Tarinassa ovat zarathustralaisia pappeja, jotka kirjoittaja lisää tarinaan kuvastamaan Jeesuksen asemaa.
Itämaan tietäjät
Anonyymi-ap
13270
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 13
Vanhimmat
Varmaankin näin. Mikä lienee ollut Matteuksen evankeliumin kirjoittajan motivaatio lisätä juuri idästä tulleet tietäjät kertomukseen. Ehkä tällä haluttiin tavoitella jotain tiettyä yleisöä?
Sinänsä kertomus on epäuskottava ja mahdoton, eikä esimerkiksi Josephus mainitse lastensurmasta mitään, vaikka Herodeksen elämää käsitteleekin. Herodes on kenties murhauttanut omia poikiaan.
Ehkä kertomuksella haluttiin esittää, että zarathustralaisten odottama messias
(saoshyant) oli jo saapunut Jeesuksen muodossa? Tarkoittaisi kuitenkin sitä, että jo kertomuksen kirjoitusaikaan tarkoitus oli "globalisoida" kristinuskoa. Joten, onko se liian aikaista? Tämä on vain ajatus.
"Ehkä tällä haluttiin tavoitella jotain tiettyä yleisöä?"
Oliko kristinusko levinnyt Persian suuntaan jo tuossa vaiheessa? Tarina helpottaisi kristinuskon omaksumista tuolla suunnalla.
Herodes taisi tosiaan surmata omia poikiaan. Liittyisikö lastensurma-kertomus pyrkimykseen esittää Jeesus uutena Mooseksena
Jeesuksen kauttahan katsotaan tehdyksi uusi liitto vanhan, Mooseksen kautta tehdyn liiton tilalle, joten siinä mielessä Jeesus on uusi Mooses. Lastensurma ja Egypti ovat yhteisiä elementtejä, mutta tavallaan toisinpäin käännettynä. Mooseksen kohdalla Egypti edustaa sortoa ja lastensurma on Jumalan tekemä. Jeesuksen kohdalla Egypti edustaa turvaa ja lastensurma on Herodeksen tekemä. Ehkä tässä nurinpäin kääntämisessä on jotain symboliikkaa uudeksi tekemisestä.
Evankeliumien kirjoittamisen aikaan kristinuskoa vietiin jo muualle. Jeesuksen elinaikana näin ei ollut. Tietäjät olisivat olleet edellä aikaansa, jos he olisivat levittäneet evankeliumia itämailla.
Eikö faarao määrännyt poikalapsen surmattavaksi, vai muistanko ihan väärin?
En ole varma mitä tarkoitat, mutta kyllä esikoisten surma oli Jumalan teko. Tekosyynä oli faraon uppiniskaisuus, mutta Jumala tappoi tai tapatti enkeleillään.
Tuo esikoisten surma on niistä vitsauksista?
Mutta ennen Mooseksen syntymää faarao halusi harventaa israelilaisten lukumäärää ja määräsi poikalapset tapettavaksi.
2. Moos. 1
15 Ja Egyptin kuningas puhui hebrealaisille kätilövaimoille, joista toisen nimi oli Sifra ja toisen Puua;
16 ja hän sanoi: "Kun te autatte hebrealaisia vaimoja heidän synnyttäessänsä, niin tarkastakaa lapsen sukupuoli: jos se on poika, surmatkaa se, mutta jos se on tyttö, jääköön eloon".
Kätilöt eivät kuitenkaan näin tehneet. Seuraus:
22 Niin farao antoi käskyn kaikelle kansallensa, sanoen: "Kaikki poikalapset, jotka syntyvät, heittäkää Niilivirtaan, mutta kaikkien tyttölasten antakaa elää".
Ja tämän seurauksena Mooses päätyi kaisla-arkussa jokeen ja sitä kautta hoviin.
Niinpä olikin. Ehkä tuossakin on jotain Jeesus-Mooses vastaavuutta. Onhan seimi vähän niin kuin kaisla-arkku.
Keskeinen tekijä on varmaakin hallitsijan määräämä lasten murha, josta sitten selvitään jonkinlaisella jumalallisella varjeluksella.
Kumpaakin pidetään lain antajana, tosin vain raamatussa.
Ja kuten tiedetään, Mooseksen kaisla-arkku on lainaa aiemmasta legendasta, Sargon Suuren äiti synnytti pojan salassa ja laski tämän kaislasta punottussa korissa Eufrat-jokeen.
Kertomukset ovat tosiaan hyvin samankaltaisia. Ajattelin ensin tuota esikoisten surmaa, mutta tämähän toimii paljon paremmin. Varmaan tarkoituksella kierrätetty tuttuja elementtejä.
Oikeasti ne olivat kolme jt Kärsämäeltä, jotka veivät lahjoja, kaunisäänistä Hernevelliä seimen äärelle peetlehemiin. Sekä joosefille ja marialle uudet Raappahousut ja jeesukselle ison panaanin. Ja vetäisivät majatalonpitäjää kärsään, kun laittoi jumalan pojan seimeen huilaamaan.
itämaan tietäjät lähti lomille, otti unikko humalat, ja siinä se tarina syntyi,,,,,
Aikoinaan Hannes Häyrinen (tv-ojelman "Hanski") esitti että Mooses oli itse asiassa löytäjänsä lapsi, mutta että tämä ei kehdannut myöntää että oli synnyttänyt aviottoman lapsen
Varmaan näitä "löydettyjä" lapsia on maailmassa ollut paljonkin. Ehkä harvemmin kaislaveneestä, mutta kuitenkin.