanoa?

        Ollikainen on valtiotieteilijä, valtiotieteen tohtori. Se on hänen akateeminen arvo.

        Hän ei siis ole suorittanut akateemisia opintoja metsätieteessä, eikä missään muussakaan luonnontieteessä, ei edes ilmatieteissä. Valtiotieteet ei opeta näitä aloja, joita tarvitaan ymmärtäämään metsien ekologiaa.

        Mikä sinulle on tässä vaikeaa ymmärtää?

        Seppälän akateeminen arvo on taasen diplomi-insinööri. Erikoisalana tuotantotalous. Siihen pätee sama, TKK ei opeta niitä tietoja, joita tarvitaan ymmärtäämään metsien ekologiaa.

        Ilmastopaneelin uskottavuus meni Ollikaisen aikana, Seppälä on ollut fiksumpi, mutta edelleen ollaan metsäasioissa ihan metsässä


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä haluat sanoa?

        Ollikainen on valtiotieteilijä, valtiotieteen tohtori. Se on hänen akateeminen arvo.

        Hän ei siis ole suorittanut akateemisia opintoja metsätieteessä, eikä missään muussakaan luonnontieteessä, ei edes ilmatieteissä. Valtiotieteet ei opeta näitä aloja, joita tarvitaan ymmärtäämään metsien ekologiaa.

        Mikä sinulle on tässä vaikeaa ymmärtää?

        Seppälän akateeminen arvo on taasen diplomi-insinööri. Erikoisalana tuotantotalous. Siihen pätee sama, TKK ei opeta niitä tietoja, joita tarvitaan ymmärtäämään metsien ekologiaa.

        Ilmastopaneelin uskottavuus meni Ollikaisen aikana, Seppälä on ollut fiksumpi, mutta edelleen ollaan metsäasioissa ihan metsässä

        Taitaa tuo ilmusilmupaneelin johtajuus olla ainoa virka, jossa pääsyvaatimuksena on, ettei saa olla alan koulutusta.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Taitaa tuo ilmusilmupaneelin johtajuus olla ainoa virka, jossa pääsyvaatimuksena on, ettei saa olla alan koulutusta.

        Jos olisi koulutus alalle, saattaisi ymmärtää luonnollista ilmaston käyttäytymistä, ja se taas ei sovi ilmastopolitiikkaan


    • Anonyymi
      UUSI

      Keskustalainen, kun ei halua ymmärtää tieteen tuottaman tiedon totuutta vaan sättii, vähättelee ja haukkuu faktan esittäjää sensijaan, että kiittäisi näitten faktojen julkaisemisesta!

      • Anonyymi
        UUSI

        Lahkolaisina ovat hurahtaneet salaliittoteorioihin.


      • Anonyymi
        UUSI

        Tarkoitat varmaan faktan esittäjällä tuota, joka kommentoi Ollikaisen kolmea pointtia.

        Siinä on esitetty faktaa metsien hiilinieluista. Jos olet eri mieltä, niin kerro mikä ei pidä paikkaansa.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Minkähän takia ns. persuille ei tunnu työ maistuvan?

      Vaikuttavat olevan joutoväkeä syystä tai toisesta  – työttömiä tai työeläkeloisia. Muiden rahoilla pötköttelevää väkeä,
      Maailman menoa
      123
      4619
    2. Olit ihan

      Kiihkona silloin. Sen näki ja lähes tunsi. Ei tainnut olla kaukana et olisit vetänyt lähellesi jos siihen olisi hetki tu
      Ikävä
      29
      3357
    3. Kaipaamasi miehen nimi?

      Ja maakunta tai kaupunki?
      Ikävä
      20
      3265
    4. Miksiköhän vasemmistossa on niin paljon ns. tapatyöttömiä ja muita köyhiä?

      Tokihan Minja Koskela oli sitä mieltä, että ei terveenkään ihmisen ole pakko tehdä töitä, sitä neuvoa moni vassu noudatt
      Maailman menoa
      47
      2969
    5. Oletko keskustellut kaivatustasi muiden

      Kanssa lähiaikoina? Jos, onko keskustelu ollut positiivista tai negatiivista? Vaikuttaako keskustelut mielipiteeseesi ka
      Ikävä
      50
      2876
    6. Trump huonommassa kunnossa kuin Usasta virallisesti sanotaan?

      "Terveys on vakaa mutta ei normaali".Uskallan melkein sanoa,että Trumpin terveydentilaa kaunistellaan.Myös se että se nu
      Maailman menoa
      122
      2809
    7. Kyllä on Vasemmistoliitosta Koskelan johdolla tullut todellinen ääripuolue

      se on niin tulipunainen kuin olla voi, ja selvästi haluaa jatkuvasti eripuraa, ja repiä kansaa kahtia. Siinä on jo vuod
      Maailman menoa
      18
      2580
    8. Suomen veroaste 5 %-yks liian matala

      Palauttamalla kokonaisveroaste 1990-luvun tasolle saadaan hyvinvointivaltion palvelut rahoitettua ilman velan ottoa.
      Maailman menoa
      113
      2305
    9. MTV: Harvinainen haastattelu! Vappu Pimiä kommentoi vihdoinkin uutta TTK-juontajaa

      TTK-juontajaspekuloinnit käyvät edelleen kuumana. Kenet sinä haluaisit uudeksi TTK-juontajaksi? Kommentoi alle! Lue,
      Suomalaiset julkkikset
      14
      2125
    10. Vornanen ja oulainen

      Voi voi Ville mihin sekaannuit🥶
      Oulainen
      9
      2079
    Aihe