Karttamisen vanhatestamentilliset perusteet

Anonyymi-ap

Juutalaisessa laissa (halakha) pääasialliset sosiaaliseen poissulkemiseen perustuvat rangaistukset ovat niddui ja cherem, eli eristäminen ja karkoittaminen.

Joitakin syitä:
- erokirjan antamisesta kieltäytyminen, miehelle voidaan asettaa cherem tai muita sosiaalisia sanktioita Beit Dinin toimesta.
-> Yhteisön jäseniä ohjeistetaan pidättäytymään tekemästä hänelle palveluksia ja kieltäytymään liiketoimista, kunnes hän on yhteistyöhaluinen.

- rabbiinisen neuvoston kutsusta kieltäytyminen
- neuvoston jäsenten asiaton kohtelu

- pahantahtoinen puhe
-> Raamatullinen rangaistus lashon harasta (juorusta tai panettelusta) oli ihosairaus (tzara'at), joka edellytti yksilön fyysistä eristämistä leiristä. Rabbien kontekstissa hylkääminen palvelee samanlaista tehtävää eristäen yksilön, kunnes hän katuu tekojaan.

- epäkunnioittava käytös torah oppineita ja rabbeja kohtaan
-> voi johtaa eristämiseen

Yhteisöstä poistaminen on johdettu torah:n käskystä "karet" (being cut off").
Vaikka karet on jumalallinen kuolemanrangaistus vakavista rikkomuksista, se vahvistaa perusperiaatteen, jonka mukaan tietyt teot katkaisevat henkilön suhteen liiton yhteisöön. Rabbininen hylkääminen kehittyi lievemmäksi, rabbien määräämäksi poissulkemismuodoksi lievempien rikkomusten tai menettelyllisten asioiden yhteydessä.

Vahvistus profeetoissa ja kirjoituksissa
Ekskommunikaation käytäntö ja perustelut käyvät ilmi myös myöhemmistä raamatunteksteistä.

Esra 10:
8 ja joka ei tullut kolmen päivän kuluessa, päämiesten ja vanhinten päätöksen mukaan, sen koko omaisuus oli vihittävä tuhon omaksi ja hän itse tuleva erotetuksi pakkosiirtolaisten seurakunnasta.

Tässä siis lienee kyse pakkosiirtolaisuuden aikaisesta määräyksestä kokoontua yhteen.

Niddui (nidui), juutalainen eristys tai moite, on progressiivinen sosiaalinen seuraamus vakavista rikkomuksista. Se rajoittaa vuorovaikutusta rikkojan (menudeh) kanssa kieltämällä heidät synagogasta, rajoittamalla heidät neljään kyynärään (noin kahteen jalkaan) muista ja sulkemalla heidät pois yhteisöllisestä elämästä, usein 30 päiväksi, askeleena kohti katumusta, mutta se voi eskaloitua ankarammaksi heremiksi, jos sitä ei huomioida, ja se voi johtaa ankarampaan sosiaaliseen eristäytymiseen ja surun kaltaisiin rajoituksiin.

Nidduin pohja saattaa olla epäpuhtaussäädöksessä Leviticus 15:19?

18 Jos joku makaa kuukautistilassa olevan naisen kanssa ja paljastaa hänen häpynsä, avaa hänen lähteensä, ja nainen paljastaa verensä lähteen, niin heidät molemmat hävitettäköön kansastansa.(Lev. 20:18)."

Cherem on vielä vanhempi käytäntö, mutta sanalla itsellään on useampi merkitys.

12

172

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Cherem (hepreaksi חֵרֶם, ḥērem) on juutalaisuudessa käytetty ankarin mahdollinen rangaistus, joka merkitsee henkilön täydellistä erottamista uskonnollisesta yhteisöstä. Sen seuraukset henkilölle ovat pääasiassa sosiaalisia, uskonnollisia ja psykologisia, ja ne voivat olla erittäin vakavia.
      Cheremin keskeisiä seurauksia ovat:
      Täydellinen eristäminen yhteisöstä: Henkilö suljetaan ulos kaikesta juutalaisesta yhteisöllisestä elämästä. Hän ei voi osallistua synagogapalveluksiin, yhteisiin juhliin tai muihin uskonnollisiin kokoontumisiin.
      Sosiaaliset suhteet katkeavat: Yhteisön jäseniä kielletään olemaan tekemisissä cheremin kohteeksi joutuneen henkilön kanssa. Tämä voi tarkoittaa, että perheenjäsenet ja ystävät eivät saa puhua tai syödä hänen kanssaan.
      Liiketoiminnan ja taloudelliset vaikeudet: Koska sosiaaliset suhteet katkeavat, henkilön voi olla vaikea käydä kauppaa tai tehdä työtä yhteisön sisällä, mikä voi johtaa taloudellisiin ongelmiin.
      Uskonnollisten palveluiden epääminen: Henkilö ei voi esimerkiksi osallistua hautajaisiin tai muihin elämänkaaren rituaaleihin yhteisön puitteissa.
      Historiallisesti cherem on ollut voimakas sosiaalisen painostuksen ja kurinpidon väline, jolla on pyritty ylläpitämään yhteisön sääntöjä ja yhtenäisyyttä. Nykyaikana sen käyttö on hyvin harvinaista, ja juutalaiset yhteisöt noudattavat usein maallisia lakeja, jotka suojelevat yksilön oikeuksia syrjintää vastaan.

      [Gemini]

    • Anonyymi

      Jehovantodistajat eivät perustele karttamistaan vanhalla testamentilla, vaan mm. Paavalin kirjeellä, jossa hän kehoittaa karttamaan väärintekijää. Jehovantodistajissa tuo tosin menee niin, että yhteisöstä ei ole kunniallista ulospääsyä, vaan myös itse eronnut, riippumatta siitä mitä asian taustalla on, joutuu saman karttamisen kohteeksi.

      Uuden testamentin puolella karttaminen tarkoitti hengellisen yhteyden katkeamista, ei sitä, että välit olisi pantu poikki kokonaan.

      • Anonyymi

        Niin, noh, minusta karttaminen on ikävää ja väärin, mitä rankemmin kartetaan,sen enemmän vahinkoa saatetaan aiheuttaa. Kyseessähän on rangaistus, ei rakkaudellinen teko.

        Juuret tällä on kuitenkin juutalaisuudessa, mikä ilmenee myös uudesta testamentista, jossa pelättiin synagoogasta erottamista. Eli käytäntö on ollut olemassa jo ennen Paavalia.

        Se ei tarkoita, että sitä tulisi noudattaa, ei moniavioisuuttakaan noudateta, eikä orjuuden sallimista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, noh, minusta karttaminen on ikävää ja väärin, mitä rankemmin kartetaan,sen enemmän vahinkoa saatetaan aiheuttaa. Kyseessähän on rangaistus, ei rakkaudellinen teko.

        Juuret tällä on kuitenkin juutalaisuudessa, mikä ilmenee myös uudesta testamentista, jossa pelättiin synagoogasta erottamista. Eli käytäntö on ollut olemassa jo ennen Paavalia.

        Se ei tarkoita, että sitä tulisi noudattaa, ei moniavioisuuttakaan noudateta, eikä orjuuden sallimista.

        On kohtuutonta juutalaisia kohtaan väittää, että karttaminen perustuisi juutalaisuuteen. Jos jokin ääriryhmä toimiikin noin, se ei ole koko kuva. Juutalaiset yleensä eivät suhtaudu kansojen ihmisiin tai omiin toisinajattelijoihinsa samoin kuin JT:t eronneisiin ja erotettuihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On kohtuutonta juutalaisia kohtaan väittää, että karttaminen perustuisi juutalaisuuteen. Jos jokin ääriryhmä toimiikin noin, se ei ole koko kuva. Juutalaiset yleensä eivät suhtaudu kansojen ihmisiin tai omiin toisinajattelijoihinsa samoin kuin JT:t eronneisiin ja erotettuihin.

        "Juutalaiset yleensä eivät suhtaudu kansojen ihmisiin tai omiin toisinajattelijoihinsa samoin kuin JT:t eronneisiin ja erotettuihin"

        Eivät vai, mihin he sitten tarvitsevat tukisivustoja ja tuettua asumista vuodeksi, jotta pystyvät lähtemään ryhmästä?
        Luitko lainkaan mitä tässä aloituksessa on kirjoitettu? Et tietenkään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On kohtuutonta juutalaisia kohtaan väittää, että karttaminen perustuisi juutalaisuuteen. Jos jokin ääriryhmä toimiikin noin, se ei ole koko kuva. Juutalaiset yleensä eivät suhtaudu kansojen ihmisiin tai omiin toisinajattelijoihinsa samoin kuin JT:t eronneisiin ja erotettuihin.

        Huomattakoon vielä kerran, että jo uudessa testamentissa pelättiin synagoogasta erottamista. Ei tämä ole mikään uusi keksintö.

        Ja kuten on todettu, nykyään vain ortodoksi- ja ultraortodoksi-ryhmät noudattavat käytäntöä. Heidän määränsä lienee jotain 10-20% juutalaisista.

        Miten ennen toisen temppelin tuhoa eri ryhmät ovat toimineet, on tuntematon asia.
        Jokainen ryhmä tai seurakunta on voinut myös suhtautua omalla tavallaan asioihin.

        Ei tässä keskustella siionismista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Juutalaiset yleensä eivät suhtaudu kansojen ihmisiin tai omiin toisinajattelijoihinsa samoin kuin JT:t eronneisiin ja erotettuihin"

        Eivät vai, mihin he sitten tarvitsevat tukisivustoja ja tuettua asumista vuodeksi, jotta pystyvät lähtemään ryhmästä?
        Luitko lainkaan mitä tässä aloituksessa on kirjoitettu? Et tietenkään.

        Mistä edes haluat keskustella? Juutalaisista yleensä vai jostain erityisryhmästä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Huomattakoon vielä kerran, että jo uudessa testamentissa pelättiin synagoogasta erottamista. Ei tämä ole mikään uusi keksintö.

        Ja kuten on todettu, nykyään vain ortodoksi- ja ultraortodoksi-ryhmät noudattavat käytäntöä. Heidän määränsä lienee jotain 10-20% juutalaisista.

        Miten ennen toisen temppelin tuhoa eri ryhmät ovat toimineet, on tuntematon asia.
        Jokainen ryhmä tai seurakunta on voinut myös suhtautua omalla tavallaan asioihin.

        Ei tässä keskustella siionismista.

        Eikä Jehovan todistajien tavat tietenkään ole juutalaisten vika, kuten eivät ole katolisen kirkon tai prostestanttien vika. He itse vastaavat omasta toiminnastaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä edes haluat keskustella? Juutalaisista yleensä vai jostain erityisryhmästä?

        Valitettavati mainosvaltuutettunne on väärässä, eikä asia muutu aggressiivisella käytökselläsi.


    • Anonyymi

      Katkeavatko yksilöiden suhteet perheeseen, kun he jättävät tai joutuvat jättämään yhteisön

      Kyllä, usein yksilön suhteet omaan perheeseen katkeavat tai muuttuvat erittäin jännitteisiksi, kun hän jättää ortodoksisen tai ultraortodoksisen yhteisön vapaaehtoisesti (ns. "off the derech" -ilmiö).

      Vaikka tämä on jokaisen perheen ja yhteisön kohdalla yksilöllistä, on yleisiä käytäntöjä ja sosiaalisia normeja, jotka johtavat tähän lopputulokseen:

      Häpeä ja leimautuminen: Yhteisössä henkilön lähtö nähdään usein suurena häpeänä perheelle ja loukkauksena yhteisön arvoja ja Jumalaa kohtaan.

      Paineet katkaista suhde: Perheeseen kohdistuu usein voimakas sosiaalinen ja uskonnollinen paine katkaista suhde lähteneeseen jäseneen. Heidän kanssaan yhteydessä pysyminen voi altistaa koko perheen paheksunnalle, eristämiselle tai jopa pelolle omasta paikastaan yhteisössä.

      Uskonnolliset kiellot: Äärimmäisissä tapauksissa perhe saattaa uskoa, että heidän tulee noudattaa suruaikoja (kuten istua shivah) elävälle lapselleen, ikään kuin tämä olisi kuollut uskonnollisen elämäntavan menettämisen myötä.

      Arvomaailman ristiriita: Lähteneen henkilön uusi maallinen elämäntapa, pukeutuminen, kumppanit tai arvot voivat olla täysin ristiriidassa perheen uskonnollisen elämän kanssa, mikä tekee yhteydenpidosta vaikeaa tai mahdotonta.

      Tukijärjestöt, kuten yhdysvaltalainen Footsteps, korostavat, että perhesuhteiden katkeaminen on yksi vaikeimmista osista eroa. Ne auttavat jäseniä käsittelemään tätä menetystä ja rakentamaan uutta sosiaalista tukiverkostoa.

      Suhteiden laatu vaihtelee: toiset kokevat täydellisen ja lopullisen katkeamisen, kun taas toisilla suhde voi säilyä rajoitettuna (esim. vain satunnaiset, sovitut tapaamiset, joissa tietyt keskustelunaiheet ovat kiellettyjä).

      Jos henkilö joutuu erotetuksi cheremin tai nidduin kautta, suhteet perheeseen ja ystäviin katkeavat pakollisesti yhteisön sääntöjen vuoksi. Vapaaehtoisessa lähdössä katkeaminen on seurausta sosiaalisista ja uskonnollisista paineista.

      [Gemini]

    • Karttämistakin pahempi rangkaistus Halakala-laissa on totaalinen Peräilmarikkaan ruoan, ja siten Peräilman päästelyn, kieltäminen. Se langketettiin ensimmäisen kerran Epytkissä moosekseksen mummon kaimalle, koska tämä huuteli herjoja ja hävyttömyyksiä vaaraolle Kheopsin pyramiitin avajaisissa.
      Se voitiin langkettaa myös karvaisille elikoille. Muun muassa vaaraon sotajoukon kanelieskadroonan ihmissyöjäkanelien johtajaurokselle langketettiin 607 päivän Peräilmakarttaminen, koska se ei suostunut syömään filatelistien sotapäällikköä ilman Béarnaise-kastiketta.

    • Anonyymi

      Anonyymi 2025-12-05 18:31:36


      "On kohtuutonta juutalaisia kohtaan väittää, että karttaminen perustuisi juutalaisuuteen. Jos jokin ääriryhmä toimiikin noin, se ei ole koko kuva. Juutalaiset yleensä eivät suhtaudu kansojen ihmisiin tai omiin toisinajattelijoihinsa samoin kuin JT:t eronneisiin ja erotettuihin."

      -Niin.

      Juutalaisuus ei velvoita käännyttämiseen vierasuskoisia. Sellaista ei ole VT:ssa.
      (Juutalaisseksi otetaan halukkaat, jotka ovat perehtyneet ja omaksuneet juutalaisuutta niin että pystyvät suoriutumaan järjestettävästä tutkinnasta, kokeesta)

      Juutalaisuus on myös joustavaa.
      Siihenhän kuuluu kosher -ruokavaliosääntö, mutta juutalaisnainen on meille tv:ssä kertonut, että raskaana olevaa naista ne eivät sido, lapsi on niin tärkeä että on oikeus syömisensä ottaa parhaimmiten muutenkin.

      Verensiirtokielto on juutalaiselle järkyttävä kuulla. Ei ehkä ensi kuulemalta usko sellaista olevankaan.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miksi persut eivät häädä mamuja pois Suomesta?

      Sitä vartenhan persut äänestettiin valtaan. Nyt valta on persuilla. Mamut nostaa työttömyyskorvauksia. Persut huutaa mam
      Maailman menoa
      232
      5807
    2. Eduskunnan setämiehet eivät häiritse

      Porvariston sedät kertoivat kuorossa, että eivät tiedä häirinnästä mitään.
      Maailman menoa
      39
      4658
    3. KL - Sähköautoilu aiheuttaa lisäkustannuksia muille tehopiikkimaksujen muodossa!

      Kauppalehti 15.1.2026 Kommentti / Sähköautoista tuli ongelma – Uusi ”vero” uhkaa Kun perhe ostaa sähköauton ja laittaa
      Hybridi- ja sähköautot
      10
      4266
    4. Jaguar i pace sähköauto hajosi. Jopa 100 tonnia akun vaihto. Edullisia kilometrejä

      https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/fcaa5ae4-c04d-414d-ac54-dab991758b2e Tuo että sähköautossa ei lämmitys toimi on
      Hybridi- ja sähköautot
      12
      3011
    5. Sanna Marinille pedataan paluuta pääministeriksi?

      Näyttäisi mylly lähteneen käyntiin nyt toden teolla. Nykyiset oikeistodemarit haukutaan vasemmistodemareiden toimesta ni
      Maailman menoa
      118
      2964
    6. Muistakaa demarit, että TE petitte, ei vihreät tai vas.liitto

      Te veitte eduskunnasta turvallisen tilan, veditte sen viemäristä alas. Te demarit, itsensä ylentäneet moraalinvartijat,
      Maailman menoa
      73
      2443
    7. Silminnäkijät kertovat IS:lle useista törkeistä SDP:ssä tapahtuneista häirintätapauksista.

      https://www.is.fi/politiikka/art-2000011749874.html Silminnäkijöiden Iltasanomille kertomusten mukaan SDP:ssä on tapahtu
      Maailman menoa
      121
      2396
    8. Nainen, kaiken aikaa olin yläpuolella

      Ja olen edelleen kaiken yläpuolella. Ja niin on aina oleva. :/
      Ikävä
      189
      1648
    9. Oletko ollut

      Oletko omasta mielestäsi ollut sokea asioille?
      Ikävä
      46
      1629
    10. Linta ja Pete vievät UMK:n tänä vuonna

      Aika nopeasti näki kuulematta tarjonnasta ketkä homman hoitaa. Mutta etukäteen jo kiitos muille osallistujille. https:
      Euroviisut
      23
      1286
    Aihe