Törmäsin toisessa keskustelussa uskovaisen väitteisiin hengellisestä todellisuudesta, josta käsin Jumala kannattelee maailmaa. Aluksi tuo kuulostaa ihan sekopäisen tekstiltä, mutta siinä uskovainen tulee paljastaneeksi totuuden jumaluskosta. Viilataanpa hieman pilkkua aiheesta ja toivotaan, että saa aikaan asiallista ja hyvää keskustelua.
"He[ateistit] siis elävät hengellisten käsitteiden varassa, mutta kieltävät hengellisen todellisuuden."
"Jumala ei ole olento maailmassa, vaan se, jonka varassa maailma on olemassa."
Mitä on hengellinen todellisuus? Uskovaisten mukaan Jumala majailee siellä ja sitä ei voi mitata fysikaalisilla laitteilla. Siitä huolimatta uskovaisella itsellään on ajatusten kautta tietoa tuosta todellisuudesta. Samoin muilla uskovaisilla on tuo tieto hengellisestä todellisuudesta.
Todellisuudessa hengellinen todellisuus on kognitiivinen ulottuvuus. En tiedä täsmälleen sen määritelmää vaan käytän termiä laajemmassa merkityksessä kun luen siihen mukaan ihmisen tietoisuuden, tiedot, mentaaliset prosessit ja vuorovaikutuksen. Lisäksi luen siihen ihmisten välisen kommunikaation ja siihen liittyvät artefaktit, jotka kantavat informaatiota kuten kirjoitukset, patsaat, maalaukset ja musiikki.
Kun käsitellään vain kognitiivisen ulottuvuuden informaatiosisältöä ihmisten mielessä niin tuntuu kuin se olisi materiaalisesta maailmasta erillinen eikä sitä voi mitata. Nykyaikaisilla välineillä tuon maailman kuitenkin saa esille. Näkymätön informaatiosisältö eli uskovaisen "hengellinen maailma" tulee näkyväksi ihmisen aivoissa toiminnallisessa magneettikuvauksessa (fMRI). Kun uskovainen lukee tai kuulee oman uskontokuntansa uskonnollista tekstiä, jumala syttyy hänen aivojen tietyssä osassa. Samoin vuorovaikutus kuten esimerkiksi uskontokunnan toisen jäsenen kanssa keskustelu jumalasta saa aikaan aivoissa samanlaisen reaktion. Kognitiivinen ulottuvuus on siis mielissä, vuorovaikutuksessa ja artefaktien välittämässä informaatiosisällössä.
Tästä päästään kysymykseen kumpi kannattelee kumpaa? Jumala lakkaa olemasta kun viimeinenkin ihminen lopettaa sen jumalan ajattelun eikä ole jäljellä yhtään artefaktia, joka kantaa informaatiosisältöä kyseisestä jumalasta. Ihmiskunnan historiassa on jo ehtinyt tapahtua näin. Olen täysin varma, että on ollut jumalia, joista emme tiedä yhtään mitään koska jäljellä ei ole yhtään siihen liittyvää artefaktia ja uskovaa ihmistä. On siis väärin sanoa, että Jumala kannattelee maailmaa. Oikein on todeta, että ihmisten tietoisuus ja kognitiivinen ulottuvuus kannattelee Jumalaa. Jumala katoaa kun kukaan ei enää ajattele sitä.
Jumala kannattelee maailmaa hengellisestä todellisuudesta käsin
24
306
Vastaukset
Oikein on todeta, että ihmisten tietoisuus ja kognitiivinen ulottuvuus kannattelee Jumalaa. Jumala katoaa kun kukaan ei enää ajattele sitä.>>>
Se on juurikin näin.- Anonyymi00001
Pierun voima kannattelee Jumalaa.
Jumala on niin kevyttä paskapuhetta. - Anonyymi00002
Hyvä että näitä "viisaita" riittää.
No kerropa sinä, mitä se hengellinen todellisuus olisi muuta kuin avauksessa kertomani? Avauksessani kertoma asia on ainoa looginen ratkaisu tuolle termille. Jos hengellinen todellisuus olisi täysin irrallinen tästä todellisuudesta ja silti uskovainen saisi siitä tietoa niin sehän olisi täysin ristiriidassa, jopa delusionaalista. Ainoa, edes etäisesti järkevä määritelmä on, että uskovainen kuvittelee Jumalan ja se majailee vain uskovaisten mielissä. Kun viimeinenkin lopettaa Jumalan ajattelun, Jumala katoaa.
- Anonyymi00003
Olen usein ihmetellyt, miksi niin monet älykkäät ateistit käyttävät valtavasti energiaa Jumalan vastustamiseen.
Äly, tiede ja keinoäly tarjoaisivat rajattomat mahdollisuudet luomiseen, BIsnekseen..parantamiseen ja ymmärtämiseen. Silti suuri osa voimasta kuluu uskovien tai Jumalan pilkkaamiseen.
Jos Jumalaa ei ole, miksi hänestä täytyy puhua niin paljon?
Vastustaminen ei ole luomista. Se on reaktiota.
Minusta todellinen äly näkyy siinä, mihin ihminen käyttää lahjansa – rakentamiseen vai vastustamiseen.
Tämä ei syytä, vaan kutsuu ajattelemaan.
Sähkö kulkee johdossa.
Yksi osa johtoa loistaa valona.
Toinen pyörittää moottoria.
Ja yksi on vastus.
Vastus sanoo:
“Minä vastustan virtaa.”
Mutta ilman virtaa vastus on vain metallia.
Se ei liiku, ei loista, ei luo.
Virta ei vihaa vastusta.
Se kulkee siitä huolimatta.
Ja joskus vastus kuumenee niin paljon,
että se ihmettelee, miksi väsyttää.
Ehkä ei ole kysymys siitä, onko virtaa.
Ehkä kysymys on siitä,
mihin sitä haluaa käyttää.Olen usein ihmetellyt, miksi niin monet älykkäät teistit käyttävät valtavasti energiaa Jumalan palvomiseen.
Äly, tiede ja keinoäly tarjoaisivat rajattomat mahdollisuudet luomiseen, BIsnekseen..parantamiseen ja ymmärtämiseen. Silti suuri osa voimasta kuluu uskovien ja Jumalan edessä matelemiseen.- Anonyymi00005
Extremist_atheist kirjoitti:
Olen usein ihmetellyt, miksi niin monet älykkäät teistit käyttävät valtavasti energiaa Jumalan palvomiseen.
Äly, tiede ja keinoäly tarjoaisivat rajattomat mahdollisuudet luomiseen, BIsnekseen..parantamiseen ja ymmärtämiseen. Silti suuri osa voimasta kuluu uskovien ja Jumalan edessä matelemiseen.Taidat olla aika nuori pojan Kolppi.
Esiinnyt eri formaateissa.
Ja kehut vain itseäsi.
Tämä ei ole sairaus.
Vaan täyttä tyhmyyttä.
Raamattu varoittaa näistä hengistä. - Anonyymi00012
Anonyymi00005 kirjoitti:
Taidat olla aika nuori pojan Kolppi.
Esiinnyt eri formaateissa.
Ja kehut vain itseäsi.
Tämä ei ole sairaus.
Vaan täyttä tyhmyyttä.
Raamattu varoittaa näistä hengistä.Peukku siitä, että mainitsit lähteesi;-D
- Anonyymi00016
Extremist_atheist kirjoitti:
Olen usein ihmetellyt, miksi niin monet älykkäät teistit käyttävät valtavasti energiaa Jumalan palvomiseen.
Äly, tiede ja keinoäly tarjoaisivat rajattomat mahdollisuudet luomiseen, BIsnekseen..parantamiseen ja ymmärtämiseen. Silti suuri osa voimasta kuluu uskovien ja Jumalan edessä matelemiseen.Eikai tuohon tarvita sen kummempaa selitystä, kuin että kun ajatusmaailma on saatu perusteellisesti 'värjättyä' syntymästä asti, ja sitten eletty 10-15 vuotta aika samanlaisen 'aatteellisen pommituksen' alaisena, niin fiksukin, ja myöhemmin kunnon koulutuksenkin saanut, voi olla täysin puolustuskyvytön tuolle aatteelliselle manipulaatiolle.
Sitten on kai enemmän luonteesta kiinni, kykeneekö päästämään jonkinlaista vastakkaista tietoa ja ymmärrystä puolustuksensa lävitse.
Ja onhan jo pitkään ollut iedossa, että kun uskonnollinen kasvatus alkoi hissukseen heikentyä, ainakin toisen maailmansodan jälkeen, niin sen seurauksena yhä harvempi on omaksunut kristinuskon, tai jos on, niin entistä vetisemmän version.
Ja nyt elämme mukavasti etenevän maallistumisen aikaa. - Anonyymi00020
Ei jumalaa voi vastustaa kun sitä ei ole. Voi vastustaa vain ihmisten tyhmyyttä, uskovaisuutta.
- Anonyymi00004
Tiede tutkii Jumalan luomaa fyysistä, äärettömän nerokasta suunnittelua ja toteutusta. Jumala tietää älynsä ja kättensä työt. Tekoäly vain lähdeaineistonsa tiedot. Täälläkin tekoälyt näköjään keskustelevat keskenään, joidenkin avustajina. Persoonaton robotti, on ikävä keskustelija. Siksi Jumala kelpuuttaa ikuisuutensa seuralaisiksi persoonia, joilla on tunteita. Jumala iloitsee meistä, jotka olemme valinneet lujan vapaan tahtomme perusteella positiivisen hyvyyden, mukaamme Jumalan miljardien lapsiensa perheeseen, kun kutsu tulee.
- Anonyymi00007
Pyh!
- Anonyymi00006
Olen tuonut lukemattomia kertoja esille sen, kuinka tämä ns. Pyhä Henki tuntuu olevan huijari. Siitä ei ole minkäänlaista yhtenäistä käsitystä, ja se ei ikinä kerro yhtenäisiä juttuja.
Itse asiassa tämä ns. Pyhä Henki tuntuu olevan aina kristinuskoisten omaa mutua, jota muut kristinuskoiset eivät tue omalla Pyhällä Hengellä.
Joten mikä tämä henki sitten on? Sitä on kyselty palstalla kanssa, ja äärimmäisen hae vain kukaan edes kehtaa sanoa mitään asiasta. Ja kun henkilö rupeaa avaamaan asiaa, niin se on epäloogista roskaa.
Sana hengellinen on sitten ihan oma asiansa, ja sekin äärimmäisen epämääräinen, jonne ei mitään jumalia edes oikeastaan tarvita. Buddhat näkevät valaistumisen hengellisenä ja siinä ei ole yhtäkään jumalaa mukana. Kyseessä on vain teitty olotila. Tämäkin sana on kokenut aikamoisen inflaation ja vaatisi aina tarkennuksen mitä sillä tarkoitetaan.- Anonyymi00010
Ihmiset ovat yksilöitä ja Pyhä Henki vaikuttaa sen ihmisen parhaaksi, joka on pyytänyt Pyhää Henkeä elämänsä erehtymättömäksi opastajaksi. Hän kirkastaa Taivaan Isän teot ja tahdot ja Herramme Jeesuksen sovitus työn valtavan merkityksen. Hän antaa salaman nopeasti oikeat sanat ja reaktiot tilanteisiin. Hän myös paljastaa ateistien ovelat vääristelyt, hyvän Jumalamme hyvistä siunauksista omilleen. Hän myös näyttää Luziferin käskyläiset ja antaa nuhteen sanat, vielä pelastettavina oleville kadotuksen lapsille. Ihmettelen teitä, Hyvän Isämme ylivertaisen viisauden pilkkaajia, kuinka vajavaisin tiedoin vääristelette, maailman kaikkeuden suurinta viisautta ja hyvyyttä.
- Anonyymi00018
Anonyymi00010 kirjoitti:
Ihmiset ovat yksilöitä ja Pyhä Henki vaikuttaa sen ihmisen parhaaksi, joka on pyytänyt Pyhää Henkeä elämänsä erehtymättömäksi opastajaksi. Hän kirkastaa Taivaan Isän teot ja tahdot ja Herramme Jeesuksen sovitus työn valtavan merkityksen. Hän antaa salaman nopeasti oikeat sanat ja reaktiot tilanteisiin. Hän myös paljastaa ateistien ovelat vääristelyt, hyvän Jumalamme hyvistä siunauksista omilleen. Hän myös näyttää Luziferin käskyläiset ja antaa nuhteen sanat, vielä pelastettavina oleville kadotuksen lapsille. Ihmettelen teitä, Hyvän Isämme ylivertaisen viisauden pilkkaajia, kuinka vajavaisin tiedoin vääristelette, maailman kaikkeuden suurinta viisautta ja hyvyyttä.
Jos Pyhä henki on erehtymätön opastaja, miksi uskovaisetkin sitten niin usein erehtyvät, tekevät väärin tai jopa törkeitä tekoja?
- Anonyymi00008
jumalan kämmenellä 🤣🤣🤣
- Anonyymi00009
Ihminen ei voi olla vain aineellinen olento, vaan se on kierteinen pystykäärme, joka matkustaa maapallon pinnalla, jota Aurinko Jumala kannattelee. Ihminen tulee aina kokemaan hengen maailman, ellei sitä tietoisesti paina ateismilla alas.
Ihminen on ainna puoliksi valon maassa. Ihminen on kuin sähköisesti varautunut sauva, henkisielu, johon tarttuu hiukkasia ja materiaa kun se laskeutuu valon maasta tänne keräämään kokemuksia. Maapallo on jaettu siten, että valon maassa on vastaavasti sille alueelle laskeutuvat sielut.
Paikka johon henkisielu laskeutuu määrää mitä siihen ympäristöstä tarttuu. Oliko teillä selitystä miksi olette laskeutuneet tänne vittuilemaan?- Anonyymi00013
Ihan kuin Steinerin lässytys olisi tuhonnut mahdollisesti joskus sinussa olleen älyllisyyden.
- Anonyymi00017
Miksi ihminen ei voi olla vain aineellinen olento?
Miksi tarvitsisi olla jokin "pystykäärme"? "Varautunut sauva"? "Henkisielu"?
Siksikö, että se olisi jännempää?
- Anonyymi00014
Väite "hengellinen todellisuus" pitää demonstroida oikeaksi, tai väitteen esittäjä syyllistyy valheeseen. Ei voida puhua todellisuudesta jos sen olemassaoloa ei voi todistaa.
- Anonyymi00015
Kyseessähän on varsinainen virtuaalitodellisuuksien multiversumi kun ottaa huomioon kuinka monta erilaista jumaluskontoa on olemassa.
Yhden asian olen huomannut jumaluskonnoista. Jumaluudet eivät koskaan pysty ylittämään uskovaisen mielikuvituksen rajoja vaan pysyttelevät tiukasti niiden sisällä. Tietysti asiassa on uskovaiskohtaisia eroja sillä joillakin uskovaisilla on enemmän mielikuvitusta kuin jollain toisella. - Anonyymi00019
Pitääkö se niitä huteria pilareita paikoillaan?
- Anonyymi00021
Uskovaiset eivät ymmärrä "henkisen" toiminnan eli tajunnan/tietoisuuden sisältöjen ja ns. henkisen todellisuuden, materiaalisen vastakohtana, eroa.
Ei se, että ihmisellä on tietoisuus, tarkoita, että se olisi samaa substanssia kuin jokin (kuvitteellinen) henkimaailma, joka olisi aisteilla havaitusta todellisuudesta erillinen.- Anonyymi00022
Lisäyksenä: Uskovaiset joskus kysyvät (perusteluna sille, miksi Jumalan täytyy olla olemassa): "Mistä tietoisuus tuli?"
Koska tietoisuus ei muka perustu aineellisissa olioissa olevalle luonnolliselle "prosessille", sen täytyy olla jokin Jumalan olioille antama (ylimääräinen?) lahja (=sielu?).
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Orpo hiiri kadoksissa, Marin jo kommentoi
Kuinka on valtiojohto hukassa, kun vihollinen Grönlantia valloittaa? Putinisti Purra myös hiljaa kuin kusi sukassa.1166310Lopeta jo pelleily, tiedän kyllä mitä yrität mies
Et tule siinä onnistumaan. Tiedät kyllä, että tämä on just sulle. Sä et tule multa samaan minkäänlaista responssia, kosk3776113Nuori lapualainen nainen tapettu Tampereella?
Työmatkalainen havahtui erikoiseen näkyyn hotellin käytävällä Tampereella – tämä kaikki epäillystä hotellisurmasta tie695810Tampereen "empatiatalu" - "Harvoin näkee mitään näin kajahtanutta"
sanoo kokoomuslainen. Tampereen kaupunginvaltuuston maanantain kokouksessa käsiteltävä Tampereen uusi hyvinvointisuunni3443952Lidl teki sen mistä puhuin jo vuosikymmen sitten
Eli asiakkaat saavat nyt "skannata" ostoksensa keräilyvaiheessa omalla älypuhelimellaan, jolloin ei tarvitse mitään eril1452345Ukraina, unohtui korona - Grönlanti, unohtu Ukraina
Vinot silmät, unohtui Suomen valtiontalouden turmeleminen.42335Orpo pihalla kuin lumiukko
Onneksi pääministerimme ei ole ulkopolitiikassa päättäjiemme kärki. Hänellä on täysin lapsellisia luuloja Trumpin ja USA1151390- 121211
- 1821052
- 59867