Blogin, joka käänsi koko ilmastokeskustelun päälaelleen: mitä mieltä olette tästä?

Anonyymi-ap

Törmäsin blogiin, joka käsittelee ilmastonmuutosta täysin eri näkökulmasta kuin mihin yleensä törmää. Pakko sanoa: en ole pitkään aikaan nähnyt näin provosoivaa, filosofista ja historiallisesti laajaa tekstiä samassa paketissa.

Kirjoittaja väittää, että:

ihmisen toiminta on aina ollut “terraformaamista”

ympäristökriisejä on ollut ennenkin, mutta niistä ei tehty globaaleja hallintakoneistoja

ilmastonmuutos on poliittisesti “myyvin” kriisi, ei välttämättä tieteellisesti vahvin

puun vuosilustot, jääkairaukset ja sedimentit eivät anna tarkkaa kuvaa 100 vuoden lämpötiloista

ja että CO₂-keskustelu on enemmän vallasta kuin ilmastosta

En sano, että olen samaa mieltä — mutta teksti on niin poikkeuksellinen, että haluan kuulla muiden näkemyksiä. Onko tässä mitään perää vai onko tämä vain taitavasti kirjoitettua provokaatiota?

🔗 Blogi löytyy täältä: https://toteemi.blogspot.com/2025/12/vaikka-kasvihuoneilmio-olisi-totta-se.html

Mitä ajatuksia herättää?

24

150

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi00001
      UUSI

      "ympäristökriisejä on ollut ennenkin, mutta niistä ei tehty globaaleja hallintakoneistoja"

      Erään toisen tekstin mukaan maapallolla koskaan eläneistä ihmisistä on yli 75% yhä elossa. Tämä tarkoittaa, että ylikansoitus on saavuttanut huippunsa vasta hiljattain ja sen vaikutuksia alkaa tulla näkyviin.
      Terraformaaminen on tietoista toimintaa - ihminen on toiminut sen sijaan vastoin parempaa tietoa eli tietämättömänä. Järkevää olisi oppia tekosistaan eikä väittää aina vastaan!

      • Anonyymi00002
        UUSI

        Empä tiedä eikö ihmisiä ole ollut 100 tuhansia vuosia, erään teorian mukaan ihmisillä oli joskus kauon sitten, glopaali kultuuri ennen nyky aikaa, ilman tekniikkaa, ja siksi monilla muinaisilla kultuureilla on samoja piirteitä.


      • Anonyymi00004
        UUSI

        "maapallolla koskaan eläneistä ihmisistä on yli 75% yhä elossa."
        Taisi tulla pilkkuvirhe. Ja erään toisen tekstin mukaan jokin jumala loi tämän kaiken 6000 vuotta sitten.


      • Anonyymi00023
        UUSI
        Anonyymi00004 kirjoitti:

        "maapallolla koskaan eläneistä ihmisistä on yli 75% yhä elossa."
        Taisi tulla pilkkuvirhe. Ja erään toisen tekstin mukaan jokin jumala loi tämän kaiken 6000 vuotta sitten.

        << "maapallolla koskaan eläneistä ihmisistä on yli 75% yhä elossa."
        Taisi tulla pilkkuvirhe. >>

        Jep, luku on reilusti alle 10 %.

        << Ja erään toisen tekstin mukaan jokin jumala loi tämän kaiken 6000 vuotta sitten. >>

        Niin. "Satuja voi uskoa, joo."

        Niihin voi olla uskomattakin.


    • Anonyymi00003
      UUSI

      "En sano, että olen samaa mieltä"

      Siis olet eri mieltä itsesi kanssa? Lääkkeet loppu?

      • Anonyymi00005
        UUSI

        Missään ei ehdottomasti sanota, että keskustelun aloittaja on, itse blogin kirjoittaja. Mutta semantiikka sikseen eikö ole merkillistä, että suomi pitää hiilidioksidin vähentämistä niin äärimmäissen tärkeänä, ja radiossakin aina syytetään suomalaisia saunan lämmityksestä, vaikka ei ole olemassa edes näyttöä, että viimeisen 100 vuoden aikana lämpötila olisi noussut ehdottomasti enemmän kuin koskaan ennen sadassa vuodessa. On kyllä näyttöä korkeasta hiilidioksidi pitoisuudesta ilmassa, mutta siis ei ole näyttöä että ilmasto olisi muuttunut mitenkään.


      • Anonyymi00006
        UUSI
        Anonyymi00005 kirjoitti:

        Missään ei ehdottomasti sanota, että keskustelun aloittaja on, itse blogin kirjoittaja. Mutta semantiikka sikseen eikö ole merkillistä, että suomi pitää hiilidioksidin vähentämistä niin äärimmäissen tärkeänä, ja radiossakin aina syytetään suomalaisia saunan lämmityksestä, vaikka ei ole olemassa edes näyttöä, että viimeisen 100 vuoden aikana lämpötila olisi noussut ehdottomasti enemmän kuin koskaan ennen sadassa vuodessa. On kyllä näyttöä korkeasta hiilidioksidi pitoisuudesta ilmassa, mutta siis ei ole näyttöä että ilmasto olisi muuttunut mitenkään.

        Heh, ei sitä sanoa tarvitse.

        "siis ei ole näyttöä että ilmasto olisi muuttunut mitenkään."
        Että joku jaksaaa.. :D


      • Anonyymi00007
        UUSI
        Anonyymi00006 kirjoitti:

        Heh, ei sitä sanoa tarvitse.

        "siis ei ole näyttöä että ilmasto olisi muuttunut mitenkään."
        Että joku jaksaaa.. :D

        Mieti vähän, jääkairaukset puidenvuosi kasvut, ne ovat liian epätarkoja sanomaan etteikö ilmasto olisi joskus ennemmin 100 vuoden perioodilla, nousut näin paljon kuin nyt, vaikka hiilidioksidia ei silloin ilmassa ole ollutkaan, ja sitten kylmentynyt ja tasaantunut myhemmin. Ei siis ole todisteita että ilmasto olisi, lämpötiloista huolimatta mitenkään erillainen kuin ennemmin koska, emme vain tiedä mitten ilmasto on ollut ennen lämpömittarin keksimistä.


      • Anonyymi00008
        UUSI
        Anonyymi00007 kirjoitti:

        Mieti vähän, jääkairaukset puidenvuosi kasvut, ne ovat liian epätarkoja sanomaan etteikö ilmasto olisi joskus ennemmin 100 vuoden perioodilla, nousut näin paljon kuin nyt, vaikka hiilidioksidia ei silloin ilmassa ole ollutkaan, ja sitten kylmentynyt ja tasaantunut myhemmin. Ei siis ole todisteita että ilmasto olisi, lämpötiloista huolimatta mitenkään erillainen kuin ennemmin koska, emme vain tiedä mitten ilmasto on ollut ennen lämpömittarin keksimistä.

        "hiilidioksidia ei silloin ilmassa ole ollutkaan,"

        Nyt en ihan nopeasti hahmota, montako tieteenalaa tässä juuri kumottiin. Jätä kuule ne miettimisesi ihan muille, jooko? Tässähän jää kohta kreationistikin jo toiseksi.


      • Anonyymi00009
        UUSI
        Anonyymi00007 kirjoitti:

        Mieti vähän, jääkairaukset puidenvuosi kasvut, ne ovat liian epätarkoja sanomaan etteikö ilmasto olisi joskus ennemmin 100 vuoden perioodilla, nousut näin paljon kuin nyt, vaikka hiilidioksidia ei silloin ilmassa ole ollutkaan, ja sitten kylmentynyt ja tasaantunut myhemmin. Ei siis ole todisteita että ilmasto olisi, lämpötiloista huolimatta mitenkään erillainen kuin ennemmin koska, emme vain tiedä mitten ilmasto on ollut ennen lämpömittarin keksimistä.

        Näistä ei enää tiedä, ovatko parodiaa vai ei.


      • Anonyymi00021
        UUSI
        Anonyymi00007 kirjoitti:

        Mieti vähän, jääkairaukset puidenvuosi kasvut, ne ovat liian epätarkoja sanomaan etteikö ilmasto olisi joskus ennemmin 100 vuoden perioodilla, nousut näin paljon kuin nyt, vaikka hiilidioksidia ei silloin ilmassa ole ollutkaan, ja sitten kylmentynyt ja tasaantunut myhemmin. Ei siis ole todisteita että ilmasto olisi, lämpötiloista huolimatta mitenkään erillainen kuin ennemmin koska, emme vain tiedä mitten ilmasto on ollut ennen lämpömittarin keksimistä.

        << Mieti vähän, jääkairaukset puidenvuosi kasvut, ne ovat liian epätarkoja sanomaan etteikö ilmasto olisi joskus ennemmin 100 vuoden perioodilla, nousut näin paljon kuin nyt, vaikka hiilidioksidia ei silloin ilmassa ole ollutkaan >>

        Niin siis että ei ole havaintoja tuollaisesta noususta, mutta myöskään nykyisen nousun syytä ei ole esiintynyt samanlaisena historiassa.

        Hmm, mikähän sen todisteettoman nousun olisi saanut aikaiseksi ?

        Joopa joo, tuo on sitä samaa virheargumentointia kuin vaikka tämä:
        tiedättekö, miten syntyi ensimmäinen sauna ? Ettekö pysty todistamaan ? No, sitten väitän, että sen rakentamista on ainakin avustanut saunatonttu. Todistapa, että olen väärässä.

        Jep, aukkojen jumala -argumenttivirheessä on tosiaan se ongelma, että tietämättömyys ei ole todiste.


      • Anonyymi00022
        UUSI
        Anonyymi00005 kirjoitti:

        Missään ei ehdottomasti sanota, että keskustelun aloittaja on, itse blogin kirjoittaja. Mutta semantiikka sikseen eikö ole merkillistä, että suomi pitää hiilidioksidin vähentämistä niin äärimmäissen tärkeänä, ja radiossakin aina syytetään suomalaisia saunan lämmityksestä, vaikka ei ole olemassa edes näyttöä, että viimeisen 100 vuoden aikana lämpötila olisi noussut ehdottomasti enemmän kuin koskaan ennen sadassa vuodessa. On kyllä näyttöä korkeasta hiilidioksidi pitoisuudesta ilmassa, mutta siis ei ole näyttöä että ilmasto olisi muuttunut mitenkään.

        << radiossakin aina syytetään suomalaisia saunan lämmityksestä >>

        Aina ?

        Eikö sieltä tule koskaan mitään muuta ohjelmaa kuin saunan lämmityksestä syyttämistä ?

        Mitähän kanavaa oikein mahdat kuunnella. Vai olisiko sittenkin niin, että valehtelet kuten denialisti ?

        << ei ole näyttöä että ilmasto olisi muuttunut mitenkään. >>

        Paitsi tietysti kiistaton tieteellinen tieto.

        Vajakin päässä tieteellinen tietokin menettää merkityksensä, koska se oma uskomuksesi on sinulle niin tärkeä, ettet halua sitä murskata faktoilla.

        Tietysti tuollainen käytös tekee vaan sinusta idiootin.


    • Anonyymi00010
      UUSI

      Kaikesta jankkaamisesta huolimatta lämpötila nousee ennen näkemätöntä vauhtia.

      • Anonyymi00011
        UUSI

        Ajallinen yhteys fossiilisten polton CO2-päästöihin on kiistaton. Kumulatiivinen päästö on 2800 Gt ja vuotuinen päästö nykyään 38 Gt.


      • Anonyymi00012
        UUSI

        "... lämpötila nousee ennen näkemätöntä vauhtia."
        Miten niin!! Sinähän et voi sitä tietää, kun lämpömittari keksittiin 1600 luvulla, ja heti ei alettu mittaamaan lämpötiloja. On voinut olla vaikka millaisia lämpötilan nousuja, sitä ei tiedä tutkijatkaan, heidän tekemät tutkimukset antaa tietoa vain paikallisista säistä, eivätkä voi sanoa tarkaan sadan vuoden sykleistä. Lisäksi puuklusterit näyttäisivät että ne ovat ennenkin kasvaneet hyvästi.


      • Anonyymi00013
        UUSI

        Päästö vetää lämpötilaa perässään Nousu esiteollisen ajan tasolta on 1.5 C luokkaa. Nykypäästöllä nousunopeus on noin 0.02 C vuodessa.

        Nykykulutuksella öljyä ja kaasua riittää vielä noin 50 vuodeksi ja hiiltä 150 vuodeksi.


      • Anonyymi00014
        UUSI
        Anonyymi00011 kirjoitti:

        Ajallinen yhteys fossiilisten polton CO2-päästöihin on kiistaton. Kumulatiivinen päästö on 2800 Gt ja vuotuinen päästö nykyään 38 Gt.

        Ajallinen yhteys rikki ja hiukkaspäästöjen vähentymiseen on kiistaton.


      • Anonyymi00015
        UUSI
        Anonyymi00012 kirjoitti:

        "... lämpötila nousee ennen näkemätöntä vauhtia."
        Miten niin!! Sinähän et voi sitä tietää, kun lämpömittari keksittiin 1600 luvulla, ja heti ei alettu mittaamaan lämpötiloja. On voinut olla vaikka millaisia lämpötilan nousuja, sitä ei tiedä tutkijatkaan, heidän tekemät tutkimukset antaa tietoa vain paikallisista säistä, eivätkä voi sanoa tarkaan sadan vuoden sykleistä. Lisäksi puuklusterit näyttäisivät että ne ovat ennenkin kasvaneet hyvästi.

        Dinojen ajasta on 66000 vuosituhatta. Silloin CO2-pitoisuus oli 4..5-kertainen nykyiseen ja lämpötila noin 10 C korkeammalla. Sieltä on tultu pikku hiljaa alaspäin. Näin väitetään. En ollut itse toteamassa tilannetta tuolloin.


      • Anonyymi00017
        UUSI
        Anonyymi00014 kirjoitti:

        Ajallinen yhteys rikki ja hiukkaspäästöjen vähentymiseen on kiistaton.

        << Ajallinen yhteys rikki ja hiukkaspäästöjen vähentymiseen on kiistaton. >>

        Eipä vaan ole: hiukkaspäästöt ovat lisääntyneet sinne 80-luvulle saakka (teollistumisen alusta) ja samaan aikaan ilmasto on lämmennyt.

        Toki ymmärrän, että vajakki haluaisi oikein kovasti lakaista tuon faktan maton alle piiloon romuttamasta tuota denialismi-idiotismia.


      • Anonyymi00018
        UUSI
        Anonyymi00014 kirjoitti:

        Ajallinen yhteys rikki ja hiukkaspäästöjen vähentymiseen on kiistaton.

        Rikki- ja hiukkaspäästöt ovat blokanneet CO2-päästön lämmittävää vaikutusta. Vähentymisen seurauksena CO2 vaikutus pääsee nyt tehokkaammin esiin.


      • Anonyymi00019
        UUSI
        Anonyymi00018 kirjoitti:

        Rikki- ja hiukkaspäästöt ovat blokanneet CO2-päästön lämmittävää vaikutusta. Vähentymisen seurauksena CO2 vaikutus pääsee nyt tehokkaammin esiin.

        Eurooppa lämpenee nopeimmin, kun täällä on satsattu pakokaasujen suodattamiseen.


      • Anonyymi00020
        UUSI
        Anonyymi00012 kirjoitti:

        "... lämpötila nousee ennen näkemätöntä vauhtia."
        Miten niin!! Sinähän et voi sitä tietää, kun lämpömittari keksittiin 1600 luvulla, ja heti ei alettu mittaamaan lämpötiloja. On voinut olla vaikka millaisia lämpötilan nousuja, sitä ei tiedä tutkijatkaan, heidän tekemät tutkimukset antaa tietoa vain paikallisista säistä, eivätkä voi sanoa tarkaan sadan vuoden sykleistä. Lisäksi puuklusterit näyttäisivät että ne ovat ennenkin kasvaneet hyvästi.

        << "... lämpötila nousee ennen näkemätöntä vauhtia."
        Miten niin!! Sinähän et voi sitä tietää, kun lämpömittari keksittiin 1600 luvulla, ja heti ei alettu mittaamaan lämpötiloja. On voinut olla vaikka millaisia lämpötilan nousuja, sitä ei tiedä tutkijatkaan, >>

        Odotas, siis tutkijatkaan eivät ole nähneet tuloksissaan tuollaisia lämpötilannousuja [Eivätkä tiedä syytä, mikä sellaisen voisi aiheuttaa.], niin eikö vaan, että se tosiaan on ennennäkemätön ?

        Sellaiseen nousuun pitää vaan uskoa uskonnollisesti, koska se on todisteeton.

        << tutkijatkaan, heidän tekemät tutkimukset antaa tietoa vain paikallisista säistä >>

        Mutta niinhän tekee myös lämpömittarit. Sitten kun mittaustulokset kootaan yhteen, tulee globaali tilanne selville.

        << Lisäksi puuklusterit näyttäisivät että ne ovat ennenkin kasvaneet hyvästi. >>

        Mutta että noin radikaalia muutosta ei kuitenkaan ole näkynyt niissäkään ?

        Jep.


    • Anonyymi00016
      UUSI

      << Kirjoittaja väittää, että:
      ympäristökriisejä on ollut ennenkin, mutta niistä ei tehty globaaleja hallintakoneistoja >>

      Ja heti tuossa kirjoittaja osoittaa totaalisen asiantuntemattomuutensa ja näin muodoin koko homma muuttuu pelkästään oman uskomuksen saarnaamiseksi.

      Tosiaan, happamoituminen on ympäristökriisi, joka taltutettiin kansainvälisellä säännöstöllä (hallinta). Myös freonien käyttö on nykyisin vain tietyn koulutuksen saaneiden ihmisten käsissä, koska siitä on kansainvälinen sopimus. Freonien käytön lopettaminen nojaa siis globaaliin hallintakoneistoon.

      Kirjoittaja tietysti yrittää viitata todistamattomaan kuvitelmaansa jostain salaliitosta tai muusta ihan hänen omassa päässään olevasta kuvitelmasta, mutta eihän hiilidioksidin tapaus ole erilainen. Se tietysti on vaikeampi lopettaa pelkän teknologisen kehityksen avulla, mutta samaa hommaa se on kuin edellisetkin ympäristösopimukset.

      << Kirjoittaja väittää, että:
      ilmastonmuutos on poliittisesti “myyvin” kriisi, ei välttämättä tieteellisesti vahvin >>

      Varmasti se on akuutein tällä hetkellä - ja vieläpä hyvin paljon vaikuttava. Entä sitten ?

      Tieteellisesti se on aivan varmasti vahva. Nyt menee blogin kirjoittelu jälleen vammailun puolelle kun blogi yrittää todistaa, että tieteellinen tieto olisi muka väärässä.

      << puun vuosilustot, jääkairaukset ja sedimentit eivät anna tarkkaa kuvaa 100 vuoden lämpötiloista >>

      Jokusen tuhannen vuoden aikaskaalassa 100 vuoden lämpötilamuutokset olisi havaittu. Ehkä miljoonien vuosien aikaskaalalla sellaista voi olla hankala havaita. Meillä ei kuitenkaan ole mitään perustetta, miksi lämpötila olisi vaikkapa noussut miljoonia vuosia sitten kuten se nyt on tehnyt. Ei ole todisteita tuollaisesta noususta eikä perusteita, miksi se olisi noussut noin jyrkästi. Niin, silloinhan kuvitelma siitä, että tällaisia lämpötilannousuja on ollut historiassamme vaikka kuinka paljon, on pelkästään mielikuvituksen tuotetta, todisteetonta uskomusta.

      << ja että CO₂-keskustelu on enemmän vallasta kuin ilmastosta >>

      Mitenköhän tuo olisi laskettu/osoitettu ? Ajatteletko koskaan perusteluita mihinkään asiaan ?

      Niin, denialisti siinä vaan saarnaa uskoaan ja vetoaa todistamattomiin sekoluihinsa, joissa ei ole päätä tai häntää. Uskotko sinä tuollaisiin sekoiluihin vain koska sinä olet denialisti ? Ehkä jopa juuri tuon blogivammailun kirjoittanut denialisti ?

      << teksti on niin poikkeuksellinen >>

      Mitähän vitun poikkeuksellista siinä olisi, että yksi denialisti kuvittelee, että "kun ei kerran ole todistettu, niin minun uskomukseni on silloin oikeassa" ?

      Eli siis se sama vanha kreationistien: mutta kun vaikkapa seksuaalisen lisääntymisen evoluutiota ei ole loppuun saakka todistettu täydellisesti, niin se todistaa Jumalan olemassa olon (että Jumala sen on sitten tehnyt) (sic !).

      Tuohan on vanha tuttumme aukkojen jumala -virheargumentti, jota blogi nyt sepittää.

      Ei siinä ole mitään poikkeuksellista ja vielä vähemmän siinä on mitään keskustelun päälaelleen kääntävää. Tuo on vaan silkkaa todisteetonta idiotismia. Ei mitään muuta.

      • Anonyymi00024
        UUSI

        Sinunkin pitää myöntää, että biologinen ja teknologinen aktiivisuus aina lämmittää hieman ympäristöä, niin kuin bakteerit kompostissa, näin tapahtuu ilman ns "ilmastomuutostakin". Pitäisikö mielestäsi köyhiä tappaa, koska pikku metsä retkesi, on nykyään aavistuksen verran liian lämpimiä? Ja mitä jos ilmasto muutosta ei olekkaan ja seuraavan sadan vuoden aikana lämpötila laskee ja tasoittuu? Oliko ihmisuhri sen vertaista?


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Jens Ihlen (ex Kukka) poika todistaa oikeudessa

      10:49 "Välit ovat olemattomat" Minkälainen isäsi ja sinun välinen suhde on tällä hetkellä? "Minulla ei ole minkäännäkö
      Maailman menoa
      278
      10199
    2. K-kaupassa on mukava käydä, kun ei tarvitse katsella köyhiä

      vasemmistolaisia, joista monet myös varastavat. Mielellään maksaa vähän enemmän tuotteista K-kaupassa, jotka ovat paljon
      Maailman menoa
      233
      5906
    3. Suomeen ei kuulu ihmiset jotka ei halua kätellä toisia ihmisiä, koska tämä on vääräuskoinen

      Nainen joka ei halunnut kätellä Stubbia on selvästi ääripään muslimi, eli sitä sakkia josta niitä ongelmia koituu. Ulos
      Maailman menoa
      173
      5384
    4. PS:n Purra teki -JÄTTI-VELAT

      * * PS:n Purra teki -JÄTTI-VELAT - ! ja jätti MaksuHuolet -Kansan Maksettavaksi -! *
      Maailman menoa
      92
      5010
    5. Vain vasemmistolaiset rakennemuutokset pelastavat Suomen

      Kansaa on ankeutettu viimeiset 30+ vuotta porvarillisella minäminä-talouspolitiikalla, jossa tavalliselta kansalta on ot
      Maailman menoa
      19
      3305
    6. Persut huutaa taas: "kato! muslimi!"

      Persut on lyhyessä ajassa ajaneet läpi kaksi työntekijöiden oikeuksien heikennystä, joita se on aiemmin vastustanut. Pe
      Maailman menoa
      6
      2676
    7. Ootko sä nainen suuttunut

      jostain? Harmi jos tullut väärinkäsityksiä.
      Ikävä
      214
      2572
    8. Nainen, sanotaan että totuus tekee kipeää

      Ehkä mutta se voi olla myös se kaikkein kamalin asia kohdata. Kuplassa on turvallista, kun tietää vähemmän on helpompi.
      Ikävä
      17
      2404
    9. Menen nyt koisimaan

      Ja en ehkä palaa tänne. Asia on nyt loppuunkäsitelty ja totuus tuli ilmi
      Ikävä
      28
      2224
    10. Valtio lopettaa pienituloisten perheiden kylpylälomien tukemisen

      Pienituloiset suomalaiset ovat voineet vuosikymmenten ajan hakea tuettuja lomia terveydellisin, sosiaalisin ja taloudell
      Maailman menoa
      381
      2171
    Aihe