Hyvää joulua!

Taitaa harva vapari joulukirkossakaan käydä. Toki jollakulla voi olla vaikka vanhempi sukulainen joka haluaa kyydin kirkkoon.

Mutta käy sinä ihmeessä. Vapaa maa, saa mennä tai olla menemättä -- ja se on hyvä asia. Hyvää joulua!

Kuka sellaisia muistoja kaipaa?

jori.mantysalo kirjoitti:

Taitaa harva vapari joulukirkossakaan käydä. Toki jollakulla voi olla vaikka vanhempi sukulainen joka haluaa kyydin kirkkoon.

Mutta käy sinä ihmeessä. Vapaa maa, saa mennä tai olla menemättä -- ja se on hyvä asia. Hyvää joulua!

Lue lisää

Mahtaisikohan oikein fanaattisen jyrkkä vapaa-ajattelija-ateisti lähteä viemään ketään joulukirkkoonkaan? Tosin kai se olisikin yksilöllistä, kuka vie ja kuka ei.

Anonyymi00011 kirjoitti:

Mahtaisikohan oikein fanaattisen jyrkkä vapaa-ajattelija-ateisti lähteä viemään ketään joulukirkkoonkaan? Tosin kai se olisikin yksilöllistä, kuka vie ja kuka ei.

Enhän minä voi ihan kaikkien vapaa-ajattelijoiden osalta varmuudella sanoa juurikaan mistään, en myöskään tästä. Kiistaton tosiasia kuitenkin lienee, että joillekin joulukirkko on todella tärkeä asia. Onhan se kilttiä huomioida toisen tosi tärkeät asiat.

Pitäisikö näin loppuvuodesta vähän uskoa? :=)

Ei kai tämä huono aika ole pitää vähän lomaa jos voi, tavata sukulaisia, ja luoda niitä muistoja vaikka joulukuusta koristellen.

jori.mantysalo kirjoitti:

Pitäisikö näin loppuvuodesta vähän uskoa? :=)

Ei kai tämä huono aika ole pitää vähän lomaa jos voi, tavata sukulaisia, ja luoda niitä muistoja vaikka joulukuusta koristellen.

Lue lisää

Jouluaatto pitäisi kiinnittää perjantaihin. Ja kieltää luonnonvaroja tuhlaavat ja saastuttava lahjominen. Yhdet koukkuraitasukat per lärvi ja rasia vihreitä kuulia per huonekunta sallittakoon.

Anonyymi00005 kirjoitti:

Jouluaatto pitäisi kiinnittää perjantaihin. Ja kieltää luonnonvaroja tuhlaavat ja saastuttava lahjominen. Yhdet koukkuraitasukat per lärvi ja rasia vihreitä kuulia per huonekunta sallittakoon.

Lue lisää

Ai niin, hyvää Joulua kaikille!

Anonyymi00006 kirjoitti:

Ai niin, hyvää Joulua kaikille!

God Jul!

Anonyymi00005 kirjoitti:

Jouluaatto pitäisi kiinnittää perjantaihin. Ja kieltää luonnonvaroja tuhlaavat ja saastuttava lahjominen. Yhdet koukkuraitasukat per lärvi ja rasia vihreitä kuulia per huonekunta sallittakoon.

Lue lisää

Lahjat voivat olla sellaista mitä muutenkin ostettaisiin, käytettykin lelu voi olla hieno jne.

Toki merkitys on muuttunut vuosikymmenten mittaan, kun tavaraa on liki kaikilla tarpeeksi ja monilla liikaakin.

Kohtuullinen ylensyöntikin on välillä paikallaan. Oma joulukalani tosin meni aivan liian suolaiseksi.

Anonyymi00005 kirjoitti:

Jouluaatto pitäisi kiinnittää perjantaihin. Ja kieltää luonnonvaroja tuhlaavat ja saastuttava lahjominen. Yhdet koukkuraitasukat per lärvi ja rasia vihreitä kuulia per huonekunta sallittakoon.

Lue lisää

Kokonainen jouluviikko olisi hyvä, muuten joulun kaupallisuudesta voi kyllä luopua.

Ajavatko vaparit ihan oikeasti jouluviikonloppua?

jori.mantysalo kirjoitti:

Lahjat voivat olla sellaista mitä muutenkin ostettaisiin, käytettykin lelu voi olla hieno jne.

Toki merkitys on muuttunut vuosikymmenten mittaan, kun tavaraa on liki kaikilla tarpeeksi ja monilla liikaakin.

Kohtuullinen ylensyöntikin on välillä paikallaan. Oma joulukalani tosin meni aivan liian suolaiseksi.

Lue lisää

Oliko tömä mielestäsi hyvä jouluntoivotus?

Anonyymi00013 kirjoitti:

Oliko tömä mielestäsi hyvä jouluntoivotus?

Ei, kommentti vain.

Anonyymi00012 kirjoitti:

Kokonainen jouluviikko olisi hyvä, muuten joulun kaupallisuudesta voi kyllä luopua.

Ajavatko vaparit ihan oikeasti jouluviikonloppua?

Ei, jouluaaton kiinnittämistä perjantaiksi on esittänyt Kyösti Kakkonen.

Va-liiton näkökulma tässä on se, että epäsuoraakaan linkitystä kirkkolain ja työaikalain välillä ei tarvita. Konkreettisesti olemme esittäneet, että jos tarvitaan lisätyöpäiviä, ovat loppiainen ja helatorstai parhaat.

Itse ole lisäksi ehdottanut, että helatorstai siirrettäisiin perjantaille.

jori.mantysalo kirjoitti:

Ei, jouluaaton kiinnittämistä perjantaiksi on esittänyt Kyösti Kakkonen.

Va-liiton näkökulma tässä on se, että epäsuoraakaan linkitystä kirkkolain ja työaikalain välillä ei tarvita. Konkreettisesti olemme esittäneet, että jos tarvitaan lisätyöpäiviä, ovat loppiainen ja helatorstai parhaat.

Itse ole lisäksi ehdottanut, että helatorstai siirrettäisiin perjantaille.

Lue lisää

Eli on oma henklilökohtainen näkemyksesi, että joulua ei tarvita?

Anonyymi00014 kirjoitti:

Eli on oma henklilökohtainen näkemyksesi, että joulua ei tarvita?

Miten tuollaiseen johtopäätökseen päädyit? Pikemminkin tuosta voisi lukea että helatorstaita ei tarvita.

Eihän mitään tiettyä juhlaa "tarvita" sanan tiukemmassa merkityksessä. Vapaata kannattaa ja täytyykin pitää välillä, ja vuodenkierron juhlat ovat ihan mukavia. Kulttuuri tietysti elää, erilaisia tapakulttuurin kerroksia tulee uusia ja vanhoja unohtuu, eikä sekään ole ongelma.

jori.mantysalo kirjoitti:

Miten tuollaiseen johtopäätökseen päädyit? Pikemminkin tuosta voisi lukea että helatorstaita ei tarvita.

Eihän mitään tiettyä juhlaa "tarvita" sanan tiukemmassa merkityksessä. Vapaata kannattaa ja täytyykin pitää välillä, ja vuodenkierron juhlat ovat ihan mukavia. Kulttuuri tietysti elää, erilaisia tapakulttuurin kerroksia tulee uusia ja vanhoja unohtuu, eikä sekään ole ongelma.

Lue lisää

Aiemmissa kommenteissa joku haluaisi joulun kiinnitettävän vain viikonlopuksi, ja käsittääkseni olet hänen kanssaan samaa mieltä.

"Anonyymi00005 kirjoitti:
Jouluaatto pitäisi kiinnittää perjantaihin. "

Anonyymi00015 kirjoitti:

Aiemmissa kommenteissa joku haluaisi joulun kiinnitettävän vain viikonlopuksi, ja käsittääkseni olet hänen kanssaan samaa mieltä.

"Anonyymi00005 kirjoitti:
Jouluaatto pitäisi kiinnittää perjantaihin. "

Lue lisää

Voisihan aaton myös kiinnittää keskiviikkoon kuten se nyt sattui olemaan.

Ei minulla tästä mitään erityisen vahvaa kantaa ole. Juhannustakin on siirretty eikä maailma siihen kaatunut. Tai kauan sitten on poistettu kolmas ja neljäs joulupäivä.

Mutta kovin kaukaiselta tuollainen tuntuu, kun niin vaikea on edes siihen helatorstaihin saada muutosta.

jori.mantysalo kirjoitti:

Voisihan aaton myös kiinnittää keskiviikkoon kuten se nyt sattui olemaan.

Ei minulla tästä mitään erityisen vahvaa kantaa ole. Juhannustakin on siirretty eikä maailma siihen kaatunut. Tai kauan sitten on poistettu kolmas ja neljäs joulupäivä.

Mutta kovin kaukaiselta tuollainen tuntuu, kun niin vaikea on edes siihen helatorstaihin saada muutosta.

Lue lisää

Joillekin pyhäpäivien poistaminen on itsetarkoitus. Jos joku haluaa tehdä töitä vuorotta, mikäs siinä, kunhan ei vaadi samaa kaikilta.

Vähän sama siis kuin uskonnon suhteen, uskoa voi ja paasatakin, kunhan ei vaadi kaikkia uskomaan samoin.

Anonyymi00016 kirjoitti:

Joillekin pyhäpäivien poistaminen on itsetarkoitus. Jos joku haluaa tehdä töitä vuorotta, mikäs siinä, kunhan ei vaadi samaa kaikilta.

Vähän sama siis kuin uskonnon suhteen, uskoa voi ja paasatakin, kunhan ei vaadi kaikkia uskomaan samoin.

Lue lisää

Totta. Pätee myös uskonnottomuuteen. Uskonnoton voi olla ja paasata, kunhan ei vaadi kaikkia olemaan uskonnottomia.

Tänään ei ollut kenenkään nimipäivä. Vaikka vapaa-ajattelijat haraa vastaan, joululla on vahvasti uskonnollinen merkitys joka ulottuu yhteiskuntaan. Siksi olisi johdonmukaista pyrkiä koko joulusta eroon tai muunta se joksikin vallan muuksi. En tiedä riittääkö kulutusjuhla sisällöksi. Pyhäpäivää sillä ei voi perustella.

Anonyymi00017 kirjoitti:

Totta. Pätee myös uskonnottomuuteen. Uskonnoton voi olla ja paasata, kunhan ei vaadi kaikkia olemaan uskonnottomia.

Tänään ei ollut kenenkään nimipäivä. Vaikka vapaa-ajattelijat haraa vastaan, joululla on vahvasti uskonnollinen merkitys joka ulottuu yhteiskuntaan. Siksi olisi johdonmukaista pyrkiä koko joulusta eroon tai muunta se joksikin vallan muuksi. En tiedä riittääkö kulutusjuhla sisällöksi. Pyhäpäivää sillä ei voi perustella.

Lue lisää

Kulttuurihan elää koko ajan. On juhannuksellakin kerrottavissa uskonnollinen tausta, nimikin tulee Johannes Kastajasta, mutta harva sitä taitaa edes tietää.

Ajankohtainen esimerkki: Viikon kuluttua aion syödä nakkeja ja perunasalaattia. En silti kannata (poikienkaan) ns. ympärileikkauksia. Tiedätkö sinä mikä on uudenvuodenpäivän tausta?

jori.mantysalo kirjoitti:

Kulttuurihan elää koko ajan. On juhannuksellakin kerrottavissa uskonnollinen tausta, nimikin tulee Johannes Kastajasta, mutta harva sitä taitaa edes tietää.

Ajankohtainen esimerkki: Viikon kuluttua aion syödä nakkeja ja perunasalaattia. En silti kannata (poikienkaan) ns. ympärileikkauksia. Tiedätkö sinä mikä on uudenvuodenpäivän tausta?

Lue lisää

Tässä on nyt kyse siitä, että jotkut koettavat väkisin poistaa arkipyhät suomalaisilta.
Kyllä niitä lomia ja juhlia on ollut ennenkin kristinuskoa. Vaparius ei ole peruste poistaa pyhiä, eikä myöskään eekoolaisuus.

jori.mantysalo kirjoitti:

Kulttuurihan elää koko ajan. On juhannuksellakin kerrottavissa uskonnollinen tausta, nimikin tulee Johannes Kastajasta, mutta harva sitä taitaa edes tietää.

Ajankohtainen esimerkki: Viikon kuluttua aion syödä nakkeja ja perunasalaattia. En silti kannata (poikienkaan) ns. ympärileikkauksia. Tiedätkö sinä mikä on uudenvuodenpäivän tausta?

Lue lisää

Al tietää:
"Uudenvuoden juuret

Rooman perintö:
Julius Caesar siirsi vuoden alun tammikuuhun vuonna 46 eaa., minkä jälkeen tammikuun 1. päivää alettiin viettää vuoden ensimmäisenä päivänä.

Kristillinen merkitys:
Uudenvuodenpäivä on myös kirkollinen juhla: se on Jeesuksen nimeämisen ja ympärileikkauksen muistopäivä (joulun jälkeinen kahdeksas päivä), ja siihen liittyy usko "Jeesus-nimeen" (Herra on apu).
Pakanalliset perinteet:
Suomessa uudenvuoden viettoon yhdistyy vanhoja kekrinä vietettyjä perinteitä, kuten tulevaisuuden ennustaminen (esim. tinan valaminen), joita siirrettiin osin uudenvuoteen."

Tänään ei ole nimipäivää samaisen Jeesuksen vuoksi.

Onko hyvä että kirkolliset pyhät muuttuvat ostohysterian ja/tai ryyppyjuhlien suuntaan? Jouluksi mummolaan tyyliin Leevi and the Leavings.

Anonyymi00018 kirjoitti:

Tässä on nyt kyse siitä, että jotkut koettavat väkisin poistaa arkipyhät suomalaisilta.
Kyllä niitä lomia ja juhlia on ollut ennenkin kristinuskoa. Vaparius ei ole peruste poistaa pyhiä, eikä myöskään eekoolaisuus.

Lue lisää

Eli jos jouluaatto kiinnitettäisiin keskiviikkoon, se kelpaisi sinulle? Tällöinhän keskimäärin vapaiden määrä lisääntyisi.

jori.mantysalo kirjoitti:

Eli jos jouluaatto kiinnitettäisiin keskiviikkoon, se kelpaisi sinulle? Tällöinhän keskimäärin vapaiden määrä lisääntyisi.

Kyllä se minulle kelpaisi, muttei kaikille.

Anonyymi00020 kirjoitti:

Kyllä se minulle kelpaisi, muttei kaikille.

Näin arvelinkin. Entä kelpaisiko helatorstain siirto perjantaille, niin että vapaapäivien määrä ei muuttuisi?

jori.mantysalo kirjoitti:

Näin arvelinkin. Entä kelpaisiko helatorstain siirto perjantaille, niin että vapaapäivien määrä ei muuttuisi?

Mihin tarvitset tätä tietoa? Miten se vaikuttaa siihen, että haluatte vähentää arkipyhienmäärää?
Minusta helatorstai saa olla torstaina, tai, laitetaan sekin keskiviikolle. Helakeskiviikko.

jori.mantysalo kirjoitti:

Eli jos jouluaatto kiinnitettäisiin keskiviikkoon, se kelpaisi sinulle? Tällöinhän keskimäärin vapaiden määrä lisääntyisi.

Entäs kiinnittäminen torstaille? Meniskö silloin vapaapäivät tasan. Tosin täällä ei päätetä mistään ja perjantaiksi kiinnittäjä tuskin on Kakkonen. Tällä palstalla siis. Mutta toki kuvaa jakolinjoja työntekijät/työnantajat.

Anonyymi00022 kirjoitti:

Entäs kiinnittäminen torstaille? Meniskö silloin vapaapäivät tasan. Tosin täällä ei päätetä mistään ja perjantaiksi kiinnittäjä tuskin on Kakkonen. Tällä palstalla siis. Mutta toki kuvaa jakolinjoja työntekijät/työnantajat.

Lue lisää

Ihan täysin tasan ei saa mitenkään. Työaikalakihan määrää vapaaksi kaksi joulupäivää, mutta monella työehtosopimuksessa on myös aatto vapaa. Jos katsoo vain lakisääteisiä, niin joulukuussahan on itsenäisyyspäivän kanssa kolme vapaata, joista jokainen tietysti todennäköisyydellä 5/7 osuu arkipäivään. Eli 2 ja 1/7 vapaata. Lähimmäs osuisi joulupäivän ja itsenäisyyspäivän lukitsemisella perjantaihin, mutta tällöinkin tulisi keskimäärin reilu tunti työaikaa lisää.

Mutta tosiaan joulua enemmän voi miettiä vaikka loppiaista ja helatorstaita.

Työpäivien määrähän voi olla ilman arkipyhiä pienimmillään kuukaudessa 20 (helmikuu, ei karkausvuosi) ja enimmillään 23 -- jos vastaava ehdottaisi nyt, niin aika paljon nikoteltaisiin kolmesta lisäpäivästä ilman lisäpalkkaa, tai kolmesta lisävapaasta samalla palkalla.

jori.mantysalo kirjoitti:

Kulttuurihan elää koko ajan. On juhannuksellakin kerrottavissa uskonnollinen tausta, nimikin tulee Johannes Kastajasta, mutta harva sitä taitaa edes tietää.

Ajankohtainen esimerkki: Viikon kuluttua aion syödä nakkeja ja perunasalaattia. En silti kannata (poikienkaan) ns. ympärileikkauksia. Tiedätkö sinä mikä on uudenvuodenpäivän tausta?

Lue lisää

Liittyykö nakkien syöminen jotenkin poikien ympärileikkaukseen? Ehkä pikkunakkien?

Anonyymi00023 kirjoitti:

Liittyykö nakkien syöminen jotenkin poikien ympärileikkaukseen? Ehkä pikkunakkien?

Melkoisen vaikea keksiä miten.

Juhlilla tosiaan on kerroksia, kulttuuri elää kuten sanoin. Esimerkiksi uudenvuodenraketteja on rajoitettu mm. silmävammojen vuoksi, ja mielipiteet paukutteluun kääntyneet jonkin verran negatiivisiksi. Ystävänpäivä taas on tullut meille uudempana, samoin halloween.

Kristinuskon voi nähdä myös yhtenä kerroksena, joka tuli ja meni. Tai ei se vielä ole mennyt, mutta vaipumassa alemmas.

jori.mantysalo kirjoitti:

Melkoisen vaikea keksiä miten.

Juhlilla tosiaan on kerroksia, kulttuuri elää kuten sanoin. Esimerkiksi uudenvuodenraketteja on rajoitettu mm. silmävammojen vuoksi, ja mielipiteet paukutteluun kääntyneet jonkin verran negatiivisiksi. Ystävänpäivä taas on tullut meille uudempana, samoin halloween.

Kristinuskon voi nähdä myös yhtenä kerroksena, joka tuli ja meni. Tai ei se vielä ole mennyt, mutta vaipumassa alemmas.

Lue lisää

EI katsomukset ole kerroksina jotka tulee ja menee vaan limittyvät ja lomittuvat toisiinsa. Yhtä sekametelisoppaa.

Anonyymi00025 kirjoitti:

EI katsomukset ole kerroksina jotka tulee ja menee vaan limittyvät ja lomittuvat toisiinsa. Yhtä sekametelisoppaa.

Toki joo. Kerroksista puhuminen on yksinkertaistava vertaus.

Voihan toki olla, että on ollut nimenomaan päivystämässä jotain, ja sikäli aikaa kirjoittaa palstalle. Oli tai ei, toivotetaan hyvää joulua joka tapauksessa. On vuoden mittaan riittävästi päiviä väittelyynkin.

Joulukalani onnistui sittenkin, pidin lohta tunnin verran pelkässä vedessä ja se imi liian suolan pois.

Just. Huom, huom. että työ ajoittuu arkipäiviin, noin toimistoaikaan? (Että hitot jostain pyhistä ja pyhätyökorvauksista)

Anonyymi00024 kirjoitti:

Just. Huom, huom. että työ ajoittuu arkipäiviin, noin toimistoaikaan? (Että hitot jostain pyhistä ja pyhätyökorvauksista)

Käytännössä joo toimistoaikana.

Tämä nyt menee vapaa-ajattelijoiden agendan ohi, mutta haluaisin nähdä yksinkertaisen kyselyn: jokin määrä euroja, joka pitäisi jakaa vaikka kahdelle sairaanhoitajalle, joista toinen tekee arkityötä ja toinen välillä iltavuoroa. Minun aivoni kun eivät taivu siihen, että sunnuntailisä olisi vain päätettävissä oleva asia ilman että se vaikuttaisi mihinkään muuhun.

jori.mantysalo kirjoitti:

Käytännössä joo toimistoaikana.

Tämä nyt menee vapaa-ajattelijoiden agendan ohi, mutta haluaisin nähdä yksinkertaisen kyselyn: jokin määrä euroja, joka pitäisi jakaa vaikka kahdelle sairaanhoitajalle, joista toinen tekee arkityötä ja toinen välillä iltavuoroa. Minun aivoni kun eivät taivu siihen, että sunnuntailisä olisi vain päätettävissä oleva asia ilman että se vaikuttaisi mihinkään muuhun.

Lue lisää

Ilta-yö-pyhä-ja saunalisät on päätetty. Jos lisiä ei olisi, kukaan tuskin tahtoisi tehdä yö tai vuorotyötä. Hoitoalan epäsäännöllinen kolmivuorotyö on erityisen kuormittavaa.

Vuorotyötä tekevä kyllä tietää vaikutukset monella tapaa.

jori.mantysalo kirjoitti:

Käytännössä joo toimistoaikana.

Tämä nyt menee vapaa-ajattelijoiden agendan ohi, mutta haluaisin nähdä yksinkertaisen kyselyn: jokin määrä euroja, joka pitäisi jakaa vaikka kahdelle sairaanhoitajalle, joista toinen tekee arkityötä ja toinen välillä iltavuoroa. Minun aivoni kun eivät taivu siihen, että sunnuntailisä olisi vain päätettävissä oleva asia ilman että se vaikuttaisi mihinkään muuhun.

Lue lisää

Koko aloitus on vapaa-ajattelijain agendan ohi koukkuraitasukkineen kuin joulukalan valmistuksineen.

Anonyymi00026 kirjoitti:

Ilta-yö-pyhä-ja saunalisät on päätetty. Jos lisiä ei olisi, kukaan tuskin tahtoisi tehdä yö tai vuorotyötä. Hoitoalan epäsäännöllinen kolmivuorotyö on erityisen kuormittavaa.

Vuorotyötä tekevä kyllä tietää vaikutukset monella tapaa.

Lue lisää

Tämä ei varsinaisesti vastaa pohdintaani. Vuorotyö kuormittaa enemmän eikä sitä kukaan kiistä. Karrikoin: jos sunnuntain palkkasi säilyy samana, mutta arkipäivän palkka nousee, valitatko?

Tarkoitan tämäntapaista ajatuskoetta: Käytettävissä on 7000 euroa. Mari ja Sari tekevät samanlaista sairaanhoitajan työtä, molemmilla samanlainen n. 10 vuoden kokemus ja osaaminen. Mari teki 160 tuntia töitä kahdeksasta neljään. Sari teki myös 160 tuntia töitä, mutta puolet tästä oli iltavuoroja neljästä puoliyöhön. Miten jakaisit palkan heidän kesken?

jori.mantysalo kirjoitti:

Tämä ei varsinaisesti vastaa pohdintaani. Vuorotyö kuormittaa enemmän eikä sitä kukaan kiistä. Karrikoin: jos sunnuntain palkkasi säilyy samana, mutta arkipäivän palkka nousee, valitatko?

Tarkoitan tämäntapaista ajatuskoetta: Käytettävissä on 7000 euroa. Mari ja Sari tekevät samanlaista sairaanhoitajan työtä, molemmilla samanlainen n. 10 vuoden kokemus ja osaaminen. Mari teki 160 tuntia töitä kahdeksasta neljään. Sari teki myös 160 tuntia töitä, mutta puolet tästä oli iltavuoroja neljästä puoliyöhön. Miten jakaisit palkan heidän kesken?

Lue lisää

Päästään vähemmällä kun säilytetään ne vuoro- ja pyhälisät.
Miksi sinun pitäisi saada päättää muiden palkasta?

Anonyymi00028 kirjoitti:

Päästään vähemmällä kun säilytetään ne vuoro- ja pyhälisät.
Miksi sinun pitäisi saada päättää muiden palkasta?

Niin mehän yhdessä vähän niinkuin päätämme palkoista kun äänestämme. Sunnuntailisän alaraja on työaikalaissa, ja lienee harvalla isompi lisä työsopimuksessa.

Yritin hiukan laajentaa tätä keskustelua isompaan pohdintaan, mutta epäonnistuin.

jori.mantysalo kirjoitti:

Tämä ei varsinaisesti vastaa pohdintaani. Vuorotyö kuormittaa enemmän eikä sitä kukaan kiistä. Karrikoin: jos sunnuntain palkkasi säilyy samana, mutta arkipäivän palkka nousee, valitatko?

Tarkoitan tämäntapaista ajatuskoetta: Käytettävissä on 7000 euroa. Mari ja Sari tekevät samanlaista sairaanhoitajan työtä, molemmilla samanlainen n. 10 vuoden kokemus ja osaaminen. Mari teki 160 tuntia töitä kahdeksasta neljään. Sari teki myös 160 tuntia töitä, mutta puolet tästä oli iltavuoroja neljästä puoliyöhön. Miten jakaisit palkan heidän kesken?

Lue lisää

Kerro sinä ensin, kuinka palkka jaetaan nykyisin? Tosin kuvitellun esimerkkisi kaltaiset työvuorot ei taida olla oikeasta elämästä? Itse mieluummin pysyn todellisuudessa kuin uskonnottoman kuvitelmissa.

jori.mantysalo kirjoitti:

Tämä ei varsinaisesti vastaa pohdintaani. Vuorotyö kuormittaa enemmän eikä sitä kukaan kiistä. Karrikoin: jos sunnuntain palkkasi säilyy samana, mutta arkipäivän palkka nousee, valitatko?

Tarkoitan tämäntapaista ajatuskoetta: Käytettävissä on 7000 euroa. Mari ja Sari tekevät samanlaista sairaanhoitajan työtä, molemmilla samanlainen n. 10 vuoden kokemus ja osaaminen. Mari teki 160 tuntia töitä kahdeksasta neljään. Sari teki myös 160 tuntia töitä, mutta puolet tästä oli iltavuoroja neljästä puoliyöhön. Miten jakaisit palkan heidän kesken?

Lue lisää

Jos arkipäivän (peruspalkka) palkka nousisi niin, ettei tarvetta olisi tehdä vuorotyötä sunnuntaityö saisi jäädä. Tosin Sari sairaanhoitaja (nykyisin myös usein Tapio tai muu miesoletettu) siihen varmasti lailla pakotettaisiin. Arkivapailla on välillä käyttöä, mutta säännöllisellä työajalla on puolensa jos vain talous kestää. Riippuu tietenkin myös muusta elämäntilanteesta, asuinpaikkakunnasta, onko puolisoa, lapsia - minkä ikäisiä jne...

Minun täytyy rehellisesti sanoa, että en osaa kuvitella kuinka hoito-, matkailu-, kaupan-, poliisi-, vartiointi-, ym. alat voisi toimia 24/7 ilman työaikalisiä, siten että palkalla tulisi toimeen eikä palkkakulut nousisi taivaisiin.

Sen pohtiminen kuinka 7000€ jaettaisiin kahden kuviteltua työaikaa tekevän kesken on yhtä tyhjän kanssa mutta toki Jorilla on sitä oikeus pohtia.

Anonyymi00029 kirjoitti:

Kerro sinä ensin, kuinka palkka jaetaan nykyisin? Tosin kuvitellun esimerkkisi kaltaiset työvuorot ei taida olla oikeasta elämästä? Itse mieluummin pysyn todellisuudessa kuin uskonnottoman kuvitelmissa.

Lue lisää

Tehyn sivu ei anna yksiselitteistä vastausta, mutta 3373/3627 on sen perusteella paras veikkaus.

Eli te haluatte poistaa arkipyhät. Teissä ei varmaan kauheasti ole kaupan myyjiä tai vuorotyötä tekeviä.

Anonyymi00031 kirjoitti:

Eli te haluatte poistaa arkipyhät. Teissä ei varmaan kauheasti ole kaupan myyjiä tai vuorotyötä tekeviä.

Miksi arkipyhiä ei voisi luetella maallisessa laissa, jonka eduskunta suoraan säätää? Niitä on nytkin kaksi: vappu ja itsenäisyyspäivä.

jori.mantysalo kirjoitti:

Miksi arkipyhiä ei voisi luetella maallisessa laissa, jonka eduskunta suoraan säätää? Niitä on nytkin kaksi: vappu ja itsenäisyyspäivä.

Ketju venyy joten tein tästä oman avauksen: https://keskustelu.suomi24.fi/t/19213281/loppiainen-vappu-yms--kirkkolain-ja-tyoaikalain-kytkos

Mikäli kirkon häätämisen lopputulemana olisi pyhälisien reilu alentaminen ja uudelleen nimeäminen se olisi vapaa-ajattelijoille onnistuminen. Kirkko pois, viis muusta.