Karttamisen vanhatestamentilliset perusteet

Anonyymi-ap

Juutalaisessa laissa (halakha) pääasialliset sosiaaliseen poissulkemiseen perustuvat rangaistukset ovat niddui ja cherem, eli eristäminen ja karkoittaminen.

Joitakin syitä:
- erokirjan antamisesta kieltäytyminen, miehelle voidaan asettaa cherem tai muita sosiaalisia sanktioita Beit Dinin toimesta.
-> Yhteisön jäseniä ohjeistetaan pidättäytymään tekemästä hänelle palveluksia ja kieltäytymään liiketoimista, kunnes hän on yhteistyöhaluinen.

- rabbiinisen neuvoston kutsusta kieltäytyminen
- neuvoston jäsenten asiaton kohtelu

- pahantahtoinen puhe
-> Raamatullinen rangaistus lashon harasta (juorusta tai panettelusta) oli ihosairaus (tzara'at), joka edellytti yksilön fyysistä eristämistä leiristä. Rabbien kontekstissa hylkääminen palvelee samanlaista tehtävää eristäen yksilön, kunnes hän katuu tekojaan.

- epäkunnioittava käytös torah oppineita ja rabbeja kohtaan
-> voi johtaa eristämiseen

Yhteisöstä poistaminen on johdettu torah:n käskystä "karet" (being cut off").
Vaikka karet on jumalallinen kuolemanrangaistus vakavista rikkomuksista, se vahvistaa perusperiaatteen, jonka mukaan tietyt teot katkaisevat henkilön suhteen liiton yhteisöön. Rabbininen hylkääminen kehittyi lievemmäksi, rabbien määräämäksi poissulkemismuodoksi lievempien rikkomusten tai menettelyllisten asioiden yhteydessä.

Vahvistus profeetoissa ja kirjoituksissa
Ekskommunikaation käytäntö ja perustelut käyvät ilmi myös myöhemmistä raamatunteksteistä.

Esra 10:
8 ja joka ei tullut kolmen päivän kuluessa, päämiesten ja vanhinten päätöksen mukaan, sen koko omaisuus oli vihittävä tuhon omaksi ja hän itse tuleva erotetuksi pakkosiirtolaisten seurakunnasta.

Tässä siis lienee kyse pakkosiirtolaisuuden aikaisesta määräyksestä kokoontua yhteen.

Niddui (nidui), juutalainen eristys tai moite, on progressiivinen sosiaalinen seuraamus vakavista rikkomuksista. Se rajoittaa vuorovaikutusta rikkojan (menudeh) kanssa kieltämällä heidät synagogasta, rajoittamalla heidät neljään kyynärään (noin kahteen jalkaan) muista ja sulkemalla heidät pois yhteisöllisestä elämästä, usein 30 päiväksi, askeleena kohti katumusta, mutta se voi eskaloitua ankarammaksi heremiksi, jos sitä ei huomioida, ja se voi johtaa ankarampaan sosiaaliseen eristäytymiseen ja surun kaltaisiin rajoituksiin.

Nidduin pohja saattaa olla epäpuhtaussäädöksessä Leviticus 15:19?

18 Jos joku makaa kuukautistilassa olevan naisen kanssa ja paljastaa hänen häpynsä, avaa hänen lähteensä, ja nainen paljastaa verensä lähteen, niin heidät molemmat hävitettäköön kansastansa.(Lev. 20:18)."

Cherem on vielä vanhempi käytäntö, mutta sanalla itsellään on useampi merkitys.

12

169

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Cherem (hepreaksi חֵרֶם, ḥērem) on juutalaisuudessa käytetty ankarin mahdollinen rangaistus, joka merkitsee henkilön täydellistä erottamista uskonnollisesta yhteisöstä. Sen seuraukset henkilölle ovat pääasiassa sosiaalisia, uskonnollisia ja psykologisia, ja ne voivat olla erittäin vakavia.
      Cheremin keskeisiä seurauksia ovat:
      Täydellinen eristäminen yhteisöstä: Henkilö suljetaan ulos kaikesta juutalaisesta yhteisöllisestä elämästä. Hän ei voi osallistua synagogapalveluksiin, yhteisiin juhliin tai muihin uskonnollisiin kokoontumisiin.
      Sosiaaliset suhteet katkeavat: Yhteisön jäseniä kielletään olemaan tekemisissä cheremin kohteeksi joutuneen henkilön kanssa. Tämä voi tarkoittaa, että perheenjäsenet ja ystävät eivät saa puhua tai syödä hänen kanssaan.
      Liiketoiminnan ja taloudelliset vaikeudet: Koska sosiaaliset suhteet katkeavat, henkilön voi olla vaikea käydä kauppaa tai tehdä työtä yhteisön sisällä, mikä voi johtaa taloudellisiin ongelmiin.
      Uskonnollisten palveluiden epääminen: Henkilö ei voi esimerkiksi osallistua hautajaisiin tai muihin elämänkaaren rituaaleihin yhteisön puitteissa.
      Historiallisesti cherem on ollut voimakas sosiaalisen painostuksen ja kurinpidon väline, jolla on pyritty ylläpitämään yhteisön sääntöjä ja yhtenäisyyttä. Nykyaikana sen käyttö on hyvin harvinaista, ja juutalaiset yhteisöt noudattavat usein maallisia lakeja, jotka suojelevat yksilön oikeuksia syrjintää vastaan.

      [Gemini]

    • Anonyymi

      Jehovantodistajat eivät perustele karttamistaan vanhalla testamentilla, vaan mm. Paavalin kirjeellä, jossa hän kehoittaa karttamaan väärintekijää. Jehovantodistajissa tuo tosin menee niin, että yhteisöstä ei ole kunniallista ulospääsyä, vaan myös itse eronnut, riippumatta siitä mitä asian taustalla on, joutuu saman karttamisen kohteeksi.

      Uuden testamentin puolella karttaminen tarkoitti hengellisen yhteyden katkeamista, ei sitä, että välit olisi pantu poikki kokonaan.

      • Anonyymi

        Niin, noh, minusta karttaminen on ikävää ja väärin, mitä rankemmin kartetaan,sen enemmän vahinkoa saatetaan aiheuttaa. Kyseessähän on rangaistus, ei rakkaudellinen teko.

        Juuret tällä on kuitenkin juutalaisuudessa, mikä ilmenee myös uudesta testamentista, jossa pelättiin synagoogasta erottamista. Eli käytäntö on ollut olemassa jo ennen Paavalia.

        Se ei tarkoita, että sitä tulisi noudattaa, ei moniavioisuuttakaan noudateta, eikä orjuuden sallimista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, noh, minusta karttaminen on ikävää ja väärin, mitä rankemmin kartetaan,sen enemmän vahinkoa saatetaan aiheuttaa. Kyseessähän on rangaistus, ei rakkaudellinen teko.

        Juuret tällä on kuitenkin juutalaisuudessa, mikä ilmenee myös uudesta testamentista, jossa pelättiin synagoogasta erottamista. Eli käytäntö on ollut olemassa jo ennen Paavalia.

        Se ei tarkoita, että sitä tulisi noudattaa, ei moniavioisuuttakaan noudateta, eikä orjuuden sallimista.

        On kohtuutonta juutalaisia kohtaan väittää, että karttaminen perustuisi juutalaisuuteen. Jos jokin ääriryhmä toimiikin noin, se ei ole koko kuva. Juutalaiset yleensä eivät suhtaudu kansojen ihmisiin tai omiin toisinajattelijoihinsa samoin kuin JT:t eronneisiin ja erotettuihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On kohtuutonta juutalaisia kohtaan väittää, että karttaminen perustuisi juutalaisuuteen. Jos jokin ääriryhmä toimiikin noin, se ei ole koko kuva. Juutalaiset yleensä eivät suhtaudu kansojen ihmisiin tai omiin toisinajattelijoihinsa samoin kuin JT:t eronneisiin ja erotettuihin.

        "Juutalaiset yleensä eivät suhtaudu kansojen ihmisiin tai omiin toisinajattelijoihinsa samoin kuin JT:t eronneisiin ja erotettuihin"

        Eivät vai, mihin he sitten tarvitsevat tukisivustoja ja tuettua asumista vuodeksi, jotta pystyvät lähtemään ryhmästä?
        Luitko lainkaan mitä tässä aloituksessa on kirjoitettu? Et tietenkään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On kohtuutonta juutalaisia kohtaan väittää, että karttaminen perustuisi juutalaisuuteen. Jos jokin ääriryhmä toimiikin noin, se ei ole koko kuva. Juutalaiset yleensä eivät suhtaudu kansojen ihmisiin tai omiin toisinajattelijoihinsa samoin kuin JT:t eronneisiin ja erotettuihin.

        Huomattakoon vielä kerran, että jo uudessa testamentissa pelättiin synagoogasta erottamista. Ei tämä ole mikään uusi keksintö.

        Ja kuten on todettu, nykyään vain ortodoksi- ja ultraortodoksi-ryhmät noudattavat käytäntöä. Heidän määränsä lienee jotain 10-20% juutalaisista.

        Miten ennen toisen temppelin tuhoa eri ryhmät ovat toimineet, on tuntematon asia.
        Jokainen ryhmä tai seurakunta on voinut myös suhtautua omalla tavallaan asioihin.

        Ei tässä keskustella siionismista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Juutalaiset yleensä eivät suhtaudu kansojen ihmisiin tai omiin toisinajattelijoihinsa samoin kuin JT:t eronneisiin ja erotettuihin"

        Eivät vai, mihin he sitten tarvitsevat tukisivustoja ja tuettua asumista vuodeksi, jotta pystyvät lähtemään ryhmästä?
        Luitko lainkaan mitä tässä aloituksessa on kirjoitettu? Et tietenkään.

        Mistä edes haluat keskustella? Juutalaisista yleensä vai jostain erityisryhmästä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Huomattakoon vielä kerran, että jo uudessa testamentissa pelättiin synagoogasta erottamista. Ei tämä ole mikään uusi keksintö.

        Ja kuten on todettu, nykyään vain ortodoksi- ja ultraortodoksi-ryhmät noudattavat käytäntöä. Heidän määränsä lienee jotain 10-20% juutalaisista.

        Miten ennen toisen temppelin tuhoa eri ryhmät ovat toimineet, on tuntematon asia.
        Jokainen ryhmä tai seurakunta on voinut myös suhtautua omalla tavallaan asioihin.

        Ei tässä keskustella siionismista.

        Eikä Jehovan todistajien tavat tietenkään ole juutalaisten vika, kuten eivät ole katolisen kirkon tai prostestanttien vika. He itse vastaavat omasta toiminnastaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä edes haluat keskustella? Juutalaisista yleensä vai jostain erityisryhmästä?

        Valitettavati mainosvaltuutettunne on väärässä, eikä asia muutu aggressiivisella käytökselläsi.


    • Anonyymi

      Katkeavatko yksilöiden suhteet perheeseen, kun he jättävät tai joutuvat jättämään yhteisön

      Kyllä, usein yksilön suhteet omaan perheeseen katkeavat tai muuttuvat erittäin jännitteisiksi, kun hän jättää ortodoksisen tai ultraortodoksisen yhteisön vapaaehtoisesti (ns. "off the derech" -ilmiö).

      Vaikka tämä on jokaisen perheen ja yhteisön kohdalla yksilöllistä, on yleisiä käytäntöjä ja sosiaalisia normeja, jotka johtavat tähän lopputulokseen:

      Häpeä ja leimautuminen: Yhteisössä henkilön lähtö nähdään usein suurena häpeänä perheelle ja loukkauksena yhteisön arvoja ja Jumalaa kohtaan.

      Paineet katkaista suhde: Perheeseen kohdistuu usein voimakas sosiaalinen ja uskonnollinen paine katkaista suhde lähteneeseen jäseneen. Heidän kanssaan yhteydessä pysyminen voi altistaa koko perheen paheksunnalle, eristämiselle tai jopa pelolle omasta paikastaan yhteisössä.

      Uskonnolliset kiellot: Äärimmäisissä tapauksissa perhe saattaa uskoa, että heidän tulee noudattaa suruaikoja (kuten istua shivah) elävälle lapselleen, ikään kuin tämä olisi kuollut uskonnollisen elämäntavan menettämisen myötä.

      Arvomaailman ristiriita: Lähteneen henkilön uusi maallinen elämäntapa, pukeutuminen, kumppanit tai arvot voivat olla täysin ristiriidassa perheen uskonnollisen elämän kanssa, mikä tekee yhteydenpidosta vaikeaa tai mahdotonta.

      Tukijärjestöt, kuten yhdysvaltalainen Footsteps, korostavat, että perhesuhteiden katkeaminen on yksi vaikeimmista osista eroa. Ne auttavat jäseniä käsittelemään tätä menetystä ja rakentamaan uutta sosiaalista tukiverkostoa.

      Suhteiden laatu vaihtelee: toiset kokevat täydellisen ja lopullisen katkeamisen, kun taas toisilla suhde voi säilyä rajoitettuna (esim. vain satunnaiset, sovitut tapaamiset, joissa tietyt keskustelunaiheet ovat kiellettyjä).

      Jos henkilö joutuu erotetuksi cheremin tai nidduin kautta, suhteet perheeseen ja ystäviin katkeavat pakollisesti yhteisön sääntöjen vuoksi. Vapaaehtoisessa lähdössä katkeaminen on seurausta sosiaalisista ja uskonnollisista paineista.

      [Gemini]

    • Karttämistakin pahempi rangkaistus Halakala-laissa on totaalinen Peräilmarikkaan ruoan, ja siten Peräilman päästelyn, kieltäminen. Se langketettiin ensimmäisen kerran Epytkissä moosekseksen mummon kaimalle, koska tämä huuteli herjoja ja hävyttömyyksiä vaaraolle Kheopsin pyramiitin avajaisissa.
      Se voitiin langkettaa myös karvaisille elikoille. Muun muassa vaaraon sotajoukon kanelieskadroonan ihmissyöjäkanelien johtajaurokselle langketettiin 607 päivän Peräilmakarttaminen, koska se ei suostunut syömään filatelistien sotapäällikköä ilman Béarnaise-kastiketta.

    • Anonyymi

      Anonyymi 2025-12-05 18:31:36


      "On kohtuutonta juutalaisia kohtaan väittää, että karttaminen perustuisi juutalaisuuteen. Jos jokin ääriryhmä toimiikin noin, se ei ole koko kuva. Juutalaiset yleensä eivät suhtaudu kansojen ihmisiin tai omiin toisinajattelijoihinsa samoin kuin JT:t eronneisiin ja erotettuihin."

      -Niin.

      Juutalaisuus ei velvoita käännyttämiseen vierasuskoisia. Sellaista ei ole VT:ssa.
      (Juutalaisseksi otetaan halukkaat, jotka ovat perehtyneet ja omaksuneet juutalaisuutta niin että pystyvät suoriutumaan järjestettävästä tutkinnasta, kokeesta)

      Juutalaisuus on myös joustavaa.
      Siihenhän kuuluu kosher -ruokavaliosääntö, mutta juutalaisnainen on meille tv:ssä kertonut, että raskaana olevaa naista ne eivät sido, lapsi on niin tärkeä että on oikeus syömisensä ottaa parhaimmiten muutenkin.

      Verensiirtokielto on juutalaiselle järkyttävä kuulla. Ei ehkä ensi kuulemalta usko sellaista olevankaan.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. 6 kW saunan lämmityksestä kohta 10 euron lisämaksu / kerta

      Kokoomuslainen sähköyhtiöiden hallitsema Energiavirasto ehdottaa 5 kW:n rajaa, jonka ylittämisestä tulee lisämaksu. Tark
      Maailman menoa
      225
      6981
    2. Minja jytkyttää vas.liiton kannatusta ylöspäin

      Alkaa raavaat duunarimiehetkin palaamaan vasemmistoliiton kannattajiksi. Eduskunnassahan on vain kaksi työntekijöiden p
      Maailman menoa
      333
      4889
    3. "Mitä sä nainen tuot sitten pöytään" ?

      Jos mies provaidaa ja suojelee... Pitääkö miesten kysyä tuollaisia?
      Ikävä
      148
      3683
    4. Duunarit hylkäsivät vasemmistoliiton, siitä tuli feministinaisten puolue

      Pääluottamusmies Jari Myllykoski liittyi vasemmistoliittoon, koska se oli duunarien puolue. Sitä samaa puoluetta ei enää
      Maailman menoa
      118
      3490
    5. Ekologinen kommunismi tulee voittamaan fossiilikapitalismin

      Kiina on mahtitekijä uusiutuvien energialähteiden kehityksessä, ja Trump osoitus viimeisestä öljyn perään itkemisestä, m
      Maailman menoa
      69
      3428
    6. Mies, kerro minulle vielä jotakin aivan uniikkia

      ja ainutlaatuista minkä vain me kaksi voisimme ymmärtää jos olemme sen kokeneet ja eläneet, jotta ihan varmasti tietäisi
      Tunteet
      54
      2920
    7. Hyviäkin uutisia tulossa, hallinto-oikeus asettaa toimeenpanokieltoon

      Hyvinvointitalon työmaa pysähtyy. Rillankivi+energia ja vesi kytkyrahanpesu stoppaa. Tytäryhtiöiden hallitusjäsenet+kon
      Pyhäjärvi
      270
      2759
    8. Oikeistopuolueiden kannatus vain 37,8 %, vasemmiston 43,0 %

      Keskustaan jää 17,4 prosenttia ja loput ovat sitten mitä ovat. Mutta selvästikin Suomen kansa on vasemmalle kallellaan.
      Maailman menoa
      84
      2470
    9. Tiedän ettei

      Meistä mitään tule. Toinen oli sinulle tärkeämpi
      Ikävä
      25
      2386
    10. Gallup: Mikä on ollut mielestäsi paras tv-sarja ikinä?

      Gallup: Mikä on ollut mielestäsi paras tv-sarja ikinä? Onko se joku suomalainen viihdepläjäys, brittirikossarja, amerikk
      Tv-sarjat
      108
      1975
    Aihe