Peräkkäin ajavat autot ja ylinopeussakko

Heips,

Ajoin toisen auton perässä samaa vauhtia ja suht lähekkäin ajettiin. Poliisi ajoi vastaan ja väläytti valot pikkusen ennen edellä mennyttä autoa ja minä sain sakot.

Aloin miettimään, kun olen kuullut, etteivät voi tietää kumpi ajoi ylinopeutta, kun vastaan tulevana mittasivat ja ajon toisen perässä ja hän ei pysähtynyt ja vaan minä sain sakot?
Alue 50 rajoitus, nopeus 68km/h. Onko tässä joku kiistämismahdollisuus tai voiko valittaa? Tai siis voi, mutta kannattaako? En paikan päällä hoksannut kiistää, mutta hetimiten liikkeelle lähdettyä, muistin, että peräkkäin ajavissa he eivät voisi todistaa kumpi ajoi ja olisi pitänyt kiistää paikan päällä?

Kertokaa viisaammat menikö oikein? Ihmettelin, miksei toista autoa pysäytetty ja miten minun nopeus ihan hänen takana muka oli se ylinopeus ja miten he sen erottelivat, että se olisin juuri ollut minä, joka ajoi liikaa? Tosiaan peräkkäin ajettiin ja ennen kuin toinen auto oli ajanut poliisin ohi se jo väläytti minulle???

Ei tarvi viisastella mitään, asiallisia kommentteja haluaisin.
45778
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 45

Vanhimmat

polliisiautossa on tutkakamera, joka pystyy mittaamaan useamman ajoneuvon nopeuden ja taltioimaan tilanteen kuvan kanssa muistiin. Eli ovat saaneet molempien ylinopeuden, mutta eivät voi pysäyttää kuin yhden kerrallaan eli jälkimmäisenä sinut oli helpompi sakottaa. Voit tietenkin kiistää nopeuden ja kertoa edellisen auton olleen syypää ja sinun ajaneen paljon hitaammin, muttta tuskin kannattaa. Oppirahat täytyy silloin tällöin aina maksaa.

ps. olisit painanut kaasua ja vetäissyt edellä ajavasta ohi, niin se toinen olisi saanut ne sakot.

Äänestä

Öhhh tässä syy miksi ajan kovaa yksin, en kenenkään perässä.

Äänestä
  • Heh... Yksin ajaessasi olet se "jälkimmäinen".

    Äänestä

No näkishän sen selvästi että olisit jäänyt jälkeen jos ajaisit parikytä km/h nopeamman perässä.

Äänestä
  • Jälkeen jäänyt on helpompi kohde.

    Äänestä

Edellä meni niin kovaa, ettei poliisi ehtinyt reagoida.

Olit helpompi kohde maantierosvolle.

Äänestä
  • Tyhmästä päästä kärsii monesti myös kukkaro.

    Äänestä

Miksi ajoit ylinopeutta ja vielä toisen perässä. siitä saa sakot kun ei noudata liikennesääntöjä. Ihan oikein meni, hyvä poliisi !!

Äänestä

Se edellä menijä oli poliisin oma "kirittäjä" joka houkutteli sinut ansaan.

Äänestä
  • Kaipa mainittuja "kirittäjiä" poliisi harrastaa, toki yleisempi lienee se takakonttiin pakkautuva eteenpäin puskija joka ennen kameratolppaa toivoo nopeampaa etenemistahtia edellään olevalta.
    Kolmas konsti poliisilla on, että tyhjällä moottoritiellä ajaa tunnuksettomalla autolla, vasenta kaistaa huomattavasti alle rajoituksen, koettaen saada sen takaa nopeammin lähestyvän ohittamaan oikealta.

    Äänestä

  • Anonyymi00010 kirjoitti:

    Kaipa mainittuja "kirittäjiä" poliisi harrastaa, toki yleisempi lienee se takakonttiin pakkautuva eteenpäin puskija joka ennen kameratolppaa toivoo nopeampaa etenemistahtia edellään olevalta.
    Kolmas konsti poliisilla on, että tyhjällä moottoritiellä ajaa tunnuksettomalla autolla, vasenta kaistaa huomattavasti alle rajoituksen, koettaen saada sen takaa nopeammin lähestyvän ohittamaan oikealta.

    Höpöhöpöhöpö luuletko ettei poliisilla ole muuta hommaa.. Ja jos näin tekee niin silloinkin sinun pitää noudattaa liikennesääntöjä.

    Äänestä

  • Anonyymi00011 kirjoitti:

    Höpöhöpöhöpö luuletko ettei poliisilla ole muuta hommaa.. Ja jos näin tekee niin silloinkin sinun pitää noudattaa liikennesääntöjä.

    Ne poliisin hommat nyt vaan on juuri tuota mitä niiden on sanottu tekevän.
    Totta kai niitä sääntöjä pitää provokaatioista huolimatta noudattaa, mutta toki sopinee ihmetellä, että miksi tuollaisiin vastaamassasi kommentissa esitettyihin "kirittämis" ja motarilla oikealta ohittamisen provosointiin poliisin pitää turvautua.

    Äänestä

  • Anonyymi00010 kirjoitti:

    Kaipa mainittuja "kirittäjiä" poliisi harrastaa, toki yleisempi lienee se takakonttiin pakkautuva eteenpäin puskija joka ennen kameratolppaa toivoo nopeampaa etenemistahtia edellään olevalta.
    Kolmas konsti poliisilla on, että tyhjällä moottoritiellä ajaa tunnuksettomalla autolla, vasenta kaistaa huomattavasti alle rajoituksen, koettaen saada sen takaa nopeammin lähestyvän ohittamaan oikealta.

    Mikään ei kiellä ohittamasta oikealta.

    Äänestä

  • Anonyymi00014 kirjoitti:

    Mikään ei kiellä ohittamasta oikealta.

    Taitaa laissa olla jotain mainitun tapaisen ohittamisen kieltävää mainintaa olla olemassa.

    Äänestä

  • Anonyymi00015 kirjoitti:

    Taitaa laissa olla jotain mainitun tapaisen ohittamisen kieltävää mainintaa olla olemassa.

    Epävarma vasemman kaistan kyntäjä voi olla rattijuoppo tai huumekuski.

    Turvallisuussyistä joutuu menemään ohi ja ottamaan turvaväliä.

    Äänestä

  • Anonyymi00016 kirjoitti:

    Epävarma vasemman kaistan kyntäjä voi olla rattijuoppo tai huumekuski.

    Turvallisuussyistä joutuu menemään ohi ja ottamaan turvaväliä.

    Epävarma vasemman kaistan kyntäjä voi olla rattijuoppo tai huumekuski tai sakottamista kyttäävä poliisi.
    Eikä se laki edelleenkään taida tuossakaan tapauksessa sitä oikealta ohittamista tyhjällä moottoritiellä sallia.

    Äänestä

  • Anonyymi00015 kirjoitti:

    Taitaa laissa olla jotain mainitun tapaisen ohittamisen kieltävää mainintaa olla olemassa.

    Kyllä. Perussääntö on, että edellä kulkeva ajoneuvo on ajoneuvolla ohitettava vasemmalta. Asia mainitaan tieliikennelain 31 §. Ohittaminen mainitaan toki myös muuallakin laissa, kuten esim. 61 §.

    Äänestä

  • Anonyymi00018 kirjoitti:

    Kyllä. Perussääntö on, että edellä kulkeva ajoneuvo on ajoneuvolla ohitettava vasemmalta. Asia mainitaan tieliikennelain 31 §. Ohittaminen mainitaan toki myös muuallakin laissa, kuten esim. 61 §.

    Silti moottoritiellä on sallittua ohittaa oikealta

    Äänestä

  • Anonyymi00019 kirjoitti:

    Silti moottoritiellä on sallittua ohittaa oikealta

    Joissakin määrätyissä tapauksissa on, pääsääntöisesti tuollaista oikeutta ei ole.

    Äänestä

  • Anonyymi00017 kirjoitti:

    Epävarma vasemman kaistan kyntäjä voi olla rattijuoppo tai huumekuski tai sakottamista kyttäävä poliisi.
    Eikä se laki edelleenkään taida tuossakaan tapauksessa sitä oikealta ohittamista tyhjällä moottoritiellä sallia.

    Onnettomuuksien välttäminen.
    Varsinkin ihmisten henki ja terveys.
    Henkilöiden ja omaisuuden suojaaminen menee toissijaisten lakien edelle.

    Äänestä

  • Anonyymi00017 kirjoitti:

    Epävarma vasemman kaistan kyntäjä voi olla rattijuoppo tai huumekuski tai sakottamista kyttäävä poliisi.
    Eikä se laki edelleenkään taida tuossakaan tapauksessa sitä oikealta ohittamista tyhjällä moottoritiellä sallia.

    Onnettomuuksien välttäminen.
    Varsinkin ihmisten henki ja terveys.
    Henkilöiden ja omaisuuden suojaaminen menee toissijaisten lakien edelle.

    Äänestä

  • Anonyymi00024 kirjoitti:

    Onnettomuuksien välttäminen.
    Varsinkin ihmisten henki ja terveys.
    Henkilöiden ja omaisuuden suojaaminen menee toissijaisten lakien edelle.

    Moottoritiellä laittomasti oikealta ohittaminen ei ole onnettomuuksien välttämistä.
    Ihmisten henkeä ja terveyttä ei laittomasti oikealta ohittaminen suojaa.
    Henkilöitä ja omaisuutta ei suojaa se jos moottoritiellä laittomasti ohitetaan oikealta.

    Äänestä

  • Anonyymi00023 kirjoitti:

    Joissakin määrätyissä tapauksissa on, pääsääntöisesti tuollaista oikeutta ei ole.

    Kyllä on oikeus ohittaa, älä yritä väittää

    Äänestä

  • Anonyymi00027 kirjoitti:

    Moottoritiellä laittomasti oikealta ohittaminen ei ole onnettomuuksien välttämistä.
    Ihmisten henkeä ja terveyttä ei laittomasti oikealta ohittaminen suojaa.
    Henkilöitä ja omaisuutta ei suojaa se jos moottoritiellä laittomasti ohitetaan oikealta.

    Moottoritiellä saa kaikesta huolimatta ohittaa oikealta eikä sitä kiellä mikään.

    Äänestä

  • Anonyymi00029 kirjoitti:

    Moottoritiellä saa kaikesta huolimatta ohittaa oikealta eikä sitä kiellä mikään.

    Joissakin määrätyissä tilanteissa saa ohittaa oikealta, pääsääntöisesti ei saa ja sen kieltää laki.

    Äänestä

  • Anonyymi00029 kirjoitti:

    Moottoritiellä saa kaikesta huolimatta ohittaa oikealta eikä sitä kiellä mikään.

    Lukekaa laki ennen kuin kovin painokkaasti väitätte jotain sen sisällöstä.

    TLL 31 §: "Edellä kulkeva ajoneuvo on ajoneuvolla ohitettava vasemmalta."
    "Oikealta saa ohittaa, jos ajosuunnassa on vähintään kaksi ajokaistaa ja ajoneuvot kulkevat rinnakkaisilla ajokaistoilla. "

    Eli oikealta saa ohittaa perustapauksessa vain, jos sen vuoksi ei vaihda kaistaa.

    TLL 63 § on selkeä säännös moottoriteitä varten. Yritä ymmärtää:
    "Edellä kulkevan ajoneuvon saa ohittaa ajoneuvolla moottoritiellä ja moottoriliikennetiellä vain vasemmalta. Jos ajoneuvot kuitenkin ajavat jonossa, jokin ajokaista on ajosuunnassa opastusmerkillä osoitettu tarkoitetuksi tietylle liikennesuunnalle tai ohittava ajoneuvo käyttää linja-autokaistaa, on edellä ajavan ajoneuvon ohittaminen oikealta ajokaistaa vaihtamatta sallittu."

    Onko edellä olevassa lakitekstissä jotain, mitä on vaikea ymmärtää?

    Äänestä

  • Anonyymi00032 kirjoitti:

    Lukekaa laki ennen kuin kovin painokkaasti väitätte jotain sen sisällöstä.

    TLL 31 §: "Edellä kulkeva ajoneuvo on ajoneuvolla ohitettava vasemmalta."
    "Oikealta saa ohittaa, jos ajosuunnassa on vähintään kaksi ajokaistaa ja ajoneuvot kulkevat rinnakkaisilla ajokaistoilla. "

    Eli oikealta saa ohittaa perustapauksessa vain, jos sen vuoksi ei vaihda kaistaa.

    TLL 63 § on selkeä säännös moottoriteitä varten. Yritä ymmärtää:
    "Edellä kulkevan ajoneuvon saa ohittaa ajoneuvolla moottoritiellä ja moottoriliikennetiellä vain vasemmalta. Jos ajoneuvot kuitenkin ajavat jonossa, jokin ajokaista on ajosuunnassa opastusmerkillä osoitettu tarkoitetuksi tietylle liikennesuunnalle tai ohittava ajoneuvo käyttää linja-autokaistaa, on edellä ajavan ajoneuvon ohittaminen oikealta ajokaistaa vaihtamatta sallittu."

    Onko edellä olevassa lakitekstissä jotain, mitä on vaikea ymmärtää?

    Hölmöimmät matelee moottoritiellä vaikka 60km/h kun joku päättänyt tehdä kiusaa keskikaistalla, eivätkä uskalla ohittaa oikealta :D

    Äänestä

  • Anonyymi00032 kirjoitti:

    Lukekaa laki ennen kuin kovin painokkaasti väitätte jotain sen sisällöstä.

    TLL 31 §: "Edellä kulkeva ajoneuvo on ajoneuvolla ohitettava vasemmalta."
    "Oikealta saa ohittaa, jos ajosuunnassa on vähintään kaksi ajokaistaa ja ajoneuvot kulkevat rinnakkaisilla ajokaistoilla. "

    Eli oikealta saa ohittaa perustapauksessa vain, jos sen vuoksi ei vaihda kaistaa.

    TLL 63 § on selkeä säännös moottoriteitä varten. Yritä ymmärtää:
    "Edellä kulkevan ajoneuvon saa ohittaa ajoneuvolla moottoritiellä ja moottoriliikennetiellä vain vasemmalta. Jos ajoneuvot kuitenkin ajavat jonossa, jokin ajokaista on ajosuunnassa opastusmerkillä osoitettu tarkoitetuksi tietylle liikennesuunnalle tai ohittava ajoneuvo käyttää linja-autokaistaa, on edellä ajavan ajoneuvon ohittaminen oikealta ajokaistaa vaihtamatta sallittu."

    Onko edellä olevassa lakitekstissä jotain, mitä on vaikea ymmärtää?

    Eikös tuo laki ole niin ymmärrettävä, että se oikealta ohittaminen moottoritiellä on muutaman ehdon takana, ja on siten sallittua vain ehdon/ehtojen täyttyessä, pääsäännön ollessa ,että vain vasemmalta ohittaminen on sallittua.

    Äänestä

  • Anonyymi00027 kirjoitti:

    Moottoritiellä laittomasti oikealta ohittaminen ei ole onnettomuuksien välttämistä.
    Ihmisten henkeä ja terveyttä ei laittomasti oikealta ohittaminen suojaa.
    Henkilöitä ja omaisuutta ei suojaa se jos moottoritiellä laittomasti ohitetaan oikealta.

    Liikennehäiriöiden ohi ja pääsee jatkamaan sujuvasti ja turvallisesti.

    Ei sekoiluihin pidä osallistua jos ne voi välttää.

    Äänestä

  • Anonyymi00036 kirjoitti:

    Eikös tuo laki ole niin ymmärrettävä, että se oikealta ohittaminen moottoritiellä on muutaman ehdon takana, ja on siten sallittua vain ehdon/ehtojen täyttyessä, pääsäännön ollessa ,että vain vasemmalta ohittaminen on sallittua.

    Joskus oli kiellettyä ajaa tarpeettomasti vasenta.
    Siitä sai jopa sakkoja.

    Tuollainen härvääminen vaatii poikkeavia ratkaisutapoja.

    Äänestä

  • Anonyymi00018 kirjoitti:

    Kyllä. Perussääntö on, että edellä kulkeva ajoneuvo on ajoneuvolla ohitettava vasemmalta. Asia mainitaan tieliikennelain 31 §. Ohittaminen mainitaan toki myös muuallakin laissa, kuten esim. 61 §.

    Jaa, kehätiellä vasen kaista seisoo ja oikea menee kilometrin päässä eri suuntaan ja liikenne kulkee. Pitäisikö pysähtyä sitten molempien kaistojen? Ei pidä.

    Äänestä

  • Anonyymi00032 kirjoitti:

    Lukekaa laki ennen kuin kovin painokkaasti väitätte jotain sen sisällöstä.

    TLL 31 §: "Edellä kulkeva ajoneuvo on ajoneuvolla ohitettava vasemmalta."
    "Oikealta saa ohittaa, jos ajosuunnassa on vähintään kaksi ajokaistaa ja ajoneuvot kulkevat rinnakkaisilla ajokaistoilla. "

    Eli oikealta saa ohittaa perustapauksessa vain, jos sen vuoksi ei vaihda kaistaa.

    TLL 63 § on selkeä säännös moottoriteitä varten. Yritä ymmärtää:
    "Edellä kulkevan ajoneuvon saa ohittaa ajoneuvolla moottoritiellä ja moottoriliikennetiellä vain vasemmalta. Jos ajoneuvot kuitenkin ajavat jonossa, jokin ajokaista on ajosuunnassa opastusmerkillä osoitettu tarkoitetuksi tietylle liikennesuunnalle tai ohittava ajoneuvo käyttää linja-autokaistaa, on edellä ajavan ajoneuvon ohittaminen oikealta ajokaistaa vaihtamatta sallittu."

    Onko edellä olevassa lakitekstissä jotain, mitä on vaikea ymmärtää?

    >> "Eli oikealta saa ohittaa perustapauksessa vain, jos sen vuoksi ei vaihda kaistaa."

    Tuo on se asian ydin, eli ns. "ohi ajaminen" kaistaa vaihtamatta. Sama koskee tietenkin myös moottoritiellä ajamista, kuten pykälässä myös todetaan, eli ajokaistaa vaihtamatta.

    Äänestä

  • Anonyymi00038 kirjoitti:

    Liikennehäiriöiden ohi ja pääsee jatkamaan sujuvasti ja turvallisesti.

    Ei sekoiluihin pidä osallistua jos ne voi välttää.

    Juuri noinhan se asia on.

    Äänestä

  • Anonyymi00039 kirjoitti:

    Joskus oli kiellettyä ajaa tarpeettomasti vasenta.
    Siitä sai jopa sakkoja.

    Tuollainen härvääminen vaatii poikkeavia ratkaisutapoja.

    Eikös se tarpeettomasti vasemmalla ajaminen ole edelleenkin kiellettyä?
    Tosin näitä vasemmalta kaistalta tontin ostaneita näkee moottoritiellä liikkuessa jopa useamman päivässä.

    Äänestä

  • Anonyymi00045 kirjoitti:

    Eikös se tarpeettomasti vasemmalla ajaminen ole edelleenkin kiellettyä?
    Tosin näitä vasemmalta kaistalta tontin ostaneita näkee moottoritiellä liikkuessa jopa useamman päivässä.

    Jos ajoneuvon paikkaa moottoritiellä ja moottoriliikennetiellä miettii, niin ajoneuvolla on ajettava moottoritiellä ja moottoriliikennetiellä eniten oikealla olevalla vapaalla ajokaistalla, on se perussääntö. Siitä voi sitten tilanteiden mukaan poiketa, mutta pääsääntö on kuitenkin tuo.

    Äänestä

  • Anonyymi00046 kirjoitti:

    Jos ajoneuvon paikkaa moottoritiellä ja moottoriliikennetiellä miettii, niin ajoneuvolla on ajettava moottoritiellä ja moottoriliikennetiellä eniten oikealla olevalla vapaalla ajokaistalla, on se perussääntö. Siitä voi sitten tilanteiden mukaan poiketa, mutta pääsääntö on kuitenkin tuo.

    Tuo tyhjällä moottoritiellä kilometrikaupalla vasemmalla kaistalla ajaminen lienee sitten sitä sallittua poikkeamaa pääsäännöstä.

    Äänestä

Ainahan sakoista voi valittaa, mutta arvaas, valtion vai sinun kumman eduksi kääntyy? Vanha sanonta "ei korppi korpin silmää noki", on todella käypä sanonta vieläkin.

Äänestä
  • Aina kannattaa valittaa, ja sen huomaa täällä.. vali vali vali....

    Äänestä

Onhan se selvää että aloittajapöllö vaarantaa enemmän liian lähellä ajaen vielä ylinopeudella kun aina pitää olla valmius pysäyttää ajoneuvo mitä edessä sitten tapahtuukin, niin tuota on laiminlyöty tuntuvasti.

Äänestä

Aloittaja ei edes tajua tilannetta.
Varmasti demari.

Äänestä
  • Persu on aina paska

    Äänestä

  • Anonyymi00033 kirjoitti:

    Persu on aina paska

    Outoja fetissejä teillä vasureilla.

    Äänestä

Ajoitko ylinopeutta?

Äänestä
  • Jos sakko on tullut nopeusrajoituksen rikkomisesta, niin voisi kuvitella, että on ajettu.

    Äänestä

No, selvästikin ylinopeutta on ajettu, ja sakot saatu, ei siinä ole mitään väärää. Varmaan aloittajakin on monet kerrat muulloinkin ajanut ylinopeutta ilman sakkoja. Siitä jää tosi harvoin kiinni, niin voi tuntua vähän epäreilulta, että miksi nuo muut saa ajella rauhassa ylinopeutta ja itselle tuli sakot. Voi voi.

Mutta joskus joku muukin jää kiinni ja sinä et. Se on vähän niin kuin arpajaiset, jossa voitto on negatiivinen. Itse voi päättää osallistuuko vai ei.

Tuosta kyseisestä tapauksesta me ei tiedetä saiko toinenkin sakot. Vaikka sitä ei pysäytettykään, niin poliisilla voi olla todisteena kuva, ja sakko tulossa postissa.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Heips,

Ajoin toisen auton perässä samaa vauhtia ja suht lähekkäin ajettiin. Poliisi ajoi vastaan ja väläytti valot pikkusen ennen edellä mennyttä autoa ja minä sain sakot.

Aloin miettimään, kun olen kuullut, etteivät voi tietää kumpi ajoi ylinopeutta, kun vastaan tulevana mittasivat ja ajon toisen perässä ja hän ei pysähtynyt ja vaan minä sain sakot?
Alue 50 rajoitus, nopeus 68km/h. Onko tässä joku kiistämismahdollisuus tai voiko valittaa? Tai siis voi, mutta kannattaako? En paikan päällä hoksannut kiistää, mutta hetimiten liikkeelle lähdettyä, muistin, että peräkkäin ajavissa he eivät voisi todistaa kumpi ajoi ja olisi pitänyt kiistää paikan päällä?

Kertokaa viisaammat menikö oikein? Ihmettelin, miksei toista autoa pysäytetty ja miten minun nopeus ihan hänen takana muka oli se ylinopeus ja miten he sen erottelivat, että se olisin juuri ollut minä, joka ajoi liikaa? Tosiaan peräkkäin ajettiin ja ennen kuin toinen auto oli ajanut poliisin ohi se jo väläytti minulle???

Ei tarvi viisastella mitään, asiallisia kommentteja haluaisin.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu