Euroopan johtajat julkaisivat julkilausuman, jossa sanottiin, että Yhdysvaltojen ja Euroopan johtajat sitoutuivat tekemään yhteistyötä tarjotakseen Ukrainalle vahvat turvatakuut ja taloudellista tukea toipumiseen sodan päättämistä koskevan sopimuksen yhteydessä.
– Ehkä kaikista tärkeintä on Yhdysvaltojen sitoutuminen turvatakuisiin, Stubb sanoi.
Yhdysvallat ei ollut julkilausumassa allekirjoittajana. Stubb perusteli tämän johtuvan siitä, että ”Yhdysvaltain nimi ei ole paperissa, koska Euroopan johtajat halusivat osoittaa julkilausumalla tukea Yhdysvalloille”.
IS kysyi Stubbilta, mikä saa tämän luottamaan siihen, että Yhdysvallat on sitoutunut turvatakuisiin, kun Yhdysvallat ei ole allekirjoittajana julkilausumassa.
– Siinä vaiheessa kun amerikkalainen kenraali nousee pystyyn ja kertoo, mitä ne käytännössä Yhdysvaltojen puolelta tarkoittavat ja kun amerikkalaiset pääneuvottelijat toteavat, että heidän näkökulmastaan nämä ovat nyt loppuunkäsitelty, niin sen vahvempaa turvatakuuta ei Yhdysvalloilta voi saada. Olen myös tietoinen siitä turvatakuupaketista, jossa on neljä eri kokonaisuutta. Olen hyvin vakuuttunut tästä kokonaisuudesta.
– Tässä täytyy myöntää, että loppupeleissä on kyse siitä, onko Ukraina valmis luovuttamaan alueita ja siitä saa vastineena Yhdysvalloilta turvatakuut. Siihen tämä kaikki kulminoituu.
Kuulostaa kyllä epäilyttävältä se, ettei USA edes vaivaudu allekirjoittamaan turvatakuiden julkilausumaa.
Joopa joo. ”Siinä vaiheessa, kun amerikkalainen kenraali nousee pystyyn ja kertoo, mitä ne käytännössä Yhdysvaltojen puolelta tarkoittavat…. sen vahvempaa turvatakuuta ei Yhdysvalloilta voi saada.”
Miksi on mahdotonta saada vahvempia takuita?
Jo peruskoulussa opetettu, että sopimus on pitävä vasta, kun se on allekirjoitettu, joten ihmettelen kyllä Stubbinkin puheita.
En tiedä, olisiko allekirjoituksella toisaalta väliä, nykyään näyttää olevan vallalla ajattelutapa, että mikään sovittu ei enää pidä. Ukraina sai mm. turvatakuut USA:lta luopuessaan ydinaseistaan ja toisaalta suuri osa suomalaisista ei enää usko että Trumpin hallinnon johtama Yhdysvallat ei tulisi apuun, mikäli Venäjä tekisi "erikoisoperaation" Suomeen.
– Ehkä kaikista tärkeintä on Yhdysvaltojen sitoutuminen turvatakuisiin, Stubb sanoi.
Yhdysvallat ei ollut julkilausumassa allekirjoittajana. Stubb perusteli tämän johtuvan siitä, että ”Yhdysvaltain nimi ei ole paperissa, koska Euroopan johtajat halusivat osoittaa julkilausumalla tukea Yhdysvalloille”.
IS kysyi Stubbilta, mikä saa tämän luottamaan siihen, että Yhdysvallat on sitoutunut turvatakuisiin, kun Yhdysvallat ei ole allekirjoittajana julkilausumassa.
– Siinä vaiheessa kun amerikkalainen kenraali nousee pystyyn ja kertoo, mitä ne käytännössä Yhdysvaltojen puolelta tarkoittavat ja kun amerikkalaiset pääneuvottelijat toteavat, että heidän näkökulmastaan nämä ovat nyt loppuunkäsitelty, niin sen vahvempaa turvatakuuta ei Yhdysvalloilta voi saada. Olen myös tietoinen siitä turvatakuupaketista, jossa on neljä eri kokonaisuutta. Olen hyvin vakuuttunut tästä kokonaisuudesta.
– Tässä täytyy myöntää, että loppupeleissä on kyse siitä, onko Ukraina valmis luovuttamaan alueita ja siitä saa vastineena Yhdysvalloilta turvatakuut. Siihen tämä kaikki kulminoituu.
Kuulostaa kyllä epäilyttävältä se, ettei USA edes vaivaudu allekirjoittamaan turvatakuiden julkilausumaa.
Joopa joo. ”Siinä vaiheessa, kun amerikkalainen kenraali nousee pystyyn ja kertoo, mitä ne käytännössä Yhdysvaltojen puolelta tarkoittavat…. sen vahvempaa turvatakuuta ei Yhdysvalloilta voi saada.”
Miksi on mahdotonta saada vahvempia takuita?
Jo peruskoulussa opetettu, että sopimus on pitävä vasta, kun se on allekirjoitettu, joten ihmettelen kyllä Stubbinkin puheita.
En tiedä, olisiko allekirjoituksella toisaalta väliä, nykyään näyttää olevan vallalla ajattelutapa, että mikään sovittu ei enää pidä. Ukraina sai mm. turvatakuut USA:lta luopuessaan ydinaseistaan ja toisaalta suuri osa suomalaisista ei enää usko että Trumpin hallinnon johtama Yhdysvallat ei tulisi apuun, mikäli Venäjä tekisi "erikoisoperaation" Suomeen.
Vastaukset 10
Vanhimmat
Korjaus: ..toisaalta suuri osa suomalaisista ei enää usko että Trumpin hallinnon johtama Yhdysvallat tulisi apuun, mikäli Venäjä tekisi "erikoisoperaation" Suomeen.
EU kusettaa aina. EU on kaikkien muslimisotien äiti ja tuholainen.
EU synnyttää ukrainaa Raamatussa ilmestyskijan 12. luku.
Ei kai Ukrainan kannata mitään alueita luovuttaa ilman allekirjoitettuja turvatakuita . Kun ne USA:n turvatakuut eivät edes allekirjoitettuina aina pidä (Budapestin sopimus 1994, jonka mm. USA allekirjoitti).
Ymmärränkö jutusta oikein, että Stubbin mielestä se, että USA:n joku kenraali nousee seisomaan, on riittävä takuu USA:n puolelta?
Euroopan johtajat näyttävät olevan edelleen täysin kädettömiä ja Yhdysvaltojen sylikoiria. Halua Ukrainan tukemiselle ei näköjään riitä, joten puolivillainen rauhansuunnitelma, jossa USA ei todellisuudessa anna kuin lupauksia, saa riittää, jotta voidaan pestä kädet ja ostaa taas Venäjältä öljyä ja kaasua. Euroopan tuki Ukrainallehan on tänä vuonna jo romahtanut.
Toivottavasti Ukraina vaatii paremmat takuut. Takuut ovat täysin olennainen asia.
"Siinä vaiheessa kun amerikkalainen kenraali nousee pystyyn ja kertoo, mitä ne käytännössä Yhdysvaltojen puolelta tarkoittavat ja kun amerikkalaiset pääneuvottelijat toteavat, että heidän näkökulmastaan nämä ovat nyt loppuunkäsitelty, niin sen vahvempaa turvatakuuta ei Yhdysvalloilta voi saada."
Kuulostaa pikemminkin siltä että heikot Euroopan maiden johtajat eivät uskaltaneet vaatia Trumpin MAGA-hallinnolta allekirjoituksia turvatakuujulkilausumaan ettei se vain suutu. Aivan uskomatonta.
Ei amerikkalainen kenraali tai pari neuvottelijaa voi antaa Yhdysvaltain nimissä sitovia turvatakuita vaikka miten pomppisivat pystyyn. Sen voi tehdä vain kongressi.
Ukrainan turvatakuut ovat siis käytännössä Donald Trumpin kunniasanan varassa, näin kertoo meille tasavallan presidentti. Tämä Trumpin mielistely se vaan nousee viikosta toiseen naurettavampiin sfääreihin.
Eli mitään turvatakuita ei ole jenkkien puolesta. Ihme otsikointia ollut.
Ihan kuin jotkut epämääräiset suulliset "jos tämä ja tämä tapahtuu niin sitten ehkä" sopimukset eivät ole sopimuksia. Niissä ei ole mitään selkänojaa.
Ei sillä että jenkkejä mihinkään kaipaisin. Luulis ne ballsit löytyvän pikkuhiljaa Euroopan johtajiltakin.
Ja taas viedään eurooppaa kuin pässiä narussa, jos ei ole allekirjoitusta niin ei ole sopimusta. Voi pyhä sylvi näitä johtajia.
Onko edes Naton 5. artiklan turvatakuut voimassa Trumpin johtaman USA:n kanssa?
Jenkkien turvatakuut nykypäivänä verrattavissa niihin mitä annettiin Bill Clintonin ollessa POTUS kun Ukraina niitä vastaan luopui ydinaseistaan. Nyt erona että pitää luopua tärkeistä maa-alueista varsinkin Donetskin linnoituksia, jolloin Venäjän on helpompi jatkaa hyökkäystään.
Tässä nyt pelataan korttipakalla , jossa on merkatut kortit ja helppo ennustaa kuka tämän pelin häviää.