”HELSINGIN SANOMIEN pääkirjoituksessa (12.12.) nostettiin esille piispa Mari Leppäsen huoli kirkon sisäisestä ilmapiiristä. Suomen luterilaisessa evankeliumiyhdistyksessä pidämme selvänä, että keskustelussa tulee etsiä yhteyttä, eikä keskustelukumppanin halventaminen ole kristillistä käytöstä. Samalla pääkirjoituksessa esitettiin muutama väite, joiden äärelle on syytä pysähtyä, jos haluamme parantaa tilannetta ja vähentää vastakkainasettelua.
Vihapuhe ja teologinen erimielisyys eivät ole sama asia. Pääkirjoituksessa puhutaan vihapuheen yleistymisestä ja samassa kokonaisuudessa herätysliikejärjestöistä. Lukijalle syntyy mielikuva jonkinlaisesta syy-seuraussuhteesta. Kirkossa on mahdollista olla vahvasti eri mieltä esimerkiksi virkakysymyksestä tai avioliittokysymyksestä ilman että kyseessä olisi vihapuhe.
Jos kaikki perinteiseen raamatuntulkintaan nojaava puhe niputetaan vihapuheeksi, seurauksena ei ole yhteisymmärryksen kehittyminen, saati sovinto, vaan jännitteiden kiristyminen.
Väite motiiveista ja rahasta on halpa – ja siksi se on oikaistava. Pääkirjoitus antaa ymmärtää, että konservatiivisten järjestöjen toiminta kirkon yhteydessä johtuu vain mukavuudenhalusta ja rahasta. Tämä on hyvin erikoinen tulkinta tuhansista ihmisistä, jotka kirkollisveronmaksullaan rahoittavat kirkon toimintaa, tekevät vapaaehtoistyötä, tukevat lähetystyötä ja kantavat vastuuta usein vuosikymmenien ajan. Järjestöt ovat kirkon kansalaisyhteiskunta, jota tarvitaan ja jolla on paikkansa.
Rahoituksesta voi ja pitää keskustella avoimesti, Sley ry:n tuloista vuonna 2024 12,1 prosenttia oli Suomen evankelis-luterilaisen kirkon rahoitusta. Se käytettiin Suomen evankelis-luterilaisen kirkon lähetystyöhön yhdeksässä maassa, kuten asiasta on kirkon kanssa sovittu.
Pääkirjoitus esittää, että kirkon pitäisi ”päästä eteenpäin” kiistoista, jotka ”muu yhteiskunta on jo jättänyt taakseen”. Kristillinen kirkko elää ajassa, mutta se ei voi kulkea yleisen mielipiteen liikkeiden mukana. Ihmisellä ja kirkolla on lupa kysyä myös epäsuosiossa olevia kysymyksiä. Kun annamme tilaa kunnioittavalle keskustelulle, pääsemme yhdessä eteenpäin.
Sari Mäkimattila
hallituksen puheenjohtaja
Tom Säilä
toiminnanjohtaja
Suomen luterilainen evankeliumiyhdistys”
Vihapuhe ja teologinen erimielisyys eivät ole sama asia. Pääkirjoituksessa puhutaan vihapuheen yleistymisestä ja samassa kokonaisuudessa herätysliikejärjestöistä. Lukijalle syntyy mielikuva jonkinlaisesta syy-seuraussuhteesta. Kirkossa on mahdollista olla vahvasti eri mieltä esimerkiksi virkakysymyksestä tai avioliittokysymyksestä ilman että kyseessä olisi vihapuhe.
Jos kaikki perinteiseen raamatuntulkintaan nojaava puhe niputetaan vihapuheeksi, seurauksena ei ole yhteisymmärryksen kehittyminen, saati sovinto, vaan jännitteiden kiristyminen.
Väite motiiveista ja rahasta on halpa – ja siksi se on oikaistava. Pääkirjoitus antaa ymmärtää, että konservatiivisten järjestöjen toiminta kirkon yhteydessä johtuu vain mukavuudenhalusta ja rahasta. Tämä on hyvin erikoinen tulkinta tuhansista ihmisistä, jotka kirkollisveronmaksullaan rahoittavat kirkon toimintaa, tekevät vapaaehtoistyötä, tukevat lähetystyötä ja kantavat vastuuta usein vuosikymmenien ajan. Järjestöt ovat kirkon kansalaisyhteiskunta, jota tarvitaan ja jolla on paikkansa.
Rahoituksesta voi ja pitää keskustella avoimesti, Sley ry:n tuloista vuonna 2024 12,1 prosenttia oli Suomen evankelis-luterilaisen kirkon rahoitusta. Se käytettiin Suomen evankelis-luterilaisen kirkon lähetystyöhön yhdeksässä maassa, kuten asiasta on kirkon kanssa sovittu.
Pääkirjoitus esittää, että kirkon pitäisi ”päästä eteenpäin” kiistoista, jotka ”muu yhteiskunta on jo jättänyt taakseen”. Kristillinen kirkko elää ajassa, mutta se ei voi kulkea yleisen mielipiteen liikkeiden mukana. Ihmisellä ja kirkolla on lupa kysyä myös epäsuosiossa olevia kysymyksiä. Kun annamme tilaa kunnioittavalle keskustelulle, pääsemme yhdessä eteenpäin.
Sari Mäkimattila
hallituksen puheenjohtaja
Tom Säilä
toiminnanjohtaja
Suomen luterilainen evankeliumiyhdistys”
Vastaukset 84
Vanhimmat
Pääasia että jotain vain teeskennellään.
Kerro toki lisää.
Trolli ei koskaan keskustele.
Erinomainen analyysi, kiitos!
Leppäskä uhriutuu kun itse vainoaa herätysliikkeitä.
Se on myrkyllinen nainen.
Epämiellyttävä ja katala.
Epäilenpä ettei teidän seuranne ole kyennyt tekemään Hänestä kaltaistanne?
Piispamme ei vaikuta läheskään yhtä myrkylliseltä kuin sinä?
Voitko tarkentaa, missä ja miten on vainonnut herätysliikettänne?
Kieltänyt heiltä messut ja määrärahat.
Tarkoitatko ettei Kirkko saa päättää Kirkon toiminnasta, mukaanlukien Seurakunnilta kerättyjen varojen lähettäminen esimerkiksi venäjällä toimivalle Kirkolle?
Useimpien ihmisten mielestä sukupuolten tasa-arvo ja tasa-arvoinen avioliitto eivät ole "epäsuosiossa olevia kysymyksiä," joita ihmisellä ja kirkolla on mitään syytä "kysyä."
Ihmisten yhteiskunnallinen tasa-arvo on vaatinut suuren työn ja ymmärryksen. Koko kansalle tarkoitettu kirkko ei voi olla mikään epätasa-arvon viimeinen linnake, riippumatta joistain tuhansia vuosia vanhoista, pyhien kirjoitusten yksittäisistä sitaateista. Ihmiset eivät yksinkertaisesti halua olla tekemisissä sellaisen järjestön kanssa saati maksaa sellaiselle veroa. Ihmiset eroavat sellaisesta kirkosta.
Jos evlut kirkko ei ole kristillinen kirkko niin voi vaihtaa nimensä ja alkaa muihin hommiin. Se olisi reilua kaikkia kohtaan.
Aivan, ottaisivat mallia herätysliikkeestäsi joka noudattaa pilkun tarkasti Kristinuskon perusteena olevia Raamatun kirjoituksia kaikessa elämässään rehellisesti ja totuutta vääristelemättä.
Olette te hienoa porukkaa.
Todella asiallinen kirjoitus.
Eikö mummo kommentoi????
Leppänen samaisessa H-S haastattelussa väittää, että herätysliikkeiden toiminta on vihamielistä naisia kohtaan, kun perinteisellä kannalla olevat kristityt eivät hyväksy naispappeutta.
No sitähän tämä ei tietenkään ole, vaan tämä on näiden eksyttäjien valistusvirsi, jolla pyritään mitätöimään Raamatun sana, joka määrittelee kenelle kirkon virka kuuluu.
1. Tim. 3- jae.
Missä viipyy tolkun ihminen, kun ei ole jo täällä valehtelemassa, että se juna meni jo ?
Voin vakuuttaa kaikille kristityille, että Jumala ei muuta ilmoitustaan, eikä siitä järjestyksestä, jonka Hän on ihmiselle luonut, puhukoot eksyttäjät mitä hyvänsä.
Ihmeellistä tosiaan, että teidän jotka noudatatte Raamatun kirjoituksia kaikessa elämässänne, uskollisuuttanne Raamatun Sanalle ei noteerata nykyistä paremmin.
Minustakin tuo herätysliikkeiden miesten toiminta on ihailtavaa, miten tunnontarkasti ja rehellisesti he noudattavat tuhansia vuosia sitten annettuja Raamatun kirjoituksia kaikessa elämässään vainoista huolimatta.
Koska he ovat myyneet omaisuutensa ja antaneet sen köyhille? Näin Jeesus määräsi, ei pyytänyt kauniisti.
Hehän julistavat noudattavansa Raamatun sanaa, ja sehän tarkoittaa Raamatun noudatfamista kaikessa elämässään mitään lisäämättä tai poistamatta..
Kyseenalaistatko heidän Raamatun noudattamisensa?
Erinomaista!
Naispappeusasia ei kuitenkaan ole yksiselitteinen Raamatussa niin kuin avioliitto asia.
Papiksi ei saisi ruveta mies eikä nainen, jos ei usko Jeesukseen raamatullisesti.
Kyllä se on. Se sanotaan selvästi, että seurakunnan paimen on mies.
Kyllä, siksi Raamattu tunne yhtään naispappia.
Raamatullisen ajan nuhteettomuus huomioiden.
Onko siis nuhteetonta noudattaa tuhansia vuosia sitten annettuja sanoja mitään lisäämättä ja poistamatta? Vai onko nuhteetonta jättää noudattamatta Raamatun kirjoituksia?
Löytyykö herätysliikkeestänne miehiä jotka kaikessa elämässään toimivat Raamatun kirjoituksia noudattaen ilman vähäisintäkään luopumista?
Missä Raamatussa on papiksi ryhtymisestä?
Osaatko kertoa, mistä tuo nimitys Pappi, on tullut Raamatunkäännökseemme?
Läppärin haluaa riidellä.
Asiaa!
Asiaa!
On paljon asioita mitkä eivät Raamatun valossa ole yksiselitteisiä. Orjuus, kansanmurha, juutalaiset tavat sekä lait sekä monia muita mihin saadaan hyvin sotkettua harhaoppia kun niihin jääräpäisesti jumiudutaan eikä ymmärretä mikä on uusi liito Jeesuksen Kristuksen kautta Pyhässä Hengessä.
Se on ihmisen henkilökohtainen yhteys Jumalaan, sitä että Jumala puhuttelee ihmistä eikä sitä että tyhmät ihmiset aukovat päätään.
Leppäskä on kade koska tuossa messussa käy n. 150 henkilö joka sunnuntai. Se on enemmän kuin missään Porin kirkossa,
Juurikin niin.
No ei ehkä noin sillä piispojen pitämät messut ovat yleensä aika suosittuja, ainakin Etelä-Pohjanmaalla . Normi sunnuntaihan on eriasia ei silloin piispat saarnaa.
Porissa kirkoissa on keskimäärin 70 messuvierasta.
Vähemmän kuin herätysliikkeissä ja vapareissa.
Mitä siitä sitten. Leppänen on piispa ja sehän teitä sylettää, kamala itku ja vaikerrus kun ihan oikeasti laittoi herätysliikkeille rotia.
Hän on nainen joka uskaltaa tarttua tähänkin asiaan vaikka omaa itse lestadiolaiset juuret ja se on hienoa, asioista pitää pystyä puhumaan niiden oikeilla nimillä. Ensi vuonna tulee 40 vuotta kun naiset hyväksytty papeiksi joten sley ja viidesläiset, hattua kouraan muuten kyytiä on luther-säätiön systeemit ja tuskin tuohon kumpikaan olisi valmis mutta merkit on ilmassa, että kirkko on.
Sepä se kun evlut kirkon liberaalit ovat lähteneet ihan omille eksytyksen teilleen.
Leppänen johtaa tuota ekdyttövää joukolla vainoamaan kristityjä kirkossa.
No hei, eikö teillä ollut 40 vuotta aikaa.
Mielestäni se on aika hyvin vai meinaatko että aika olisi pitänyt olla pidempi ?
Jos erimielisyydet ovat tuota tasoa niin eikö parempi vaihtoehto olisi ero kirkosta ja perustatte jotain omaa ?
Kukaan Suomessa ei käsittääkseni noudata Raamatun alkukirjoituksissa kerrotulla tavalla Jumalan tuhansia vuosia sitten antamia sanoja kaikessa elämässään.
Joten voitko tarkentaa, miksi teillä on omat messunne ja miksei teille kelpaa Kirkon messu?
No miksei teille kelpaa Kirkon messut?
Kolehtia ovat keränneet viime aikoina sunnuntaisin 1500 ja 1800€, eli keskimäärin 10€ tai vähän yli henkilöä kohti.
Kirkko vetää kirouksen Suomen päälle valehtelemalla ja Raamattua vääristämällä.
Kirkko ei ole tehnyt tuota ja teistä ei ole sitä tekemään.
Leppänen vaikuttaa ihan täysipäiseltä naiselta. On ottanut aikalisän. Ihmettelen, ellei hänelle jo pian valkene koko touhun typeryys.
Ei tietenkään vaikene koska on oikeassa.
Mistä hän ei vaikene ja missä hän on oikeassa?
Kerrassaan hyvä kirjoitus.
Joogi Leppänen on todella vaarallinen.
Susi ”paimenena”.
Onko Hän siis mielestäsi vaarallisempi kuin erään palstalla vaikuttavan herätysliikkeen Uudestisyntynyt Jeesuksen seuraaja, joka on useasti yrittänyt muuttaa sukupuoleni ja seksuaalisen suuntautumiseni erilaiseksi kuin synnytyslääkärit ovat todenneet lasteni syntyessä?
Kirkko on kuin kivinen kellotorni, jonka ullakolla Enkelit laulavat aariotaan ja kellareissa herätysliikkeesi ulvoo susien lailla raakuuttaan.
Joko Luoma joogaa?
Istuu asanassa kotonaan.
Olen tasan samaa mieltä.
Fiksuilta ihmisiltä fiksu kirjoitus,
Linkki kirjoitukseen olisi kiva yllätys.
Kuva kun olet tyytyväinen.
Vastaus pääkirjoitukseen:
”Kirkollista keskustelukulttuuria ei korjata konservatiiveja leimaamalla”
https://www.hs.fi/mielipide/art-2000011693628.html
Pääkirjoitus:
”Piispa toi jännitteiden kiristymisen näkyviin”
https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000011682718.html
Miksi vastaat noin toisen ohi, aito_lainen? Hänen viestinsä taas oli ihan asiallinen.
Erittäin rakentava kirjoitus.
Aamen!
Miksi Sley ei lähde kirkosta, kun meno ei miellytä? Miksi täälläkin valitatte ja parutte? HÄIPYKÄÄ!!!! Mitä nopeammin sen parempi.
"Miksi Sley ei lähde kirkosta, kun meno ei miellytä? "
Sleyllä on vajaa 2000 maksavaa asiakasta ja 4000 hangaround diggaria. Ulos kaikki.
Eivät uskalla.
Ei Mahdollisuuksia pärjätä omillaan.
Sley on pysynyt heille rakkaan kirkon opissa ja tunnustuksessa. Iso osa kirkosta piispoineen taas ovat niistä luopuneet, luopumassa lisää ja rakentamassa uutta kirkkoa kristillisen kirkon sisään.
Voin allekirjoittaa saman.
Totuus!
Arvostan kirjoittajia.
Hyvin kirjoitettu.
Kirkossa on liikaa maksavia jäseniä, siksi "änkyröiden" pitäisi erota. Onneksi tilanne Uudellamaalla on kääntynyt hyvään suuntaan siellä alle puolet väestöstä kuuluu kirkkoon, "änkyröiden" lisäksi myös muitakin on älynnyt erota.
Asiallinen vastine.
Hyvin kirjoitettu.
Arvostan näitä kirjoittajia.
Montako kertaa sitä pitää jankata aito_lainen?
Ja miksi ihmeessä syyttelet torrea jankkauksesta? Korjaisit ensin itsesi.
Aito_lainen on täällä trollaamassa, siksi.
Mitä heille on vastattu?
Leppäskä tuntuu olevan kirkon johtaja
Leppäskä on joogi.
Olen äänestänyt Saria.
Olen heidän puolellaan.