Elämme aikana, jolloin monet kirjoittavat historiaa uudelleen vahvistaakseen nykyistä maailmankuvaansa. Esimerkiksi on levitetty tahalleen virheellistä väitetä että joulu, joulukuusi, joulupukki, joulutonttu, jouluhalko ja joulukinkkua olisivat pakanallissta perinnettä ja alkuperää minkä akateemiset tutkijat ovat useita kertoja osoittaneet kyseenalaiseksi ja paikkaansa pitämättömäksi. Ja tämä pätee erityisesti uuspakanoihin, hengellisiin hippeihin, noitiin ja kansanuskontojen elvyttäjiin, jotka yrittävät kirjoittaa uudelleen jonkin kuvitteellisen ja hypoteettisen nationalistisen historian itselleen, aivan samalla tavalla kuten n*ts*t aikoinaan tekivät, vaikka heille on monta kertaa kerrottu, ettei heidän "muinaisesta" uskonnostaan, kansanperinteestään ja uskomuksistaan ollut olemassa kirjallisia todisteita ennen kristinuskoa ja että se, mikä todellisuudessa tiedetään, on kirjoitettu paljon myöhemmin Kristittyjen toimesta ja kristillisten linssien läpi, mikä tekee heidän pyrkimyksistään elvyttää vanhoja uskontoja hyödyttömiksi, ajanhukaksi ja typeryyden typeryydeksi. Olisi parempi jättää kuolleet ja kadonneet uskonnot kuolleiksi ja kadonneiksi ja jatkaa eteenpäin, kehityksen mukana, katse kohti tulevaa menneisyyden sijaan.
Propsit objektiivisille historioitsijoille ja ateistille Dan McClellalle sekä toiset Wesley Huffille ja Dr. Andrew M. Henrylle!
https://youtu.be/uW5vGf17yaU?si=Q10FpIGkimR4i-k5
https://youtu.be/5zcaQlBbk6s?si=L_XEnoDWg4nNbPno
https://youtu.be/m41KXS-LWsY?si=NgMyrVul4ubL6to8
Noidat ja uuspakanat itkevät kun ateistit ja akateemikot kumoavat heidän valheitaan
16
261
Vastaukset
"Esimerkiksi on levitetty tahalleen virheellistä väitetä että joulu, joulukuusi, joulupukki, joulutonttu, jouluhalko ja joulukinkkua olisivat pakanallissta perinnettä ja alkuperää minkä akateemiset tutkijat ovat useita kertoja osoittaneet kyseenalaiseksi ja paikkaansa pitämättömäksi."
Saiskos linkin näihin akateemisiin tutkimuksiin? Kun ei ainakaan joulukinkku ole mitään aabrahamilaista vuohipaimenalkuperää.- Anonyymi00001
Laitoin kolme linkkiä mainittujen professorien videoihin. Voit laittaa heille DM ja kysyä papereita heiltä itseltään jos vastaavat.
Ja mitä tulee joulukinkkuun niin ei ole todisteita eikä dataa että sellaista olisi syöty esikristillisenä aikana. Kaikki maininnat kinkun syömisestä jouluna on vasta kristinuskon jälkeiseltä ajalta ja näistä vanhin vasta vuodelta 1900. Anonyymi00001 kirjoitti:
Laitoin kolme linkkiä mainittujen professorien videoihin. Voit laittaa heille DM ja kysyä papereita heiltä itseltään jos vastaavat.
Ja mitä tulee joulukinkkuun niin ei ole todisteita eikä dataa että sellaista olisi syöty esikristillisenä aikana. Kaikki maininnat kinkun syömisestä jouluna on vasta kristinuskon jälkeiseltä ajalta ja näistä vanhin vasta vuodelta 1900."Laitoin kolme linkkiä mainittujen professorien videoihin."
Tämä ei ole mikään videoiden katselupalsta eikä videot ole mitään akateemisia tutkimuksia. Laita se tutkimusraportti, tee tiivistelmä siitä ja lainauksia keskeisten väitteidesi tueksi.
"Ja mitä tulee joulukinkkuun niin ei ole todisteita eikä dataa että sellaista olisi syöty esikristillisenä aikana."
Totta kai on syöty. Sika on proteiinin lähteenä paljon vanhempi kuin aabrahamilaiset vuohipaimenuskonnot, joten on ihan varma, että kinkkua on syöty paljon ennen kristinuskon keksimistä.
- Anonyymi00002
Olin joskus yhden entisen tutun ja kaverin luona saunassa kun tämä alkoi höpöttämään jostain saunatontusta. Kun sanoin takaisin että mitään saunatonttuja ei todistettavasti ole ja että ystäväni puhui höpöjä niin tämä suuttui niin että hätisti kaikki ulos saunasta heittämällä kerralla ämpärillisen löylyä. Näin vuosien jälkeen en vieläkään ymmärrä miksi suuttua ja katskaista ystävyys jostakin olemattomast mielikuvitus ja satuolennosta.
- Anonyymi00003
Saunatonttu on tunnettu suomalainen tosi olevainen. Ei mitään satua.
- Anonyymi00004
saunan tonttu jäi lauteille viimeiseksi
- Anonyymi00007
Anonyymi00003 kirjoitti:
Saunatonttu on tunnettu suomalainen tosi olevainen. Ei mitään satua.
Saunoja voi toki itse valita olla tonttu ja hölmöillä saunassa jos niin kerran haluaa mutta on tieteellinen fakta ja tosiasia että saunatonttuja ei ole olemassa ja niistä puhuminen on reaali ja luonnontieteellisen totuuden vääristelemistä.
- Anonyymi00005
oli nuuttipukki ja joulupukki taitavat olla ateistien vastavetoja en usko mihinkään pyhään nikolaukseen
- Anonyymi00006
merenkävijöiden ? ja turkissa kuulostaa joltain viikinki kaverilta
- Anonyymi00008
Tutkijat suhtautuvat uuspakanallisiin herätyksiin usein skeptisesti, koska muinaisten uskontojen (jotka olivat monimuotoisia ja usein suullisia) tarkka rekonstruointi on vaikeaa, niiden nykyaikaisia tulkintoja ja mukaelmia (historian yhdistäminen henkilökohtaiseen hengellisyyteen/fantasiaan), nationalistisen väärinkäytön mahdollisuutta ja huolta historiallisen jatkuvuuden puutteesta, mikä johtaa keskusteluihin aitoudesta vs. innovaatiosta. Vaikka jotkut tutkijat arvostavat hengellistä impulssia, monet kritisoivat näitä liikkeitä romantisoituina, valikoivina, vääristelynä tai historiattomina pikemminkin kuin menneiden uskontojen todellisina jatkoina.
Syitä tieteelliseen skeptisyyteen ja vastustukseen:
Historiallinen epätarkkuus/epäaitous:
Hajanaisia todisteita: Muinaiset pakanalliset uskomukset tunnetaan pääasiassa puolueellisten roomalaisten/kristillisten lähteiden, kansanperinteen ja arkeologian kautta, mikä tekee todellisen rekonstruoinnin vaikeaksi.
Nykyaikaiset keksinnöt: Monet nykyaikaiset käytännöt (kuten tietyt wiccalaiset rituaalit tai druidiperinteet) ovat uusia keksintöjä, eivät antiikin suoraa jatkoa, mikä johtaa syytöksiin romantiikasta ja sepittämisestä.
1. Historiallinen epätarkkuus/epäaitous:
Hajanaisia todisteita: Muinaiset pakanalliset uskomukset tunnetaan pääasiassa puolueellisten roomalaisten/kristillisten lähteiden, kansanperinteen ja arkeologian kautta, mikä tekee todellisen rekonstruoinnin vaikeaksi.
Nykyaikaiset keksinnöt: Monet nykyaikaiset käytännöt (kuten tietyt wiccalaiset rituaalit tai druidiperinteet) ovat uusia keksintöjä, eivätkä suoria jatkoja menneisyydelle, mikä johtaa syytöksiin romantiikasta ja sepittämisestä.
2. Jatkuvuuden ja yhtenäisyyden puute:
"Keksityt perinteet": Tutkijat, kuten Eric Hobsbawm ja Terence Ranger, ovat puhuneet sen puolesta, että nämä ovat "keksittyjä perinteitä" nykyaikaisiin tarpeisiin, toisin sanoen väärennöksiä eli feikkejä, eivätkä aitoja muinaisuskojen herätyksiä ja rekonstruktioita.
Monimuotoinen ja hajautettu: Toisin kuin vakiintuneet uskonnot, uuspakanuus on hajanainen ja monimuotoinen (wicca, pakanuus, druidismi jne.), eikä sillä ole yhtä oppia, vakiintunutta järjestystä tai yhtenäistä rakennetta, minkä vuoksi sitä on vaikea tutkia yhtenäisenä ilmiönä.
3. Väärinkäyttö ja nationalismi:
Romanttinen nationalismi: Pakanallisia symboleja on historiallisesti käytetty kansallismielisten liikkeiden (kuten 1800-luvulla ja 1900-luvun alussa) omaksumana kansallisten myyttien ja nationalististen liikkeiden luomiseen sekä "muiden" tukahduttamiseen. Tämä on ongelmallinen perintö, jota jotkut tutkijat pelkäävät.
4. Keskitytään kokemukseen vs. historiaan:
Hengellisyys ja spekulaatiot historian ja faktojen kustannuksella: Monet nykyajan pakanat asettavat henkilökohtaisen hengellisen kokemuksen ja tulkinnat sekä nykyaikaisen merkityksen etusijalle tiukan historiallisen tarkkuuden ja faktojen sijaan, mikä on ristiriidassa akateemisen historian metodologian kanssa.
5. "Pakanalliset rekonstruktionistit" vs. "eklektiset pakanat":
Vaikka rekonstruktionistit pyrkivät historialliseen autenttisuuteen (käyttäen arkeologiaa, kansanperinnettä, kirjoitettuja lähteitä ja suullista perinnettä), monet muut pakanat ovat eklektisiä ja sekoittavat erilaisia lähteitä, mikä hämärtää entisestään historiallisia rajoja tutkijoiden näkökulmasta.
Pohjimmiltaan tutkijat kyseenistävät, ovatko nämä aitoja herätyksiä ja uskoja vai luovia, moderneja hengellisiä polkuja ja cosplay leikkejä, jotka käyttävät muinaisia teemoja todellisten uskontojen sijaan.- Anonyymi00009
Historioitsija ja filosofi Vladimir Borisovitš Jašin tunnistaa seuraavat ilmiön pääpiirteet:
Uuspakanuuden kannattajat tulkitsevat muinaiset maailmankäsitykset, joiden vartijoiksi he julistautuvat, tiukasti jäsennellyn korkeamman tiedon järjestelmäksi, joka ylittää sekä uskonnollisen dogmatismin että modernin tieteen materialistiset rajoitukset, mutta samalla syntetisoi harmonisesti uskon ja tieteellisen ajattelun elementtejä (mikä todellisuudessa yleensä osoittautuu suoranaiseksi irrationalismiksi ja eklektisyydeksi).
Uuspakanuuden tekstit ja opit erottuvat toisaalta tieteellisen kuvastonsa, modernin tieteen ja teknologian käsitteiden, ideoiden ja saavutusten laajan käytön sekä kansanperinteen juonien ja mytologeemien pseudorationaalisen tulkinnan ansiosta. Toisaalta väitetään, että esi-isien viisauden hallitseminen tarjoaa kannattajalleen yli-inhimillisen näkökulman, muuttaa hänen luontonsa ja tekee hänestä ihmisjumalan, ja siksi uuspakanuus on täynnä mystiikan ja magian henkeä.
Näin ollen uuspakanallinen tieto esitetään uuspakanallisten toimesta salaisena tietona, joka on suunnattu valituille, vihityille. He korostavat uuspakanallisten yhteisöjen (jotka nousevat silmiemme eteen) suoraa jatkuvuutta joihinkin syvästi piilotettuihin, jäykästi organisoituihin muinaisten viisaiden miesten liittoihin, jotka eivät kadonneet kristinuskon myötä.
Kansallisen perinteen symbolien ja kuvien lisäksi uuspakanalliset käyttävät aktiivisesti klassisten okkultistis-esoteeristen järjestelmien, kuten gnostilaisuuden, kabbalan, teosofian jne., fragmentteja.
Yhtä aktiivisesti uuspakanalliset paljastukset sisältävät fantasiagenren kuvia ja motiiveja sekä koko herrasmiesmäisen modernin teknokraattisen myyttien luomisen kokonaisuuden (paleokontakti, avaruusolennot, lentävät lautaset jne.).
Uuspakanuus on sisäisesti antinomiaaninen: toisaalta uuspakanuus pyrkii nationalismiin, kansansa poikkeuksellisen suuruuden kulttiin, samalla kun se väittää muinaisen ylitiedon universaalisuutta ja olettaa tietyn alkuperäisen "salaisen opin" olemassaolon, joka muodostaa kaikkien tunnettujen hengellisten opetusten perustan. Tässä yhteydessä uuspakanuus tuo rakenteisiinsa vapaasti palasia mitä erilaisimmista "vieraista" perinteistä.
Samaan aikaan uuspakanuus vastustaa avoimesti historiallisia maailmanuskontoja, vaikka samalla se omaksuu suuren osan niiden dogmeista, kulttikäytännöistä jne.
Uuspakanuus edustaa "uusien uskonnollisten liikkeiden" politisoituneinta siipeä, ja jopa alun perin epäpoliittiset "loistavan menneisyyden" elvyttämisen kannattajien yhteenliittymät alkavat lopulta olla tiettyjen poliittisten voimien käytössä. - Anonyymi00010
Anonyymi00009 kirjoitti:
Historioitsija ja filosofi Vladimir Borisovitš Jašin tunnistaa seuraavat ilmiön pääpiirteet:
Uuspakanuuden kannattajat tulkitsevat muinaiset maailmankäsitykset, joiden vartijoiksi he julistautuvat, tiukasti jäsennellyn korkeamman tiedon järjestelmäksi, joka ylittää sekä uskonnollisen dogmatismin että modernin tieteen materialistiset rajoitukset, mutta samalla syntetisoi harmonisesti uskon ja tieteellisen ajattelun elementtejä (mikä todellisuudessa yleensä osoittautuu suoranaiseksi irrationalismiksi ja eklektisyydeksi).
Uuspakanuuden tekstit ja opit erottuvat toisaalta tieteellisen kuvastonsa, modernin tieteen ja teknologian käsitteiden, ideoiden ja saavutusten laajan käytön sekä kansanperinteen juonien ja mytologeemien pseudorationaalisen tulkinnan ansiosta. Toisaalta väitetään, että esi-isien viisauden hallitseminen tarjoaa kannattajalleen yli-inhimillisen näkökulman, muuttaa hänen luontonsa ja tekee hänestä ihmisjumalan, ja siksi uuspakanuus on täynnä mystiikan ja magian henkeä.
Näin ollen uuspakanallinen tieto esitetään uuspakanallisten toimesta salaisena tietona, joka on suunnattu valituille, vihityille. He korostavat uuspakanallisten yhteisöjen (jotka nousevat silmiemme eteen) suoraa jatkuvuutta joihinkin syvästi piilotettuihin, jäykästi organisoituihin muinaisten viisaiden miesten liittoihin, jotka eivät kadonneet kristinuskon myötä.
Kansallisen perinteen symbolien ja kuvien lisäksi uuspakanalliset käyttävät aktiivisesti klassisten okkultistis-esoteeristen järjestelmien, kuten gnostilaisuuden, kabbalan, teosofian jne., fragmentteja.
Yhtä aktiivisesti uuspakanalliset paljastukset sisältävät fantasiagenren kuvia ja motiiveja sekä koko herrasmiesmäisen modernin teknokraattisen myyttien luomisen kokonaisuuden (paleokontakti, avaruusolennot, lentävät lautaset jne.).
Uuspakanuus on sisäisesti antinomiaaninen: toisaalta uuspakanuus pyrkii nationalismiin, kansansa poikkeuksellisen suuruuden kulttiin, samalla kun se väittää muinaisen ylitiedon universaalisuutta ja olettaa tietyn alkuperäisen "salaisen opin" olemassaolon, joka muodostaa kaikkien tunnettujen hengellisten opetusten perustan. Tässä yhteydessä uuspakanuus tuo rakenteisiinsa vapaasti palasia mitä erilaisimmista "vieraista" perinteistä.
Samaan aikaan uuspakanuus vastustaa avoimesti historiallisia maailmanuskontoja, vaikka samalla se omaksuu suuren osan niiden dogmeista, kulttikäytännöistä jne.
Uuspakanuus edustaa "uusien uskonnollisten liikkeiden" politisoituneinta siipeä, ja jopa alun perin epäpoliittiset "loistavan menneisyyden" elvyttämisen kannattajien yhteenliittymät alkavat lopulta olla tiettyjen poliittisten voimien käytössä.Lyhyesti sanottuna uuspakanismi ja uuspakanat ovat valheessa eläviä nationalisti larppaajia joiden uskonto ei ole todellista.
- Anonyymi00013
Anonyymi00010 kirjoitti:
Lyhyesti sanottuna uuspakanismi ja uuspakanat ovat valheessa eläviä nationalisti larppaajia joiden uskonto ei ole todellista.
>> joiden uskonto ei ole todellista.
Kaikki uskonnot ovat perusteettomia uskomuksia. Ne eivät perustu todellisuuteen.
- Anonyymi00011
Yksinkertaisesti pakanallista (sen enempää kuin sekulaaria) joulua ei ole eikä ole koskaan ollutkaan vaikka kristityt foliohatut, uuspakanat ja nationalistit sellaista väittääkin. Tästä syystä moni nykytutkija ja ateisti valitsee etteivät he juhli joulua ja se on heille tavallinen arkipäivä muiden joukossa. Jos kiinnostaa tietää enemmän aiheesta niin suosittelen Tim O'Neilin History for Atheists blogia: https://historyforatheists.com/2024/12/pagan-christmas-again/
- Anonyymi00012
https://youtu.be/moi5h0644ZQ?si=Aqa-TMpkYIA87HAj
Hyvä puhe. Tekstitykset saa päälle asetuksista.
Autom. Englanti
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1781476
Kauhavan häiriköijistä
Juttua Iltalehdessä. Pakko sanoa että noi nuoret on kyllä ihan pimeitä. Putkin peltoja jupksevat kiusaamaan kun ei tietä431061Haluan sinut, kuuletko minua.
Haluan sinut. Toivon, että voisimme olla yhdessä. Mietin pystynkö täyttämään toiveesi, olemaan arvoisesi. Voisitko saad38745- 14670
Sama ransetti taas!
Keikkui tällä kertaa Honkavaaran tien varressa muutaman sadan metrin päässä Louhenkoskelta.. Otin rekisterin ylös ja ver21660Miksi Lapset kiusaa yöllä
Miksi Lapset kiusaa yöllä ihmisiä? Miksi vanhemmat antaa tämän tapahtua? Eikö ne huomaa ettei lapset ole kotona vai eivä29653- 37653
Tehdäänkö tänään toiveista totta?
Poikkea tänä illasta siinä lähellä ja annetaan silmien puhua ja sen jälkeen puhu sinä lopulta mitä ajattelet..46607No nytkö tuli lähtö Orpolle?
Pieniä oli Marinin aamupalasilakat joulukaloiksi vrt. Orpon 35 miljoonan euron kähmintä johonkin Vapaavuoren urheiluhall184604Viimeinen lankafest
Käykää viimeisessä lanka festissä. Ensivuonna sitä ei enää ole. Rahat on loppu. Harmi .17593