Raamatunpalvonta

Anonyymi-ap

Kun kirja korotetaan Jumalan rinnalle kutsumalla sitä Jumalan Sanaksi - vaikka ainoa Jumalan sana maailmankaikkeudessa on ylösnoussut Jeesus Kristus - ollaan kusessa.
Näin on käynyt 99,9-prosenttisesti kristinuskolle; evankeliumi on hämärtynyt ja vääntynyt kieroon. Tämä ilmiö on syntynyt siitä harhakuvitelmasta, että kaikkea, siis myös evankeliumia, on lupa "arvioida Raamatun valossa", ikään kuin Vanhan ja Uuden testamentin yli 30 000 jaetta muka asettuisivat jotenkin Paavalin ylönousseelta Herralta Jeesukselta saaman sovituksen sanan yläpuolelle.

Tosiasia kuitenkin on, että sovituksen sana nousee kirkkaasti kaiken muun Raamattuun kirjoitetun yläpuolelle nniin arvovallassa kuin lopullisuudessakin. Sovituksen sana on näet Raamatun lopullinen sanoma. Sitä, mikä on lopullista, ei aiemmin esitetyllä ole lupa kumota - muutoinhan kyse ei olisi mistään lopullisesta.

Pyhä Henki lähetettiin maailmaan kirkastamaan nimenomaan sovituksen sanaa, ja jollei tätä totuutta suostu omaksumaan, Raamatun perimmäinen sanoma koko maailman sovituksesta häviää ja jäljelle jää pelkkä kuollut kirjain loputtomine jaarittelijoineen ja selittelijöineen.

Tätä ilmiötä voidaan kuvailla sanoilla "Henki tekee eläväksi, mutta kirjain kuolettaa".
Erityisen surullista tässä on se, että Paavalin kirjoittaman virkkeen alku- ja loppuosa ovat vaihtaneet nykytilanteessa paikkaa.

Raamatun palvojat ovat evankeliumin vastustajia ja vieläpä kaikkein harhaisinta lajia.

134

1016

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi00001

      Joh 1 : 1
      Alussa oli Sana ja Sana oli Jumalan tykönä , ja Sana oli Jumala-
      2
      Hän oli alussa Jumalan tykönä.
      14
      Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta kuin ainokaisella Pojalla on Isältä, ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.

    • Anonyymi00002

      Ilman Raamattua, emme tietäisi mitään evankeliumistakaan. Raamatun sanoma on erehtymätöntä Jumalan inspiroimaa, monipuolista viisautta ihmiskunnalle. Jumalan ja ihmisen suhde tulee selkokielelläkin selväksi. Samoin kolmiyhteinen hierarkia, janoiselle lukijalle. Kristinusko vaatii kasvamista, tämä kasvu avaa Raamatun valtavaa viisautta hitaasti, kohti Jeesuksen kaltaisuutta. Raamattu ei ole Jumala, mutta Jumala avaa Raamatun kautta hyvyytensä sanomaa, kertomuksin, lakien, käskyjensä, opetustensa ja suoraan tahtonsa ilmaisten ja selittäen inspiroitujen profeettojensa kautta sitä, mikä on hyvää ja mikä pahaa. Näilläkin eväillä pelastus tulee varmaksi. Ellei nämä riitä, on väsyneille tarjolla Jeesuksen sovituksen tuoma armo. Jeesus on ainoa ovi. Kohti Jeesuksen kaltaisuutta tavoittelevat, kasvavat Pyhän Hengen avatessa Raamatun koko loistossaan.

      • Anonyymi00006

        Juuri tuollaista on kirjaimen palvonta. Koukeroista, pitkäpiimäistä selittelyä. Ei tietoakaan kirkkaasta sovituksen sanasta, jonka lapsikin ymmärtää.

        "Ilman Raamattua, emme tietäisi mitään evankeliumistakaan."

        Aivan varmasti tietäisimme. Evankeliumin eteenpäin leviäminen ei ole koskaan edellyttänyt Raamatun olemassaoloa.

        "Raamatun sanoma on erehtymätöntä Jumalan inspiroimaa, monipuolista viisautta ihmiskunnalle."

        Tämä on epäjumalanpalvontaa - sitä, että jollekin esineelle annetaan jumalallinen ominaisuus, tässä tappuksessa "erehhtymättömyys".

        "- - Raamatun valltavaa viisautta- -"

        Kirjoitat Raamatusta ikään kuin kyse olisi elävästä olennosta. Yhdenlaista epäjumalanpalvontaa tämäkin.

        Sekasotkua sekasotkun päälle.


      • Anonyymi00022

        "Raamatun sanoma on erehtymätöntä Jumalan inspiroimaa, monipuolista viisautta ihmiskunnalle."

        Mihin perustat tämän väitteesi ?

        Mikään/kukaan Jumala ei ole todistanut, että Raamattu olisi hänen sanaansa, eikä myöskään Jeesus ole tällaista todistusta antanut, eikä liioin mistään Raamatusta löydy tukea tälle väitteelle.

        Jäljelle jäävät siis kirkkoisät ja muut ihmiset, jotka väittävät tällaista ilman ainuttakaan todistetta sen puolesta.

        Jos joku ei usko Raamatun olevan Jumalan sanaa, niin millään et voi todistaa hänen olevan väärässä tai tekevän mitään syntiä tässä epäuskossaan Raamattua kohtaan.


      • Anonyymi00023

        "Kristinusko vaatii kasvamista, tämä kasvu avaa Raamatun valtavaa viisautta hitaasti, kohti Jeesuksen kaltaisuutta."

        Te Israelin fanittajat ette ole kasvaneet Kristuksen kaltaiseksi, vaan vajonneet ihmiskunnan pohjasakaksi siunatessanne lasten murhaajia. Näin ei tehnyt Jeesus.

        Matt.25
        31 Mutta kun Ihmisen Poika tulee kirkkaudessaan ja kaikki enkelit hänen kanssaan, silloin hän istuu kirkkautensa valtaistuimelle.
        32 Ja hänen eteensä kootaan kaikki kansat, ja hän erottaa toiset toisista, niinkuin paimen erottaa lampaat vuohista.
        33 Ja hän asettaa lampaat oikealle puolelleen, mutta vuohet vasemmalle.
        34 Silloin Kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa, minun Isäni siunatut, ja omistakaa se valtakunta, joka on ollut teille valmistettuna maailman perustamisesta asti.
        35 Sillä minun oli nälkä, ja te annoitte minulle syödä; minun oli jano, ja te annoitte minulle juoda; minä olin outo, ja te otitte minut huoneeseenne;
        36 minä olin alaston, ja te vaatetitte minut; minä sairastin, ja te kävitte minua katsomassa; minä olin vankeudessa, ja te tulitte minun tyköni.'
        37 Silloin vanhurskaat vastaavat hänelle sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä ja ruokimme sinua, tai janoisena ja annoimme sinulle juoda?
        38 Ja milloin me näimme sinut outona ja otimme sinut huoneeseemme, tai alastonna ja vaatetimme sinut?
        39 Ja milloin me näimme sinun sairastavan tai olevan vankeudessa ja tulimme sinun tykösi?'
        40 Niin Kuningas vastaa ja sanoo heille: 'Totisesti minä sanon teille: kaikki, mitä olette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle'.
        41 Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.
        42 Sillä minun oli nälkä, ja te ette antaneet minulle syödä; minun oli jano, ja te ette antaneet minulle juoda;
        43 minä olin outo, ja te ette ottaneet minua huoneeseenne; minä olin alaston, ja te ette vaatettaneet minua; sairaana ja vankeudessa, ja te ette käyneet minua katsomassa.'
        44 Silloin hekin vastaavat sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä tai janoisena tai outona tai alastonna tai sairaana tai vankeudessa, emmekä sinua palvelleet?'
        45 Silloin hän vastaa heille ja sanoo: 'Totisesti minä sanon teille: kaiken, minkä olette jättäneet tekemättä yhdelle näistä vähimmistä, sen te olette jättäneet tekemättä minulle'.
        46 Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."


      • Anonyymi00024

        "Raamattu ei ole Jumala, mutta Jumala avaa Raamatun kautta hyvyytensä sanomaa, kertomuksin, lakien, käskyjensä, opetustensa ja suoraan tahtonsa ilmaisten ja selittäen inspiroitujen profeettojensa kautta sitä, mikä on hyvää ja mikä pahaa."

        Vanhan testamentin KÄSKY juutalaisille tappaa kaikki tielleen tulevat kansat on täydellisessä RISTIRIIDASSA Jeesuksen opetusten kanssa !

        5.Moos.20
        16 Mutta näiden kansojen kaupungeissa, jotka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle perintöosaksi, älä jätä ainoatakaan henkeä eloon,
        17 vaan vihi ne tuhon omiksi: heettiläiset ja amorilaiset, kanaanilaiset ja perissiläiset, hivviläiset ja jebusilaiset, niinkuin Herra, sinun Jumalasi, on sinua käskenyt

        Te Israelin palvojat olette kuitenkin VALINNEET uskoa ennemmin juutalaisten propagandaan ja heidän Raamattuunsa eli Vanhaan testamenttiin sekä hylänneet samalla Jeesuksen opetukset, jotka löytyvät kristittyjen Raamatusta Uudesta testamentista, sillä on täysi MAHDOTTOMUUS uskoa näihin molempiin samaan aikaan !

        Joten millä perusteella te muka olette Jeesuksen kaltaisia kristittyjä ?


      • Anonyymi00025
        Anonyymi00024 kirjoitti:

        "Raamattu ei ole Jumala, mutta Jumala avaa Raamatun kautta hyvyytensä sanomaa, kertomuksin, lakien, käskyjensä, opetustensa ja suoraan tahtonsa ilmaisten ja selittäen inspiroitujen profeettojensa kautta sitä, mikä on hyvää ja mikä pahaa."

        Vanhan testamentin KÄSKY juutalaisille tappaa kaikki tielleen tulevat kansat on täydellisessä RISTIRIIDASSA Jeesuksen opetusten kanssa !

        5.Moos.20
        16 Mutta näiden kansojen kaupungeissa, jotka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle perintöosaksi, älä jätä ainoatakaan henkeä eloon,
        17 vaan vihi ne tuhon omiksi: heettiläiset ja amorilaiset, kanaanilaiset ja perissiläiset, hivviläiset ja jebusilaiset, niinkuin Herra, sinun Jumalasi, on sinua käskenyt

        Te Israelin palvojat olette kuitenkin VALINNEET uskoa ennemmin juutalaisten propagandaan ja heidän Raamattuunsa eli Vanhaan testamenttiin sekä hylänneet samalla Jeesuksen opetukset, jotka löytyvät kristittyjen Raamatusta Uudesta testamentista, sillä on täysi MAHDOTTOMUUS uskoa näihin molempiin samaan aikaan !

        Joten millä perusteella te muka olette Jeesuksen kaltaisia kristittyjä ?

        Jumala ei antanut käskyjään itselleen, vaan ihmisille. Hän antoi VT.n aikuisille ankarat rajat, etteivät he vaipuisi kaikki lopulliseen pahuuteen, kuten ennen vedenpaisumusta tapahtui. Jumala salli heidän hukkua epäjumaliensa suojelussa. Samoin pahuus nosteli päätään siellä täällä. Jumala antoi juutalaisille tehtäväksi tuhota pahuuden saastuttamat populaatiot. Tämä oli myös toimi pahuuden rankaisemiseksi ja hyvyyden voimistamiseksi. Myös me nautimme nykyisistä, enimmäkseen sivistyneistä oloista. Kiitos Israelille. silloin ja nyt. Israel on torjunut monet kerrat äärimmäisen pahan hyökkäilyä, heikentäen siten pahuuden väkivaltaisia voimia. Viimeksi Gazassa. Jeesus antoi rakkauden sanoman ihmisille, mutta he eivät noudata Jeesuksen käskyjä. Sinäkin moralisti, kannatat Israelin tuhoa. Vaihtoehtoja ei ole Islam vaatii vieläkin isrelin tuhoa.


      • Anonyymi00040
        Anonyymi00025 kirjoitti:

        Jumala ei antanut käskyjään itselleen, vaan ihmisille. Hän antoi VT.n aikuisille ankarat rajat, etteivät he vaipuisi kaikki lopulliseen pahuuteen, kuten ennen vedenpaisumusta tapahtui. Jumala salli heidän hukkua epäjumaliensa suojelussa. Samoin pahuus nosteli päätään siellä täällä. Jumala antoi juutalaisille tehtäväksi tuhota pahuuden saastuttamat populaatiot. Tämä oli myös toimi pahuuden rankaisemiseksi ja hyvyyden voimistamiseksi. Myös me nautimme nykyisistä, enimmäkseen sivistyneistä oloista. Kiitos Israelille. silloin ja nyt. Israel on torjunut monet kerrat äärimmäisen pahan hyökkäilyä, heikentäen siten pahuuden väkivaltaisia voimia. Viimeksi Gazassa. Jeesus antoi rakkauden sanoman ihmisille, mutta he eivät noudata Jeesuksen käskyjä. Sinäkin moralisti, kannatat Israelin tuhoa. Vaihtoehtoja ei ole Islam vaatii vieläkin isrelin tuhoa.

        "Jumala antoi juutalaisille tehtäväksi tuhota pahuuden saastuttamat populaatiot. Tämä oli myös toimi pahuuden rankaisemiseksi ja hyvyyden voimistamiseksi."

        No juutalaiset tapattivat kristittyjen Herran Jeesuksen...eli siinäpä sitä oikein "hyvyyden" huipentuma teidän "Jeesuksen seuraajien" mielestä...

        "Jeesus antoi rakkauden sanoman ihmisille, mutta he eivät noudata Jeesuksen käskyjä."

        No kerropa, miksi TE rasistiset "Jeesuksen seuraajat" ette itse noudata ?

        Matt.25
        31 Mutta kun Ihmisen Poika tulee kirkkaudessaan ja kaikki enkelit hänen kanssaan, silloin hän istuu kirkkautensa valtaistuimelle.
        32 Ja hänen eteensä kootaan kaikki kansat, ja hän erottaa toiset toisista, niinkuin paimen erottaa lampaat vuohista.
        33 Ja hän asettaa lampaat oikealle puolelleen, mutta vuohet vasemmalle.
        34 Silloin Kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa, minun Isäni siunatut, ja omistakaa se valtakunta, joka on ollut teille valmistettuna maailman perustamisesta asti.
        35 Sillä minun oli nälkä, ja te annoitte minulle syödä; minun oli jano, ja te annoitte minulle juoda; minä olin outo, ja te otitte minut huoneeseenne;
        36 minä olin alaston, ja te vaatetitte minut; minä sairastin, ja te kävitte minua katsomassa; minä olin vankeudessa, ja te tulitte minun tyköni.'
        37 Silloin vanhurskaat vastaavat hänelle sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä ja ruokimme sinua, tai janoisena ja annoimme sinulle juoda?
        38 Ja milloin me näimme sinut outona ja otimme sinut huoneeseemme, tai alastonna ja vaatetimme sinut?
        39 Ja milloin me näimme sinun sairastavan tai olevan vankeudessa ja tulimme sinun tykösi?'
        40 Niin Kuningas vastaa ja sanoo heille: 'Totisesti minä sanon teille: kaikki, mitä olette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle'.
        41 Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.
        42 Sillä minun oli nälkä, ja te ette antaneet minulle syödä; minun oli jano, ja te ette antaneet minulle juoda;
        43 minä olin outo, ja te ette ottaneet minua huoneeseenne; minä olin alaston, ja te ette vaatettaneet minua; sairaana ja vankeudessa, ja te ette käyneet minua katsomassa.'
        44 Silloin hekin vastaavat sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä tai janoisena tai outona tai alastonna tai sairaana tai vankeudessa, emmekä sinua palvelleet?'
        45 Silloin hän vastaa heille ja sanoo: 'Totisesti minä sanon teille: kaiken, minkä olette jättäneet tekemättä yhdelle näistä vähimmistä, sen te olette jättäneet tekemättä minulle'.
        46 Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."

        "Sinäkin moralisti, kannatat Israelin tuhoa. Vaihtoehtoja ei ole Islam vaatii vieläkin isrelin tuhoa."

        Taas sinä kristittyä teeskentelevä vanhan liiton siionisti suollat Israelin propagandaa ja kerrot vain omia harhojasi, sillä minä en kannata minkään kansan tuhoa, vaan säälin vain niitä avuttomia lapsiparkoja, jotka joutuvat sekä palestiinalaisterroristien että Netanjahun rasistisen äärioikeistohallituksen uhreiksi.


      • Anonyymi00052
        Anonyymi00022 kirjoitti:

        "Raamatun sanoma on erehtymätöntä Jumalan inspiroimaa, monipuolista viisautta ihmiskunnalle."

        Mihin perustat tämän väitteesi ?

        Mikään/kukaan Jumala ei ole todistanut, että Raamattu olisi hänen sanaansa, eikä myöskään Jeesus ole tällaista todistusta antanut, eikä liioin mistään Raamatusta löydy tukea tälle väitteelle.

        Jäljelle jäävät siis kirkkoisät ja muut ihmiset, jotka väittävät tällaista ilman ainuttakaan todistetta sen puolesta.

        Jos joku ei usko Raamatun olevan Jumalan sanaa, niin millään et voi todistaa hänen olevan väärässä tai tekevän mitään syntiä tässä epäuskossaan Raamattua kohtaan.

        Matt 22 : 29
        Jeesus vastasi ja sanoi heille. "Te eksytte, KOSKA ETTE TUNNE KIRJOITUKSIA ettekä Jumalan voimaa."


      • Anonyymi00075
        Anonyymi00052 kirjoitti:

        Matt 22 : 29
        Jeesus vastasi ja sanoi heille. "Te eksytte, KOSKA ETTE TUNNE KIRJOITUKSIA ettekä Jumalan voimaa."

        No missä kerrotaan MITKÄ KIRJOITUKSET ovat niitä kirjoituksia, jotka pitäisi tuntea ?

        Mistä tiedät, että juuri ne katolisten kirkkoisien Raamattuun valitsemat kirjoitukset ovat juuri niitä kirjoituksia, jotka pitäisi tuntea ja ne kirjoitukset, jotka kirkkoisät ovat jättäneet Raamatun ulkopuolelle, ovat niitä, joita ei tarvitse tuntea ?

        Ei sinulla ole mitään muuta auktoriteettia kuin katoliset kirkkoisät sekä Luther, joka voisi "todistaa" juuri Raamatun kirjoitusten olevan "Jumalan sanaa". Itse en pitäisi näitä murhamiehiä kovinkaan luotettavina todistajina...

        Joten kannattaa ajatella myös omilla aivoillaan ennen kuin alkaa fanittamaan ja siunailemaan lasten murhaajia !


    • Anonyymi00003

      Hebr.11:3 Uskon kautta me ymmärrämme, että maailma on Jumalan sanalla valmistettu, ja että kaikki, mitä me näemme, ne ovat tyhjästä tehdyt. Biblia (1776) Ps.33:6. 148:5. 2Piet.3:5.

    • Anonyymi00004

      Raamattu on kristittyjen epäjumala.

      • Anonyymi00013

        Siitä vaan. pidä sinä- mitä pidät, minä pidän Raamatun.
        Sijaisuhrin merkitys avautuu siitä, että näen Isän rakkauden, jotta Hänen tahtonsa- mukaisesti ymmärrän Golgatalta - Pyhän Hengen ilmaisemana- hyvän ja pahanvälisen taistelun merkityksen. Niin sinä aloittaja olet ristiinaulinnut sijaisesi, jotta näet, kuka olet.
        Ja kun tämän käsität- ymmärrät syyllisyytesi mitan.
        Siten ymmärrät Hänen ristinsä ja minun.

        Myös ryövärit ristin kummaltakin puolen, Raamatunkertomuksessa on tarkoituksellinen.
        Kummaltahan puolen löydät itsesi?

        Sanooko Hän, että muistaa sinua, kun on Valtakunnassaan, vai pilkkasitko Häntä, että käskit astumaan ristiltä.?

        Niin, kun katsoin tätä Jumalan Uhrikaritsaa, sekä alastomuuttani, koska Pyhyys- pukuna ei ollut ylläni, tarvitsin juuri tämän Karitsan verisen puvun ylleni, joka peittää syntieni- Golgatan sovintoveren kautta ja veren kautta on anteeksianto.

        Siksi seuraan tätä Karitsaa- seuraa sinä, mitä haluat, elämäntie on vapaa- valinnoista.

        Mutta, en jaa sinun kantaasi- joka johtaisi harhaan Jumalan tahdon mittaamattomaan armon kautta --iankaikkisen elämään sisälle pääsemättömyyteen, sen pimeytesi tähden.

        Eli pidä vain pallosi itselläsi, en ota sitä heittoa vastaan.


    • Anonyymi00005

      2Kor.4:18 Jotka emme näkyväisiä katso, vaan näkymättömiä; sillä näkyväiset ovat ajalliset, mutta näkymättömät ijankaikkiset. Biblia (1776) Room.8:24. Hebr.11:1.i.

    • Voimme kyllä lukea Raamattua, mutta sitä on mielestäni aina tulkittava Jeesuksen sovitustyön ja Hänen omien sanojensa kautta. Esim. Jeesuksen sanat Golgatan ristillä juuri ennen kuolemaansa ovat erittäin tärkeitä: "Se on täytetty" eli Hän täytti koko Raamatun meidän edestämme. Kun Jeesus Kristus on meissä eli olemme Kristuksessa, niin Hän on meidän Raamattumme ja Jumalan sana. Kristus on elämämme. Jos meillä on Kristus, meillä on kaikki ja vastaavasti jos meillä ei ole Kristusta, meillä ei ole mitään. Kaikki kaikessa on Jeesus Kristus!
      Apostoli Paavali sanoo pitävänsä kaiken muun roskana Kristuksen tuntemisen rinnalla. Fil.3:2

      • Anonyymi00007

        "Jos meillä ei ole Kristusta - -"

        Jos ja kun Jumala on luonut KAIKEN Pojassaan, Hänen kauttaan ja Häneen ja Jumala on sovittanut Hänen verensä kautta KAIKKI, kaikki niin maan päällä kuin taivaissa, silloin sanat

        "Jos meillä ei ole Kristusta- -"

        edustavat ANTIOILOGIIKKAA eli ovat Logoksen, Kristuksen VASTAISIA.


      • Anonyymi00009

        Eli jospa itse noudattaisit omaa ohjettasi:

        "Voimme kyllä lukea Raamattua, mutta sitä on mielestäni aina tulkittava Jeesuksen sovitustyön ja Hänen omien sanojensa kautta."


    • Anonyymi00008

      Raamatun auktoriteetti

      Raamattu on Jumalan sana. Sen auktoriteetti on yhtä kuin Jumalan auktoriteetti. Raamattu on maailmankaikkeuden Hallitsijan antama julistus ja käskykirje.

      Raamatun auktoriteetti ei perustu sen yksittäisten kirjoittajien tai henkilöiden auktoriteettiin. Raamatun auktoriteetti ei murennu esimerkiksi siinä olevien kieliopillisten virheiden vuoksi. Maailmankaikkeuden Kuningas puhuu ihmisille ihmisten kieltä, jotta he ymmärtäisivät. Mikään kieli ei ole koskaan täydellinen eikä kukaan osaa yhtäkään kieltä täydellisesti. Kieli on jatkuvassa muutoksessa. Raamattu on tavallista oman aikansa arkikieltä. Silti se on Jumalan sana.

      Raamatun auktoriteetista voi vakuuttua henkilökohtaisesti kohtaamalla sen ilmoittaman Jumalan. Siitä voi vakuuttua myös sen realistisesta ajankuvauksesta ja tarkastelemalla kristillisen uskon mittavia vaikutuksia ihmisten ja yhteiskuntien elämässä. Raamattu on maailman merkittävin, suosituin ja vaikuttavin kirja. Miksi? Koska siinä on Jumalan läsnäolo ja voima.

      Syntinen ihminen voi myös kapinoida Luojaansa ja hänen pyhää Sanaansa vastaan. Tämä on aivan luonnollista. Juuri siksihän maailma on täynnä rakkaudettomuutta, kärsimystä ja kuolemaa. Ihminen kapinoi jumalallista auktoriteettia vastaan yksilöinä, yhteiskuntina ja jopa uskonnollisesti. Varsinkin ns. liberaaliteologia on omistautunut kaikella voimallaan ja kaikella inhimillisellä, vääristyneellä viisaudellaan Raamatun repimiseen ja mitätöimiseen.

      Kaikesta kapinoinnista, välinpitämättömyydestä ja kaikista mahdollisista hyökkäyksistä huolimatta Raamatusta ei ole poistettu kirjaintakaan eikä sen todellinen arvovalta ole vähentynyt grammaakaan. Jumala on yhä ja Raamattu on yhä hänen pyhä Sanansa, Elämänkirja. Se yhä tuottaa elämän niille, jotka siihen turvautuvat. Niille, jotka sen hylkäävät, Raamattu on todellinen Kuolemankirja.

      ( LÄHDE: RAAMATTU AJASSAMME SIVUSTO)

      s-seutulainen

      • Anonyymi00011

        s-seutulainen= pahuutta ja vääryyttä täynnä oleva luterilainen ja ja tuot kirkkosi saastaa palstalle!


      • Anonyymi00012

        "Raamatun auktoriteetti ei murennu esimerkiksi siinä olevien kieliopillisten virheiden vuoksi."

        Raamatun "auktoriteetti" on sekasotku, josta jokainen voi keittää itselleen mieluisan keitoksen.


      • Anonyymi00015

        Tämä on upea kuvas siitä, kuinka monisanaisia ja sekasotkuisia mielettömyyksiä Raamatun palvonta tuottaa.

        Se ei tosiaankaan tapahdu ilman, että joutuu maksamaan hintaa - Raamatun palvojista tulee yhdenlaisia hölöttäviä idootteja ja sellaisten siteeraajia.


      • Anonyymi00017
        Anonyymi00012 kirjoitti:

        "Raamatun auktoriteetti ei murennu esimerkiksi siinä olevien kieliopillisten virheiden vuoksi."

        Raamatun "auktoriteetti" on sekasotku, josta jokainen voi keittää itselleen mieluisan keitoksen.

        Aikuiseen kristillisyyten kasvaneille, ei Raamattu ole enää sekasotku, vaan koeteltujen kokemusten kautta tullut, kristallinkirkas Jumalan selkeä sanoma. Jumalan armo riittää myös lukihäiriöiselle, joka ei ymmärrä lukemaansa. Mutta harhaan johtajille Jeesus antoi myllynkivi vertauksen.


      • Anonyymi00026
        Anonyymi00017 kirjoitti:

        Aikuiseen kristillisyyten kasvaneille, ei Raamattu ole enää sekasotku, vaan koeteltujen kokemusten kautta tullut, kristallinkirkas Jumalan selkeä sanoma. Jumalan armo riittää myös lukihäiriöiselle, joka ei ymmärrä lukemaansa. Mutta harhaan johtajille Jeesus antoi myllynkivi vertauksen.

        Juuri tällä tavoin moni Raamatun epäjumalanpalvoja perustelee epäjumalanpalvontansa; kehumalla ITSEÄÄN! 😂 Ja väittäen, että Jeesus tuli maailmaan puolustaakseen jonkin KIRJA(kokoelma)N kunniaa! 😂 Vastaavalla tavalla hartaiksi itsensä mieltävät, Allahille omasta mielestään uskolliset muslimit puolustavat Koraaniaan. Sama on kaiku askelten, kun kirjauskovaisuudestaan päihtyneet kehuvat kirjauskovaisuuttaan, kirjasta riippumatta.


      • Anonyymi00028
        Anonyymi00017 kirjoitti:

        Aikuiseen kristillisyyten kasvaneille, ei Raamattu ole enää sekasotku, vaan koeteltujen kokemusten kautta tullut, kristallinkirkas Jumalan selkeä sanoma. Jumalan armo riittää myös lukihäiriöiselle, joka ei ymmärrä lukemaansa. Mutta harhaan johtajille Jeesus antoi myllynkivi vertauksen.

        Juuri tällä tavoin moni Raamatun epäjumalanpalvoja perustelee epäjumalanpalvontansa; kehumalla ITSEÄÄN! 😂 Ja väittäen, että Jeesus tuli maailmaan puolustaakseen jonkin KIRJA(kokoelma)N kunniaa! 😂 Vastaavalla tavalla hartaiksi itsensä mieltävät, Allahille omasta mielestään uskolliset muslimit puolustavat Koraaniaan. Sama on kaiku askelten, kun kirjauskovaisuudestaan päihtyneet kehuvat kirjauskovaisuuttaan, kirjasta riippumatta.


    • Anonyymi00010

      Lain kirjain kuolettaa: jos jo kuoleman virka, joka oli kirjaimin kaiverrettu kiviin,

    • Anonyymi00014

      Jumala (Jehova) on luonut maan ja kaiken materian ja kaiken maailmankaikkeuden Galaksit y.m. mukaan lukien Sanan (Jeesus) ja Pyhän Hengen (toinen Puolustaja) ja kaikki muut persoonat heidän jälkeensä niin taivaassa kuin maan päällä kuten myös muissa maailmoissa. Apostoli Johannesta ei ollut luotu taivaassa, kun Jumala loi maan ja kaiken materian ja Galaksit ym. joten hän ei ollut näkemässä luomisen tapahtumia. Mistä hän sitten tietäisi että Sanan (Jeesus) kautta (jo pelkkä sanan jonkun kautta luominen pitäisi herättää järkevissä ihmisissä kysymyksen, onko sellaista tapahtunut tai edes mahdollista). Ja kaiken lisäksi, Jumala alkoi luoda materiaa jo 6 2/3 vuorokautta pituista ajanjaksoa ennen kuin Hän loi Sanan (Jeesus). Aurinkokin on luotu ennen maan luomista. Ei Raamatussa ole kerrottu kaikkea luomisesta.

    • Anonyymi00016

      Ei-helluntailainen kommentti:

      Näkemykseni mukaan Jumalan sanassa, Raamatussa on jotain ilmoitettu/paljastettu Jumalasta. Mutta kun Jeesus sanoi olevansa tie, totuus ja elämä (Joh 14), niin onhan elämää ja totuutta Raamatun ulkopuolellakin, esim. matematiikassa. Jumalan sanalla kaikkea luomakuntaa ylläpidetään (Kol 1).

      Mielestäni pelastus ja moraali on Raamatussa selitetty tarpeeksi, mutta oppiinsa voi sisällyttää muutakin.

      • Anonyymi00018

        Alussa Jumala loi taivaan ja maan ja eläimet ja ihmisen. Jeesus sanoi ristillä viimeiseksi se on täytetty. Tähän väliin mahtuu ihmisten kujanjuoksu kohti taivaan valtakuntaa. Jumala antoi eväät maaliin asti. Jeesus toimii huoltajana. Luzifer yrittää houkutella sivuun kaikin vilpillisin keinoin. Ketkä hylkää hyvät eväät ja niitä tarjoavan Jeesuksen, ei pääse perille. Luziferin ansoihin pudonneille itkeville, Jeesus tarjoaa kättään ja nostaa hänet taas kunniaansa. Luziferin esteitten läpi maaliinsa päässyt, vaikka olisi Jeesuksen taluttama, rujo, rampa, ihmisten hylkimä, pääsee Jumalamme rakkaaksi lapseksi, Hänen perheensä hyväksytyksi jäseneksi.


      • Anonyymi00019
        Anonyymi00018 kirjoitti:

        Alussa Jumala loi taivaan ja maan ja eläimet ja ihmisen. Jeesus sanoi ristillä viimeiseksi se on täytetty. Tähän väliin mahtuu ihmisten kujanjuoksu kohti taivaan valtakuntaa. Jumala antoi eväät maaliin asti. Jeesus toimii huoltajana. Luzifer yrittää houkutella sivuun kaikin vilpillisin keinoin. Ketkä hylkää hyvät eväät ja niitä tarjoavan Jeesuksen, ei pääse perille. Luziferin ansoihin pudonneille itkeville, Jeesus tarjoaa kättään ja nostaa hänet taas kunniaansa. Luziferin esteitten läpi maaliinsa päässyt, vaikka olisi Jeesuksen taluttama, rujo, rampa, ihmisten hylkimä, pääsee Jumalamme rakkaaksi lapseksi, Hänen perheensä hyväksytyksi jäseneksi.

        Raamattu kuvaa hyvin yllä olevaa kertomusta, ihmiskunnan matkasta pelastukseen.


    • Anonyymi00020

      "Tämä ilmiö on syntynyt siitä harhakuvitelmasta, että kaikkea, siis myös evankeliumia, on lupa "arvioida Raamatun valossa""

      Uskomukselle "kaikkea on lupa arvioida Raamatun valossa" ei löydy mitään tukea Raamatusta. Eli toisin sanoen, jos kaikkea todellakin arvioidaan Raamatun valossa, niin tämä uskomus tulee hylätä epäraamatullisena.

      Luther keksi omasta päästään Sola Scriptura -periaatteen, jolla vahvisti sen, että tämä katolisten kirkkoisien kokoama kirja olisi "erehtymätöntä Jumalan sanaa".

      Raamatussa ei kuitenkaan missään puhuta tästä kirkkoisien kokoamasta kirjasta, sillä sitä ei ollut edes olemassa silloin, kun Raamatun kirjoitukset on kirjoitettu, eikä alkukristityilläkään ollut tätä meidän tuntemaamme kristittyjen Raamattua.

      Kirkkoisät valitsivat mitkä kirjoitukset "kuuluvat Jumalan sanaan" ja mitkä "eivät kuulu", joten Pyhä Henkikö näitä katolisia kirkkoisiä sekä Lutheria ohjasi, vaikka kaikki ovat osoittautuneet murhamiehiksi ja valehtelijoiksi ?

      • Anonyymi00053

        Ihmiset haluavat uskoa, että kirkkoisät olisivat vaikuttaneet Jumalan Sanaan. Jumala itse valvoo Sanaansa .
        Jeremia 1: 12
        .......minä VALVON SANAANI toteuttaakseni sen.
        Minua pelottaa nyt suunnitteilla oleva Raamatun käännös. Miten tämän hirveän luopumuksen keskellä käy uuden käännöksen.
        Eipä silti. Jumala valvoo Sanaansa. Vilpittömille on aina Jumalan Sana. Aion ostaa varalta yhden -38 Raamatun käännöksen. Minulla on aina Jumalan Sana.


      • Anonyymi00066
        Anonyymi00053 kirjoitti:

        Ihmiset haluavat uskoa, että kirkkoisät olisivat vaikuttaneet Jumalan Sanaan. Jumala itse valvoo Sanaansa .
        Jeremia 1: 12
        .......minä VALVON SANAANI toteuttaakseni sen.
        Minua pelottaa nyt suunnitteilla oleva Raamatun käännös. Miten tämän hirveän luopumuksen keskellä käy uuden käännöksen.
        Eipä silti. Jumala valvoo Sanaansa. Vilpittömille on aina Jumalan Sana. Aion ostaa varalta yhden -38 Raamatun käännöksen. Minulla on aina Jumalan Sana.

        Tämä on kyllä yksi riemastuttavimmista esimerkeistä Raamatun palvonnasta.

        🤣🤣🤣🤣🤣🤣


      • Anonyymi00067
        Anonyymi00053 kirjoitti:

        Ihmiset haluavat uskoa, että kirkkoisät olisivat vaikuttaneet Jumalan Sanaan. Jumala itse valvoo Sanaansa .
        Jeremia 1: 12
        .......minä VALVON SANAANI toteuttaakseni sen.
        Minua pelottaa nyt suunnitteilla oleva Raamatun käännös. Miten tämän hirveän luopumuksen keskellä käy uuden käännöksen.
        Eipä silti. Jumala valvoo Sanaansa. Vilpittömille on aina Jumalan Sana. Aion ostaa varalta yhden -38 Raamatun käännöksen. Minulla on aina Jumalan Sana.

        Ikään kuin Jumala olisi ollut kaikki nämä 2000 vuotta "Raamatussa" ja - huom! - KÄTKÖSSÄ Raamatun lehdillä ja sovittaa kanssaan ainoastaan ne, jotka lukevat Raamattuaan riittävän oikein ja riittävän VILPITTÖMÄSTI.

        Raamattu on maailman ihmeellisin taikalaatikko.

        Juuri mitään merkitystä ei ole sillä, että Jumala oli POJASSAAN - se ei merkitse paljoakaan RAAMATUN rinnalla. Ja vaikka Jumala olikin Pojassaan, RAAMATTU on se, jonka avulla saadaan yhteys Jumalaan. Yhteyden solmiminen tapahtuu NYKYHETKESSÄ, Raamatun avulla ja opastamana, ei suinkaan 2000 vuotta sitten hetkenä, jolloin Jumala ei tehnyt muuta kuin OLI KRISTUKSESSA EIKÄ SAANUT AIKAAN MUUTA KUIN SEN, ETTÄ SOVITTI MAAILMAN ITSENSÄ KANSSA JA LUNASTI MAAILMAN ITSELLEEN.

        Miten tuo tapahtuma muka vertautuu RAAMATTUUN ja RAAMATUN ARVOVALTAAN??!!

        RAAMATTUHAN nimenomaan on se, joka päättää, kuka kelpuutetaan sovitettujen joukkoon ja kuka ei - EI SUINKAAN JUMALA, JOKA OLI KRISTUKSESSA TÄMÄN ANTAESSA HENKENSÄ KOKO MAAILMAN LUNNAIKSI - ts. JUMALA JOKA TUOSSA HETKESSÄ PAAVALIN MUKAAN SOVITTI MAAILMAN ITSENSÄ KANSSA.


    • Anonyymi00021

      Uskon, että Jumaöa on ilmoittanut itseään monella
      tavalla ja useissa kirjoissa myös. Hän on niin ikään Koraanissa, Bhagavad-Gitassa kuin Talmudissakin, Raamatun ohella. Toki Jumala on kaikkialla ja tutkimattomat ovat hänen tiensä.

    • Anonyymi00029

      Moni Raamatun epäjumalanpalvoja perustelee epäjumalanpalvontansa sangen metkalla tavalla; kehumalla epäsuorasti ITSEÄÄN! 😂 Ja väittämällä - epäsuorasti, tietenkin, koska kaikki suoruus on heistä kaiakonnut - että Jeesus tuli maailmaan puolustaakseen jonkin KIRJAKOKOELMAN kunniaa! 😂 Vastaavalla tavalla hartaiksi itsensä mieltävät, Allahille omasta mielestään uskolliset muslimit puolustavat Koraaniaan. Sama on kaiku askelten, kun kirjauskovaisuudestaan päihtyneet kehuvat kirjauskovaisuuttaan, kirjasta riippumatta.

    • Anonyymi00030

      Ei-helluntailainen:

      Oudosta Raamatun palvonnasta tai biblisismistä voisi olla varoittava esimerkki sellainen perfektionistinen väite, että pitää tietää kaiken Raamatusta, jotta voisi mitään siitä sanoa tai opettaa.

    • Anonyymi00031

      Tämä aloitus vaikuttaa lihan palvonnalta suhteessa Kristuksen sanaan.

      Herra Jeesus todistaa:

      63 Henki on se, joka eläväksi tekee; ei liha mitään hyödytä. Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä. ( Joh 6)

      Ja mistä me voimme löytää Kristuksen sanat, eikö Raamatun ilmoituksesta, evankeliumeista.

      Jeesus itse todisti kirjoitusten puolesta, todeten "Kirjoitettu on".
      Todisti Vanhan Testamentin kirjoituksista itseensä liittyvinä.

      8 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Kirjoitettu on: 'Sinun pitää kumartaman Herraa, sinun Jumalaasi, ja häntä ainoata palveleman'." ( Luuk 4)

      14 Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
      15 että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.
      16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
      17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
      18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
      (Joh 3)
      19 Mutta tämä on tuomio, että valkeus on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta; sillä heidän tekonsa olivat pahat.

      Miksi liha on Raamatun ilmoitusta vastaan?

      19 Mutta tämä on tuomio, että valkeus on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta; sillä heidän tekonsa olivat pahat.
      20 Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi. ( Joh 3)

      24 Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka kuulee minun sanani ja uskoo häneen, joka on minut lähettänyt, sillä on iankaikkinen elämä, eikä hän joudu tuomittavaksi, vaan on siirtynyt kuolemasta elämään.
      .
      37 Ja Isä, joka on minut lähettänyt, hän on todistanut minusta. Te ette ole koskaan kuulleet hänen ääntänsä ettekä nähneet hänen muotoansa,
      38 eikä teillä ole hänen sanaansa teissä pysyväisenä; sillä te ette usko sitä, jonka hän on lähettänyt.
      39 Te tutkitte kirjoituksia, sillä teillä on mielestänne niissä iankaikkinen elämä, ja ne juuri todistavat minusta;
      40 ja te ette tahdo tulla minun tyköni, että saisitte elämän.
      ( Joh 5)

      Pyhä Henki kirkastaa Herraa Jeesusta Kristusta.

      15 Jos te minua rakastatte, niin te pidätte minun käskyni.
      16 Ja minä olen rukoileva Isää, ja hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti,
      17 totuuden Hengen, jota maailma ei voi ottaa vastaan, koska se ei näe häntä eikä tunne häntä; mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy teidän tykönänne ja on teissä oleva. ( Joh 14)

      8 Ja kun hän tulee, niin hän näyttää maailmalle todeksi synnin ja vanhurskauden ja tuomion:
      9 synnin, koska he eivät usko minuun ..
      ..
      13 Mutta kun hän tulee, totuuden Henki, johdattaa hän teidät kaikkeen totuuteen. Sillä se, mitä hän puhuu, ei ole hänestä itsestään; vaan minkä hän kuulee, sen hän puhuu, ja tulevaiset hän teille julistaa.
      14 Hän on minut kirkastava, sillä hän ottaa minun omastani ja julistaa teille.
      ( Joh 16)

      Pyhä Henki ammentaa Kristuksen sanasta.

      16 Runsaasti asukoon teissä Kristuksen sana; opettakaa ja neuvokaa toinen toistanne kaikessa viisaudessa, psalmeilla, kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten kiitollisesti Jumalalle sydämissänne. ( Kol 3)

      Pelastuksen evankeliumin, totuuden sanan ja sydämen uskon puolesta.

      Usko Toivonen

      • Anonyymi00032

        Hei Usko, ei minua yllätä se, että haluat himmentää sovituksen sanaa oman Raamatun tulkintasi avulla, koskapa sovituksen sanaan sinä et usko. Niin kauan kuin sinä näin toimit, sinun valtaistuimellasi istut sinä eikä Karitsa, jossa on ristiinnaulitsemisen jäljet ruumiissaan.

        Ja perinteisen katalasti taktikoiden sinä samaistat Kristuksen sanan Raamattuun. Eikä sekään tietenkään yllätä.


      • Anonyymi00033

        Sinä näet teet Jeesuksesta oman Raamatun tulkintasi juoksupojan. Niin kauan kuin sinä kieltäydyt uskomasta sovituksen sanaan, sinä käytät ikiomaa Raamatun tulkintaasi sovituksen sanaa vastaan.
        Ja höpötät - tietenkin - "Raamatun ilmoituksesta" (ikään kuin SE olisi raamatullinen termi 🤣), kun tosiasiassa on kyse ainoastaan sinun omista jorinoistasi, omasta tulkinnastasi.

        En toki oleta, että sinä tälle totuudelle korvaasi lotkauttaisit, koska olet sokeuttanut itsesi niin täydellisesti, ettei valo pääse mistään rakosesta siilautumaan läpi.


      • Anonyymi00087
        Anonyymi00033 kirjoitti:

        Sinä näet teet Jeesuksesta oman Raamatun tulkintasi juoksupojan. Niin kauan kuin sinä kieltäydyt uskomasta sovituksen sanaan, sinä käytät ikiomaa Raamatun tulkintaasi sovituksen sanaa vastaan.
        Ja höpötät - tietenkin - "Raamatun ilmoituksesta" (ikään kuin SE olisi raamatullinen termi 🤣), kun tosiasiassa on kyse ainoastaan sinun omista jorinoistasi, omasta tulkinnastasi.

        En toki oleta, että sinä tälle totuudelle korvaasi lotkauttaisit, koska olet sokeuttanut itsesi niin täydellisesti, ettei valo pääse mistään rakosesta siilautumaan läpi.

        Kyllä se sana, jonka kautta Jumala minua aikoinaan kutsui, oli Raamatun ilmoituksesta.

        Ja se vaikutti sen, että aloin lukemaan Raamatun ilmoitusta ja sen kautta löytyi ilmoitus Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta ja sittemmin uskoon tulemisen.

        Herra Jeesus Kristus on Totuus.

        Raamatun ilmoitus kohdistaa Totuuden vain ja ainoastaan, Isään, Poikaan, Pyhään Henkeen.

        Joten, jotta joku voi arvioida totuutta, niin se löytyy juurikin Jeesuksen sanasta, Jeesuksen opista, jota Hän opettaa.

        15 Niin juutalaiset ihmettelivät ja sanoivat: "Kuinka tämä osaa kirjoituksia, vaikkei ole oppia saanut?"
        16 Jeesus vastasi heille ja sanoi: "Minun oppini ei ole minun, vaan hänen, joka on minut lähettänyt.
        17 Jos joku tahtoo tehdä hänen tahtonsa, tulee hän tuntemaan, onko tämä oppi Jumalasta, vai puhunko minä omiani.
        18 Joka omiaan puhuu, se pyytää omaa kunniaansa, mutta joka pyytää lähettäjänsä kunniaa, se on totinen, eikä hänessä ole vääryyttä. ( Joh 7)

        Ja kuten Jeesus totuudessa tässä todistaa, niin on myös omiaan puhuvia, jotka paljon kirjoittavat omaansa, luullen edustavansa totuutta.

        6 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani. ( Joh 14)

        Pelastuksen evankeliumin, totuuden sanan ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


    • Anonyymi00034

      Raamatunpalvojille on tyypillistä Kirjoitusten tutkiminen, ja kun joku tuo esille, että ylivoimaisesti tärkeintä Raamatussa on sovituksen sana, jonka alle kaiken muun Raamatusssa on alistuttava, he alkavat inttää vastaan! 😅
      Ja joutuvat sössöttämään sekavia sössötyksiään ja perustelevat Raamatun palvontaansa Raamatulla tajuamatta, että niin tehdessään kiertävät kehää kuin liikenneympyrään & mielenhäiriöön ajautunut kadunlakaisija. 😅

      Eivätkä tajua, kuinka ironista on se, että HE siteeraavat tätä kohtaa:

      "Te tutkitte kirjoituksia, sillä teillä on mielestänne niissä iankaikkinen elämä, ja ne juuri todistavat minusta; ja te ette tahdo tulla minun tyköni, että saisitte elämän."

    • Anonyymi00035

      Usko Toivosen oppi julistaa:

      "Jumala on MINUN raamatuntulkinnassani ja sovittaa ne, jotka alistuvat MINUN raamatuntulkintani alle",

      kun taas Paavali julistaa:

      "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti MAAILMAN itsensä kanssa."

      Kumpaakohan uskoisi?... 🤭

      • Anonyymi00044

        Kysyt kumpaako uskon, Raamatun ilmoitusta, vaiko sinun oppiasi, joka ei hyväksy Jeesuksen oppia.

        16 Jeesus vastasi heille ja sanoi: "Minun oppini ei ole minun, vaan hänen, joka on minut lähettänyt.
        17 Jos joku tahtoo tehdä hänen tahtonsa, tulee hän tuntemaan, onko tämä oppi Jumalasta, vai puhunko minä omiani.
        18 Joka omiaan puhuu, se pyytää omaa kunniaansa, mutta joka pyytää lähettäjänsä kunniaa, se on totinen, eikä hänessä ole vääryyttä. ( Joh 7)

        Ei tarvitse kauaa miettiä, vastaus on selvä.

        Uskon Jeesuksen oppiin, koska se on Jumalasta, eikä omiaan puhuvan ihmisen oppi.

        Jeesuksen opissa syntien anteeksisaaminen ja perintöosa Kristuksessa on kääntymyksen ja uskon kautta Jeesukseen Kristukseen.

        15 Niin minä sanoin: 'Kuka olet, herra?' Ja Herra sanoi: 'Minä olen Jeesus, jota sinä vainoat.
        16 Mutta nouse ja seiso jaloillasi; sillä sitä varten minä olen sinulle ilmestynyt, että asettaisin sinut palvelijakseni ja sen todistajaksi, mitä varten sinä olet minut nähnyt, niin myös sen, mitä varten minä sinulle vastedes ilmestyn.
        17 Ja minä pelastan sinut sekä oman kansasi että pakanain käsistä, joitten tykö minä sinut lähetän
        18 avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.'
        19 Sentähden, kuningas Agrippa, minä en voinut olla tottelematta taivaallista näkyä,
        20 vaan saarnasin ensin sekä Damaskon että Jerusalemin asukkaille, ja sitten koko Juudean maalle ja pakanoille parannusta ja kääntymystä Jumalan puoleen, ja että he tekisivät parannuksen soveliaita tekoja. ( Apt 26)

        Nämä sanat ovat Jeesuksen oppia ja niihin perustuu myös sovituksen sana, jota Paavalikin julisti.

        Kuten myöskin toisetkin uskovaiset.

        20 Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
        21 Ja Herran käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi Herran puoleen.
        22 Ja sanoma heistä tuli Jerusalemin seurakunnan korviin, ja he lähettivät Barnabaan Antiokiaan.
        23 Ja kun hän saapui sinne ja näki Jumalan armon, niin hän iloitsi ja kehoitti kaikkia vakaalla sydämellä pysymään Herrassa. ( Apt 11)

        Pelastuksen evankeliumin, totuuden sanan ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi00045
        Anonyymi00044 kirjoitti:

        Kysyt kumpaako uskon, Raamatun ilmoitusta, vaiko sinun oppiasi, joka ei hyväksy Jeesuksen oppia.

        16 Jeesus vastasi heille ja sanoi: "Minun oppini ei ole minun, vaan hänen, joka on minut lähettänyt.
        17 Jos joku tahtoo tehdä hänen tahtonsa, tulee hän tuntemaan, onko tämä oppi Jumalasta, vai puhunko minä omiani.
        18 Joka omiaan puhuu, se pyytää omaa kunniaansa, mutta joka pyytää lähettäjänsä kunniaa, se on totinen, eikä hänessä ole vääryyttä. ( Joh 7)

        Ei tarvitse kauaa miettiä, vastaus on selvä.

        Uskon Jeesuksen oppiin, koska se on Jumalasta, eikä omiaan puhuvan ihmisen oppi.

        Jeesuksen opissa syntien anteeksisaaminen ja perintöosa Kristuksessa on kääntymyksen ja uskon kautta Jeesukseen Kristukseen.

        15 Niin minä sanoin: 'Kuka olet, herra?' Ja Herra sanoi: 'Minä olen Jeesus, jota sinä vainoat.
        16 Mutta nouse ja seiso jaloillasi; sillä sitä varten minä olen sinulle ilmestynyt, että asettaisin sinut palvelijakseni ja sen todistajaksi, mitä varten sinä olet minut nähnyt, niin myös sen, mitä varten minä sinulle vastedes ilmestyn.
        17 Ja minä pelastan sinut sekä oman kansasi että pakanain käsistä, joitten tykö minä sinut lähetän
        18 avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.'
        19 Sentähden, kuningas Agrippa, minä en voinut olla tottelematta taivaallista näkyä,
        20 vaan saarnasin ensin sekä Damaskon että Jerusalemin asukkaille, ja sitten koko Juudean maalle ja pakanoille parannusta ja kääntymystä Jumalan puoleen, ja että he tekisivät parannuksen soveliaita tekoja. ( Apt 26)

        Nämä sanat ovat Jeesuksen oppia ja niihin perustuu myös sovituksen sana, jota Paavalikin julisti.

        Kuten myöskin toisetkin uskovaiset.

        20 Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
        21 Ja Herran käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi Herran puoleen.
        22 Ja sanoma heistä tuli Jerusalemin seurakunnan korviin, ja he lähettivät Barnabaan Antiokiaan.
        23 Ja kun hän saapui sinne ja näki Jumalan armon, niin hän iloitsi ja kehoitti kaikkia vakaalla sydämellä pysymään Herrassa. ( Apt 11)

        Pelastuksen evankeliumin, totuuden sanan ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Usko sinä "Jeesuksen oppiin", joka itse keksimäsi nimitys SINUN Raamatun tulkinnallesi.

        Yksikään apostoli ei mainitse halaistuakaan sanaa "Jeesuksen opista".

        Pakkohan sinun on JOTAKIN keksiä uskosi kohteeksi, kun sovituksen sanaan sinä et usko.

        Hauskaa, että kutsut "omiaan puhuvan ihmisen opiksi" tätä:

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa."

        Siitä me olemme yhtä mieltä, että tuohon sovituksen sanaan sinä et usko.

        Joten pitkäpiimäiset jorinasio saavat luvan jatkua, Oi Suuri Selittelijä.


      • Anonyymi00046
        Anonyymi00044 kirjoitti:

        Kysyt kumpaako uskon, Raamatun ilmoitusta, vaiko sinun oppiasi, joka ei hyväksy Jeesuksen oppia.

        16 Jeesus vastasi heille ja sanoi: "Minun oppini ei ole minun, vaan hänen, joka on minut lähettänyt.
        17 Jos joku tahtoo tehdä hänen tahtonsa, tulee hän tuntemaan, onko tämä oppi Jumalasta, vai puhunko minä omiani.
        18 Joka omiaan puhuu, se pyytää omaa kunniaansa, mutta joka pyytää lähettäjänsä kunniaa, se on totinen, eikä hänessä ole vääryyttä. ( Joh 7)

        Ei tarvitse kauaa miettiä, vastaus on selvä.

        Uskon Jeesuksen oppiin, koska se on Jumalasta, eikä omiaan puhuvan ihmisen oppi.

        Jeesuksen opissa syntien anteeksisaaminen ja perintöosa Kristuksessa on kääntymyksen ja uskon kautta Jeesukseen Kristukseen.

        15 Niin minä sanoin: 'Kuka olet, herra?' Ja Herra sanoi: 'Minä olen Jeesus, jota sinä vainoat.
        16 Mutta nouse ja seiso jaloillasi; sillä sitä varten minä olen sinulle ilmestynyt, että asettaisin sinut palvelijakseni ja sen todistajaksi, mitä varten sinä olet minut nähnyt, niin myös sen, mitä varten minä sinulle vastedes ilmestyn.
        17 Ja minä pelastan sinut sekä oman kansasi että pakanain käsistä, joitten tykö minä sinut lähetän
        18 avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.'
        19 Sentähden, kuningas Agrippa, minä en voinut olla tottelematta taivaallista näkyä,
        20 vaan saarnasin ensin sekä Damaskon että Jerusalemin asukkaille, ja sitten koko Juudean maalle ja pakanoille parannusta ja kääntymystä Jumalan puoleen, ja että he tekisivät parannuksen soveliaita tekoja. ( Apt 26)

        Nämä sanat ovat Jeesuksen oppia ja niihin perustuu myös sovituksen sana, jota Paavalikin julisti.

        Kuten myöskin toisetkin uskovaiset.

        20 Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
        21 Ja Herran käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi Herran puoleen.
        22 Ja sanoma heistä tuli Jerusalemin seurakunnan korviin, ja he lähettivät Barnabaan Antiokiaan.
        23 Ja kun hän saapui sinne ja näki Jumalan armon, niin hän iloitsi ja kehoitti kaikkia vakaalla sydämellä pysymään Herrassa. ( Apt 11)

        Pelastuksen evankeliumin, totuuden sanan ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Mutta kunnia sinne, minne se kuuluu, Usko Toivonen:

        nerokkaasti sinä poimit Raamatusta juuri niitä jakeita, joita yhteen nypläämällä sinunlaisesi kieroilija kykenee laatimaan jonkinlaisen "opin" tapaisen. Toki harhaopin, mutta kuitenkin.

        Ja aina, siis AINA sinä muistat laistaa sovituksen sanan ja karttaa sitä.

        Koskaan sinä et siteeraa esim. jaetta 2 Kor. 5:19 ja julista yksinomaan sitä, kun sinulla juoksupoikanasi on tuo ikioma "Jeesuksen oppisi" ja Jeesus marionettinasi.

        Mutta miksipä sinä olemattomalla asialla vaivaisit farisealaisen itsetyytyväistä päätäsi?
        Sinullehan sovituksen sanaa ei ole lainkaan olemassa. Sinun "Jeesuksen oppisi" on hotkinut sen suihinsa.

        😅😅😅


      • Anonyymi00048
        Anonyymi00045 kirjoitti:

        Usko sinä "Jeesuksen oppiin", joka itse keksimäsi nimitys SINUN Raamatun tulkinnallesi.

        Yksikään apostoli ei mainitse halaistuakaan sanaa "Jeesuksen opista".

        Pakkohan sinun on JOTAKIN keksiä uskosi kohteeksi, kun sovituksen sanaan sinä et usko.

        Hauskaa, että kutsut "omiaan puhuvan ihmisen opiksi" tätä:

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa."

        Siitä me olemme yhtä mieltä, että tuohon sovituksen sanaan sinä et usko.

        Joten pitkäpiimäiset jorinasio saavat luvan jatkua, Oi Suuri Selittelijä.

        Ei sitä tarvitse itse keksiä, koska Jeesus itse siitä todistaa.

        16 Jeesus vastasi heille ja sanoi: "Minun oppini ei ole minun, vaan hänen, joka on minut lähettänyt.
        17 Jos joku tahtoo tehdä hänen tahtonsa, tulee hän tuntemaan, onko tämä oppi Jumalasta, vai puhunko minä omiani.
        18 Joka omiaan puhuu, se pyytää omaa kunniaansa, mutta joka pyytää lähettäjänsä kunniaa, se on totinen, eikä hänessä ole vääryyttä. ( Joh 7)

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi00049
        Anonyymi00048 kirjoitti:

        Ei sitä tarvitse itse keksiä, koska Jeesus itse siitä todistaa.

        16 Jeesus vastasi heille ja sanoi: "Minun oppini ei ole minun, vaan hänen, joka on minut lähettänyt.
        17 Jos joku tahtoo tehdä hänen tahtonsa, tulee hän tuntemaan, onko tämä oppi Jumalasta, vai puhunko minä omiani.
        18 Joka omiaan puhuu, se pyytää omaa kunniaansa, mutta joka pyytää lähettäjänsä kunniaa, se on totinen, eikä hänessä ole vääryyttä. ( Joh 7)

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Yhdellä irrallisella sitaatilla kuvittelet muuntavasi oman Raamatun tulkintasi "Jeesuksen opiksi"? Olet sinä vekkuli tapaus!

        😅😅😅😅😅😅😅😅😅


      • Anonyymi00070
        Anonyymi00049 kirjoitti:

        Yhdellä irrallisella sitaatilla kuvittelet muuntavasi oman Raamatun tulkintasi "Jeesuksen opiksi"? Olet sinä vekkuli tapaus!

        😅😅😅😅😅😅😅😅😅

        Sovituksen sana ei kumoa Jeesuksen sanaa.
        Se on tässä se pointti.

        15 Jos te minua rakastatte, niin te pidätte minun käskyni.
        16 Ja minä olen rukoileva Isää, ja hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti,
        17 totuuden Hengen, jota maailma ei voi ottaa vastaan, koska se ei näe häntä eikä tunne häntä; mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy teidän tykönänne ja on teissä oleva.
        18 En minä jätä teitä orvoiksi; minä tulen teidän tykönne.
        19 Vielä vähän aikaa, niin maailma ei enää minua näe, mutta te näette minut; koska minä elän, niin tekin saatte elää.
        20 Sinä päivänä te ymmärrätte, että minä olen Isässäni, ja että te olette minussa ja minä teissä.
        21 Jolla on minun käskyni ja joka ne pitää, hän on se, joka minua rakastaa; mutta joka minua rakastaa, häntä minun Isäni rakastaa, ja minä rakastan häntä ja ilmoitan itseni hänelle."
        22 Juudas, ei se Iskariot, sanoi hänelle: "Herra, mistä syystä sinä aiot ilmoittaa itsesi meille etkä maailmalle?"
        23 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani, ja minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan.
        24 Joka ei minua rakasta, se ei pidä minun sanojani; ja se sana, jonka te kuulette, ei ole minun, vaan Isän, joka on minut lähettänyt.
        25 Tämän minä olen teille puhunut ollessani teidän tykönänne.
        26 Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.
        ( Joh 14)

        Jeesuksen oppi = Jumalan oppi.

        " Se sana, jonka te kuulette, ei ole minun, vaan Isän, joka on minut lähettänyt."

        Mitä mieltä aloittaja on niistä sanoista, jotka Jeesus puhui?

        Peastuksen evankeliumi, Totuuden sanan ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi00071
        Anonyymi00070 kirjoitti:

        Sovituksen sana ei kumoa Jeesuksen sanaa.
        Se on tässä se pointti.

        15 Jos te minua rakastatte, niin te pidätte minun käskyni.
        16 Ja minä olen rukoileva Isää, ja hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti,
        17 totuuden Hengen, jota maailma ei voi ottaa vastaan, koska se ei näe häntä eikä tunne häntä; mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy teidän tykönänne ja on teissä oleva.
        18 En minä jätä teitä orvoiksi; minä tulen teidän tykönne.
        19 Vielä vähän aikaa, niin maailma ei enää minua näe, mutta te näette minut; koska minä elän, niin tekin saatte elää.
        20 Sinä päivänä te ymmärrätte, että minä olen Isässäni, ja että te olette minussa ja minä teissä.
        21 Jolla on minun käskyni ja joka ne pitää, hän on se, joka minua rakastaa; mutta joka minua rakastaa, häntä minun Isäni rakastaa, ja minä rakastan häntä ja ilmoitan itseni hänelle."
        22 Juudas, ei se Iskariot, sanoi hänelle: "Herra, mistä syystä sinä aiot ilmoittaa itsesi meille etkä maailmalle?"
        23 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani, ja minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan.
        24 Joka ei minua rakasta, se ei pidä minun sanojani; ja se sana, jonka te kuulette, ei ole minun, vaan Isän, joka on minut lähettänyt.
        25 Tämän minä olen teille puhunut ollessani teidän tykönänne.
        26 Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.
        ( Joh 14)

        Jeesuksen oppi = Jumalan oppi.

        " Se sana, jonka te kuulette, ei ole minun, vaan Isän, joka on minut lähettänyt."

        Mitä mieltä aloittaja on niistä sanoista, jotka Jeesus puhui?

        Peastuksen evankeliumi, Totuuden sanan ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Mitä mieltä kaikki uskovat ovat näistä Jeesuksen sanoista eli "Jeesuksen opista/uskosta", jossa hän kertoo aivan selvästi, mitkä ovat ne kriteerit, joiden perusteella jotkut pelastuvat ja loput kuolevat (="synnin palkka on kuolema").

        On tullut sellainen vaikutelma, että uskovaiset inhoavat näitä Jeesuksen sanoja, koskapa haluavat aina sivuuttaa ne väitellessään keskenään ja keksiessään omia oppejaan/kriteereitään, joiden perusteella tuomitsevat toisiaan helvettiin, vaikka Jeesus on kertonut aivan selvästi ne tuomion perusteet, joilla ihmiset jaetaan pelastuviin lampaisiin ja kuoleviin vuohiin.

        Jostain kumman syystä tämä "Jeesuksen usko" halutaan sivuuttaa...mistäköhän mahtaa johtua...?

        Matt.25
        31 Mutta kun Ihmisen Poika tulee kirkkaudessaan ja kaikki enkelit hänen kanssaan, silloin hän istuu kirkkautensa valtaistuimelle.
        32 Ja hänen eteensä kootaan kaikki kansat, ja hän erottaa toiset toisista, niinkuin paimen erottaa lampaat vuohista.
        33 Ja hän asettaa lampaat oikealle puolelleen, mutta vuohet vasemmalle.
        34 Silloin Kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa, minun Isäni siunatut, ja omistakaa se valtakunta, joka on ollut teille valmistettuna maailman perustamisesta asti.
        35 Sillä minun oli nälkä, ja te annoitte minulle syödä; minun oli jano, ja te annoitte minulle juoda; minä olin outo, ja te otitte minut huoneeseenne;
        36 minä olin alaston, ja te vaatetitte minut; mskoa" ei halutainä sairastin, ja te kävitte minua katsomassa; minä olin vankeudessa, ja te tulitte minun tyköni.'
        37 Silloin vanhurskaat vastaavat hänelle sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä ja ruokimme sinua, tai janoisena ja annoimme sinulle juoda?
        38 Ja milloin me näimme sinut outona ja otimme sinut huoneeseemme, tai alastonna ja vaatetimme sinut?
        39 Ja milloin me näimme sinun sairastavan tai olevan vankeudessa ja tulimme sinun tykösi?'
        40 Niin Kuningas vastaa ja sanoo heille: 'Totisesti minä sanon teille: kaikki, mitä olette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle'.
        41 Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.
        42 Sillä minun oli nälkä, ja te ette antaneet minulle syödä; minun oli jano, ja te ette antaneet minulle juoda;
        43 minä olin outo, ja te ette ottaneet minua huoneeseenne; minä olin alaston, ja te ette vaatettaneet minua; sairaana ja vankeudessa, ja te ette käyneet minua katsomassa.'
        44 Silloin hekin vastaavat sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä tai janoisena tai outona tai alastonna tai sairaana tai vankeudessa, emmekä sinua palvelleet?'
        45 Silloin hän vastaa heille ja sanoo: 'Totisesti minä sanon teille: kaiken, minkä olette jättäneet tekemättä yhdelle näistä vähimmistä, sen te olette jättäneet tekemättä minulle'.
        46 Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."


      • Anonyymi00074
        Anonyymi00070 kirjoitti:

        Sovituksen sana ei kumoa Jeesuksen sanaa.
        Se on tässä se pointti.

        15 Jos te minua rakastatte, niin te pidätte minun käskyni.
        16 Ja minä olen rukoileva Isää, ja hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti,
        17 totuuden Hengen, jota maailma ei voi ottaa vastaan, koska se ei näe häntä eikä tunne häntä; mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy teidän tykönänne ja on teissä oleva.
        18 En minä jätä teitä orvoiksi; minä tulen teidän tykönne.
        19 Vielä vähän aikaa, niin maailma ei enää minua näe, mutta te näette minut; koska minä elän, niin tekin saatte elää.
        20 Sinä päivänä te ymmärrätte, että minä olen Isässäni, ja että te olette minussa ja minä teissä.
        21 Jolla on minun käskyni ja joka ne pitää, hän on se, joka minua rakastaa; mutta joka minua rakastaa, häntä minun Isäni rakastaa, ja minä rakastan häntä ja ilmoitan itseni hänelle."
        22 Juudas, ei se Iskariot, sanoi hänelle: "Herra, mistä syystä sinä aiot ilmoittaa itsesi meille etkä maailmalle?"
        23 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani, ja minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan.
        24 Joka ei minua rakasta, se ei pidä minun sanojani; ja se sana, jonka te kuulette, ei ole minun, vaan Isän, joka on minut lähettänyt.
        25 Tämän minä olen teille puhunut ollessani teidän tykönänne.
        26 Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.
        ( Joh 14)

        Jeesuksen oppi = Jumalan oppi.

        " Se sana, jonka te kuulette, ei ole minun, vaan Isän, joka on minut lähettänyt."

        Mitä mieltä aloittaja on niistä sanoista, jotka Jeesus puhui?

        Peastuksen evankeliumi, Totuuden sanan ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Jeesuksen sanat eivät kumoa sovituksen sanaa, jonka Jeesus antoi Paavalille julistettavaksi. Mutta sinä kumoat sovituksen sanan keksimälläsi "Jeesuksen opillasi", koska et usko sovituksen sanaan etkä ole koskaan uskonut.

        Kysymys: oliko Jumala Jeesuksen puhumissa SANOISSA sovittaessaan maailman itsensä kanssa?

        Toinen kysymys: lähettikö Jumala Poikansa maailmaan, jotta tämä RAJOITTAISI sanoillaan maailman sovitusta, jonka oli itse saava aikaan ristillä antamalla henkensä maailman lunnaiksi?

        Kolmas kysymys: missä kohtaa Uudessa testamentissa sanat "sovitus" ja "lunastus" yhdistetään uskoon tuloon?

        Neljäs kysymys: olet vuosien aikana kirjoittanut tälle palstalle satoja kertoja. Etkä kertaakaan ole puolustanut jaetta 2 Kor. 5:19 etkä kertaakaan selittänyt, mitä tuo jae tarkoittaa. Miksi?


      • Anonyymi00077
        Anonyymi00071 kirjoitti:

        Mitä mieltä kaikki uskovat ovat näistä Jeesuksen sanoista eli "Jeesuksen opista/uskosta", jossa hän kertoo aivan selvästi, mitkä ovat ne kriteerit, joiden perusteella jotkut pelastuvat ja loput kuolevat (="synnin palkka on kuolema").

        On tullut sellainen vaikutelma, että uskovaiset inhoavat näitä Jeesuksen sanoja, koskapa haluavat aina sivuuttaa ne väitellessään keskenään ja keksiessään omia oppejaan/kriteereitään, joiden perusteella tuomitsevat toisiaan helvettiin, vaikka Jeesus on kertonut aivan selvästi ne tuomion perusteet, joilla ihmiset jaetaan pelastuviin lampaisiin ja kuoleviin vuohiin.

        Jostain kumman syystä tämä "Jeesuksen usko" halutaan sivuuttaa...mistäköhän mahtaa johtua...?

        Matt.25
        31 Mutta kun Ihmisen Poika tulee kirkkaudessaan ja kaikki enkelit hänen kanssaan, silloin hän istuu kirkkautensa valtaistuimelle.
        32 Ja hänen eteensä kootaan kaikki kansat, ja hän erottaa toiset toisista, niinkuin paimen erottaa lampaat vuohista.
        33 Ja hän asettaa lampaat oikealle puolelleen, mutta vuohet vasemmalle.
        34 Silloin Kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa, minun Isäni siunatut, ja omistakaa se valtakunta, joka on ollut teille valmistettuna maailman perustamisesta asti.
        35 Sillä minun oli nälkä, ja te annoitte minulle syödä; minun oli jano, ja te annoitte minulle juoda; minä olin outo, ja te otitte minut huoneeseenne;
        36 minä olin alaston, ja te vaatetitte minut; mskoa" ei halutainä sairastin, ja te kävitte minua katsomassa; minä olin vankeudessa, ja te tulitte minun tyköni.'
        37 Silloin vanhurskaat vastaavat hänelle sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä ja ruokimme sinua, tai janoisena ja annoimme sinulle juoda?
        38 Ja milloin me näimme sinut outona ja otimme sinut huoneeseemme, tai alastonna ja vaatetimme sinut?
        39 Ja milloin me näimme sinun sairastavan tai olevan vankeudessa ja tulimme sinun tykösi?'
        40 Niin Kuningas vastaa ja sanoo heille: 'Totisesti minä sanon teille: kaikki, mitä olette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle'.
        41 Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.
        42 Sillä minun oli nälkä, ja te ette antaneet minulle syödä; minun oli jano, ja te ette antaneet minulle juoda;
        43 minä olin outo, ja te ette ottaneet minua huoneeseenne; minä olin alaston, ja te ette vaatettaneet minua; sairaana ja vankeudessa, ja te ette käyneet minua katsomassa.'
        44 Silloin hekin vastaavat sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä tai janoisena tai outona tai alastonna tai sairaana tai vankeudessa, emmekä sinua palvelleet?'
        45 Silloin hän vastaa heille ja sanoo: 'Totisesti minä sanon teille: kaiken, minkä olette jättäneet tekemättä yhdelle näistä vähimmistä, sen te olette jättäneet tekemättä minulle'.
        46 Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."

        Jeesus puhuu kansakunnista, ei "ihmisistä". Ei siis ihmisyksilöistä vaan kansakunnista/kansoista. Miksi tätä pitää pimittää?


      • Anonyymi00083
        Anonyymi00074 kirjoitti:

        Jeesuksen sanat eivät kumoa sovituksen sanaa, jonka Jeesus antoi Paavalille julistettavaksi. Mutta sinä kumoat sovituksen sanan keksimälläsi "Jeesuksen opillasi", koska et usko sovituksen sanaan etkä ole koskaan uskonut.

        Kysymys: oliko Jumala Jeesuksen puhumissa SANOISSA sovittaessaan maailman itsensä kanssa?

        Toinen kysymys: lähettikö Jumala Poikansa maailmaan, jotta tämä RAJOITTAISI sanoillaan maailman sovitusta, jonka oli itse saava aikaan ristillä antamalla henkensä maailman lunnaiksi?

        Kolmas kysymys: missä kohtaa Uudessa testamentissa sanat "sovitus" ja "lunastus" yhdistetään uskoon tuloon?

        Neljäs kysymys: olet vuosien aikana kirjoittanut tälle palstalle satoja kertoja. Etkä kertaakaan ole puolustanut jaetta 2 Kor. 5:19 etkä kertaakaan selittänyt, mitä tuo jae tarkoittaa. Miksi?

        Kysyit:

        >> Kolmas kysymys: missä kohtaa Uudessa testamentissa sanat "sovitus" ja "lunastus" yhdistetään uskoon tuloon? >>

        Raamatun ilmoitus tuosta on selkeä, sovitus ja lunastus , pelastus, on uskon kautta Herraan Jeesukseen Kristukseen. Ja uskohan tulee kuulemisen kautta ja kuuleminen Kristuksen sanan kautta.

        Jokainen Jumalan lapsi Jeesuksessa Kristuksessa on sitä uskon kautta.

        25 Mutta uskon tultua me emme enää ole kasvattajan alaisia.
        26 Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
        ( Gal 3)

        Paavali tuo tätä asiaa esille useissa kohdissa kirjeissään uskoville ja pyhille Jeesuksessa Kristuksessa. Nämä mainitut uskovat Kolossalaiset olivat saaneet kuulla evankeliumin totuuden sanan ja olivat uskon kautta nyt Kristuksessa.

        2 Kolossassa asuville pyhille ja uskoville veljille Kristuksessa. Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme!
        .
        19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi
        20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.
        21 Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
        22 Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
        23 jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut. ( Kol 1)

        Ja, kuten Paavali kirjoittaa jakeessa 23. " jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet", uskon merkitys on Paavalin mukaan oleellinen.

        Tuossa Paavali myöskin todistaa olevansa sen evankeliumin palvelija, minkä kuuleminen vaikuttaa uskon kuulijoissa.

        Raamatun ilmoituksesta nä,mä asiat löytyvät, jos ei sulje niiltä sydämensä silmiä.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi00086
        Anonyymi00083 kirjoitti:

        Kysyit:

        >> Kolmas kysymys: missä kohtaa Uudessa testamentissa sanat "sovitus" ja "lunastus" yhdistetään uskoon tuloon? >>

        Raamatun ilmoitus tuosta on selkeä, sovitus ja lunastus , pelastus, on uskon kautta Herraan Jeesukseen Kristukseen. Ja uskohan tulee kuulemisen kautta ja kuuleminen Kristuksen sanan kautta.

        Jokainen Jumalan lapsi Jeesuksessa Kristuksessa on sitä uskon kautta.

        25 Mutta uskon tultua me emme enää ole kasvattajan alaisia.
        26 Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
        ( Gal 3)

        Paavali tuo tätä asiaa esille useissa kohdissa kirjeissään uskoville ja pyhille Jeesuksessa Kristuksessa. Nämä mainitut uskovat Kolossalaiset olivat saaneet kuulla evankeliumin totuuden sanan ja olivat uskon kautta nyt Kristuksessa.

        2 Kolossassa asuville pyhille ja uskoville veljille Kristuksessa. Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme!
        .
        19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi
        20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.
        21 Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
        22 Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
        23 jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut. ( Kol 1)

        Ja, kuten Paavali kirjoittaa jakeessa 23. " jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet", uskon merkitys on Paavalin mukaan oleellinen.

        Tuossa Paavali myöskin todistaa olevansa sen evankeliumin palvelija, minkä kuuleminen vaikuttaa uskon kuulijoissa.

        Raamatun ilmoituksesta nä,mä asiat löytyvät, jos ei sulje niiltä sydämensä silmiä.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Oikea vastaus olisi: ei missään.

        Jällen kerran paskoit näppärästi & monisanaisesti sovituksen sanan päälle.

        Vilpittömät onnittelut, olet kyllä etevä!

        😂

        PS. Uusi vuosi jatkuu edellisten merkeissä - et edelleenkään kykene vastaamaan, mitä jae

        2 Kor. 5:19

        TARKOITTAA.

        🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣


      • Anonyymi00090
        Anonyymi00083 kirjoitti:

        Kysyit:

        >> Kolmas kysymys: missä kohtaa Uudessa testamentissa sanat "sovitus" ja "lunastus" yhdistetään uskoon tuloon? >>

        Raamatun ilmoitus tuosta on selkeä, sovitus ja lunastus , pelastus, on uskon kautta Herraan Jeesukseen Kristukseen. Ja uskohan tulee kuulemisen kautta ja kuuleminen Kristuksen sanan kautta.

        Jokainen Jumalan lapsi Jeesuksessa Kristuksessa on sitä uskon kautta.

        25 Mutta uskon tultua me emme enää ole kasvattajan alaisia.
        26 Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
        ( Gal 3)

        Paavali tuo tätä asiaa esille useissa kohdissa kirjeissään uskoville ja pyhille Jeesuksessa Kristuksessa. Nämä mainitut uskovat Kolossalaiset olivat saaneet kuulla evankeliumin totuuden sanan ja olivat uskon kautta nyt Kristuksessa.

        2 Kolossassa asuville pyhille ja uskoville veljille Kristuksessa. Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme!
        .
        19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi
        20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.
        21 Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
        22 Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
        23 jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut. ( Kol 1)

        Ja, kuten Paavali kirjoittaa jakeessa 23. " jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet", uskon merkitys on Paavalin mukaan oleellinen.

        Tuossa Paavali myöskin todistaa olevansa sen evankeliumin palvelija, minkä kuuleminen vaikuttaa uskon kuulijoissa.

        Raamatun ilmoituksesta nä,mä asiat löytyvät, jos ei sulje niiltä sydämensä silmiä.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        On Usko hieman kuin sinä kuvittelisit Jeesuksen sanoneen lähetyskäskyä antaessaan seuraavasti:

        "Koettakaa muistaa, mitä kaikkea olen viimeisen kolmen vuoden aikana puhunut, yrittäkää tiivistää kaikki 5-7 hokemaksi, kutsukaa sitä minun opikseni ja julistakaa tätä kasaamaanne hokemakokoelmaa. Hyvin se menee, kunhan vain muistatte aina välillä mainita, että minun opistani on kyse.

        Aikanaan sitten tulevat sukupolvet kasaavat kokoelman Mooseksen, profeettojen ja teidänkin kirjoituksista, ja sitä kokoelmaa aletaan puolestaan kutsua 'Raamatuksi', ja SIITÄ voivat sitten tulevat sukupolvet kehrätä kasaan hokemaryppään, jota HE sitten kutsuvat 'Raamatun ilmoitukseksi'.

        Kaikista etevimmät tulevat käyttämään näitä molempia termejä - 'minun oppiani' ja 'Raamatun ilmoitusta', vaikkei pirukaan ota selvää, mitä he oikeastaan noilla tarkoittavat.

        Se nyt vain on kuulkaas niin, etteivät nämä asiat niin yksinkertaisia ole. Ei se riitä, että te julistatte pelkkää evankeliumia. Mitä monimutkaisempaa ja monikerroksisempaa kaikki on, sen parempi."

        😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅


      • Anonyymi00091
        Anonyymi00086 kirjoitti:

        Oikea vastaus olisi: ei missään.

        Jällen kerran paskoit näppärästi & monisanaisesti sovituksen sanan päälle.

        Vilpittömät onnittelut, olet kyllä etevä!

        😂

        PS. Uusi vuosi jatkuu edellisten merkeissä - et edelleenkään kykene vastaamaan, mitä jae

        2 Kor. 5:19

        TARKOITTAA.

        🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

        Sovituksen sana otetaan uskossa vastaan.
        Ei se muutoin ketään hyödytä.

        Onhan kysymys Jumalan armon evankeliumista.
        Jumalan armon evankeliumi ja sovituksen sana, ovat yhtä ja samaa evankeliumia.

        Ei ole erikseen Jumalan armon evankeliumia ja sovituksen sanaa.

        24 En minä kuitenkaan pidä henkeäni itselleni minkään arvoisena, kunhan vain täytän juoksuni ja sen viran, jonka minä Herralta Jeesukselta olen saanut: Jumalan armon evankeliumin todistamisen. ( Apt 20)

        Mitä se ihmistä hyödyttää, jos hän ei anna sovittaa itseään Jumalan kanssa.

        17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.
        18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        21 Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
        1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
        2 Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut". Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä.
        ( 2Kor 5:17-21; 2Kor 6:1-2)

        Jumala odottaa ihmisten kääntymystä, Armon evankeliumin kuulleiden kääntymystä, puoleensa, ettei sovitus jäisi kenenkään osalta turhaksi, tyhjäksi.

        Tiedän, että tämä sana ei saa sijaa sinussa, koska se ei tue oppiasi.

        Ilman uskoa ei kukaan saa syntejään anteeksi, ei Pyhää Henkeä sydämeensä johdattamaan uutta elämää Kristuksessa, ei Jumalan lapseutta ja perintöosaa kristuksessa.

        "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut"

        Sanan rististä, ettei se menisi mitättömäksi ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi00092
        Anonyymi00091 kirjoitti:

        Sovituksen sana otetaan uskossa vastaan.
        Ei se muutoin ketään hyödytä.

        Onhan kysymys Jumalan armon evankeliumista.
        Jumalan armon evankeliumi ja sovituksen sana, ovat yhtä ja samaa evankeliumia.

        Ei ole erikseen Jumalan armon evankeliumia ja sovituksen sanaa.

        24 En minä kuitenkaan pidä henkeäni itselleni minkään arvoisena, kunhan vain täytän juoksuni ja sen viran, jonka minä Herralta Jeesukselta olen saanut: Jumalan armon evankeliumin todistamisen. ( Apt 20)

        Mitä se ihmistä hyödyttää, jos hän ei anna sovittaa itseään Jumalan kanssa.

        17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.
        18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        21 Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
        1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
        2 Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut". Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä.
        ( 2Kor 5:17-21; 2Kor 6:1-2)

        Jumala odottaa ihmisten kääntymystä, Armon evankeliumin kuulleiden kääntymystä, puoleensa, ettei sovitus jäisi kenenkään osalta turhaksi, tyhjäksi.

        Tiedän, että tämä sana ei saa sijaa sinussa, koska se ei tue oppiasi.

        Ilman uskoa ei kukaan saa syntejään anteeksi, ei Pyhää Henkeä sydämeensä johdattamaan uutta elämää Kristuksessa, ei Jumalan lapseutta ja perintöosaa kristuksessa.

        "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut"

        Sanan rististä, ettei se menisi mitättömäksi ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        On tragikoomista, että sinä puhut sovituksen sanan vastaanottamisesta - sinä, joka et ole koskaan ottanut sitä vastaan.

        Katsopa kun, Usko hyvä, sovituksen sanan vastaanottaminen ei ole sitä, että kieltää sen.

        Se on sitä, että uskoo siihen.

        Toisin sanoen uskoo, että Jumala oli Kristuksessa ja sovitti koko maailman itsensä kanssa.

        Sinä et usko tähän; olet todistanut tämän Raamattu-luennoillasi kymmeniä ellet satoja kertoja.


      • Anonyymi00093
        Anonyymi00092 kirjoitti:

        On tragikoomista, että sinä puhut sovituksen sanan vastaanottamisesta - sinä, joka et ole koskaan ottanut sitä vastaan.

        Katsopa kun, Usko hyvä, sovituksen sanan vastaanottaminen ei ole sitä, että kieltää sen.

        Se on sitä, että uskoo siihen.

        Toisin sanoen uskoo, että Jumala oli Kristuksessa ja sovitti koko maailman itsensä kanssa.

        Sinä et usko tähän; olet todistanut tämän Raamattu-luennoillasi kymmeniä ellet satoja kertoja.

        On yleistä, että omien oppien julistajat antavat opistaan käsin todistuksia heistä, jotka eivät nielaise heidän oppiaan sellaisena, kuin he vaativat.

        Raamatun imoitushan on tuossa tekstikohdassa juurikin noin.

        19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan. ( 2Kor 5)

        Uskon jakeen sanoma viitekehyksessään, mikä en edllisessä kommetissani esillä.
        Ja luonnollisesti kirkastetun ja kuolleista ylösnousseen Jeesuksen sanoihin.

        Mutta, kuinka sinä suhtaudut Jumalan kehoitukseen ja Kristuksen pyyntöön?
        Ja kuinka suhtudut kuolleista ylösnousseen Jeesuksen Kristuksen sanoihin?

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi00094
        Anonyymi00077 kirjoitti:

        Jeesus puhuu kansakunnista, ei "ihmisistä". Ei siis ihmisyksilöistä vaan kansakunnista/kansoista. Miksi tätä pitää pimittää?

        Ai jaa...todellako?

        No siinä tapauksessa koko maanpiirin asukkaat taitavat kuulua vuohilaumaan, sillä missä on se kansa, joka rakastaa lähimmäisiään Jeesuksen kuvaamalla tavalla ?

        Ei ainakaan tämän nykyisen rasistisen hallituksen johtama Suomi, joka ei huoli outoja tänne ja irvailee köyhilleen. Voitaisiin siis pelastua, jos sattuisi olemaan oikeanlainen hallitus johtamassa Suomea Jeesuksen tullessa...

        Muuten ollaan kaikki matkalla "helvettiin" eli kuollaan pois lopullisesti ja sinne ovat menossa myös USA ja Israelkin rasististen hallitustensa johtamina, ellei Trumpin ja Netanjahun tilalle tule ketään normaalin ja empaattisen tunne-elämän omaavaa johtajaa.

        Rasistisen vuohilauman siunaamiset ei paljon auta muita rasistisia vuohikansoja pelastumaan.


      • Anonyymi00095
        Anonyymi00093 kirjoitti:

        On yleistä, että omien oppien julistajat antavat opistaan käsin todistuksia heistä, jotka eivät nielaise heidän oppiaan sellaisena, kuin he vaativat.

        Raamatun imoitushan on tuossa tekstikohdassa juurikin noin.

        19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan. ( 2Kor 5)

        Uskon jakeen sanoma viitekehyksessään, mikä en edllisessä kommetissani esillä.
        Ja luonnollisesti kirkastetun ja kuolleista ylösnousseen Jeesuksen sanoihin.

        Mutta, kuinka sinä suhtaudut Jumalan kehoitukseen ja Kristuksen pyyntöön?
        Ja kuinka suhtudut kuolleista ylösnousseen Jeesuksen Kristuksen sanoihin?

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Kun sinun pitäisi uskoa yksi jae Raamatusta ja sinä tajuat, ettet siihen kykene, mitä muutakaan sinä voisit kuin kääntää keskustelun minuun?

        Puhe oli yhdestä jakeesta. Yhdestä ainoasta jakeesta.

        Ja taas kerran ilmeni, ettet sinä siihen usko. Se on vain jae. Se ei ole mikään viitekehys, vaan selkokielellä ilmaistu jae, ja ihminen joko uskoo siihen tai sitten ei.

        Sinä et usko.

        Ja katso: tuo yksi jae onkin muuttunut sinun käsittelyssäsi "omien oppien julistamiseksi".

        Toisaalta: kuinka muutenkaan voisi olla?

        Onhan sinun selitettävä oma epäuskosi jotenkin pois, käännettävä puhe toisaalle ja yritettävä selvitä tukalasta tilanteesta kuivin jaloin.

        Tämän saman tempun olet tehnyt kymmeniä kertoja.

        Minä tiedän, että Kristus ei kehota ketään ihmistä tuollaiseen kierouteen. Kristuksen tie on suora.


      • Anonyymi00097
        Anonyymi00095 kirjoitti:

        Kun sinun pitäisi uskoa yksi jae Raamatusta ja sinä tajuat, ettet siihen kykene, mitä muutakaan sinä voisit kuin kääntää keskustelun minuun?

        Puhe oli yhdestä jakeesta. Yhdestä ainoasta jakeesta.

        Ja taas kerran ilmeni, ettet sinä siihen usko. Se on vain jae. Se ei ole mikään viitekehys, vaan selkokielellä ilmaistu jae, ja ihminen joko uskoo siihen tai sitten ei.

        Sinä et usko.

        Ja katso: tuo yksi jae onkin muuttunut sinun käsittelyssäsi "omien oppien julistamiseksi".

        Toisaalta: kuinka muutenkaan voisi olla?

        Onhan sinun selitettävä oma epäuskosi jotenkin pois, käännettävä puhe toisaalle ja yritettävä selvitä tukalasta tilanteesta kuivin jaloin.

        Tämän saman tempun olet tehnyt kymmeniä kertoja.

        Minä tiedän, että Kristus ei kehota ketään ihmistä tuollaiseen kierouteen. Kristuksen tie on suora.

        Yhden jakeen opit on tarkasteltava tekstiyhteydessään.

        esim.

        35 Isä rakastaa Poikaa ja on antanut kaikki hänen käteensä. ( Joh 3)

        Tätä jaetta käytetään paljon tietyn oppirakelman pönkittämiseen.

        Katsotaan tekstiyhteyttä.

        34 Sillä hän, jonka Jumala on lähettänyt, puhuu Jumalan sanoja; sillä ei Jumala anna Henkeä mitalla.
        35 Isä rakastaa Poikaa ja on antanut kaikki hänen käteensä.
        36 Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällänsä." (Joh 3)

        Huomaamme, että ilman oheisjakeita tekstikohta ei avaudu tarkoituksessaan.

        Henki annetaan uskossa kuulemisesta, jonka sinettinä Pyhä Henki on.

        1 Oi te älyttömät galatalaiset! Kuka on lumonnut teidät, joiden silmäin eteen Jeesus Kristus oli kuvattu ristiinnaulittuna?
        2 Tämän vain tahdon saada teiltä tietää: lain teoistako saitte Hengen vai uskossa kuulemisesta? ( Gal 3)

        No, siinä olet oikeassa, että asiallista keskustelua harvoin syntyy.

        Omasta opista käsin jos annetaan vääriä todistuksista heistä, jotka eivät innostu sellaisesta opista, mikä ei hyväksy Raamatun ilmoitusta lyhyissäkään tekstiyhteyksissä.

        Siis, kuten tuo 2Kor 5:19 jae, syntyy melkoinen syytös ja mollaustoiminta, jos tuo esille, että kysymyksessä on tekstiyhteydessään oleva jae, eikä sen sanoma muutu miksikään tekstiyhteydessään.

        18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        21 Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
        1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
        2 Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut". Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä.
        (2Kor 5:18-21; 2Kor 6:1-2)

        Kuinka sinä suhtaudut Jumalan kehoitukseen ja Kristuksen pyyntöön?

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi00098
        Anonyymi00097 kirjoitti:

        Yhden jakeen opit on tarkasteltava tekstiyhteydessään.

        esim.

        35 Isä rakastaa Poikaa ja on antanut kaikki hänen käteensä. ( Joh 3)

        Tätä jaetta käytetään paljon tietyn oppirakelman pönkittämiseen.

        Katsotaan tekstiyhteyttä.

        34 Sillä hän, jonka Jumala on lähettänyt, puhuu Jumalan sanoja; sillä ei Jumala anna Henkeä mitalla.
        35 Isä rakastaa Poikaa ja on antanut kaikki hänen käteensä.
        36 Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällänsä." (Joh 3)

        Huomaamme, että ilman oheisjakeita tekstikohta ei avaudu tarkoituksessaan.

        Henki annetaan uskossa kuulemisesta, jonka sinettinä Pyhä Henki on.

        1 Oi te älyttömät galatalaiset! Kuka on lumonnut teidät, joiden silmäin eteen Jeesus Kristus oli kuvattu ristiinnaulittuna?
        2 Tämän vain tahdon saada teiltä tietää: lain teoistako saitte Hengen vai uskossa kuulemisesta? ( Gal 3)

        No, siinä olet oikeassa, että asiallista keskustelua harvoin syntyy.

        Omasta opista käsin jos annetaan vääriä todistuksista heistä, jotka eivät innostu sellaisesta opista, mikä ei hyväksy Raamatun ilmoitusta lyhyissäkään tekstiyhteyksissä.

        Siis, kuten tuo 2Kor 5:19 jae, syntyy melkoinen syytös ja mollaustoiminta, jos tuo esille, että kysymyksessä on tekstiyhteydessään oleva jae, eikä sen sanoma muutu miksikään tekstiyhteydessään.

        18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        21 Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
        1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
        2 Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut". Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä.
        (2Kor 5:18-21; 2Kor 6:1-2)

        Kuinka sinä suhtaudut Jumalan kehoitukseen ja Kristuksen pyyntöön?

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Toistan: kun et usko sovituksen sanaan, jonka Paavali ilmaisee jakeessa 2 Kor. 5:19, sinun on luonnollisesti kutsuttava hänen sanomaansa halveksivalla nimityksellä "yhden jakeen oppi".

        Tämä on psykologisesti ymmärrettävää - totta kai sinun halveerattava sitä, mihin sinä et usko.

        Toinen vaihtooehto olisi, että lausuisit Jeesukselle: "Minä haluan uskoa! Auta minua epäuskossani!" mutta siihen sinulla ei tunnu riittävän nöyryys eikä ymmärrys. Onko ehkä niin, että olet liian monet kerrat mollannut ja vähätellyt sovituksen sanaa, että silkka ajatuskin parannuksen teosta, mielen muutoksesta, puistattaa sinua?


      • Anonyymi00099
        Anonyymi00098 kirjoitti:

        Toistan: kun et usko sovituksen sanaan, jonka Paavali ilmaisee jakeessa 2 Kor. 5:19, sinun on luonnollisesti kutsuttava hänen sanomaansa halveksivalla nimityksellä "yhden jakeen oppi".

        Tämä on psykologisesti ymmärrettävää - totta kai sinun halveerattava sitä, mihin sinä et usko.

        Toinen vaihtooehto olisi, että lausuisit Jeesukselle: "Minä haluan uskoa! Auta minua epäuskossani!" mutta siihen sinulla ei tunnu riittävän nöyryys eikä ymmärrys. Onko ehkä niin, että olet liian monet kerrat mollannut ja vähätellyt sovituksen sanaa, että silkka ajatuskin parannuksen teosta, mielen muutoksesta, puistattaa sinua?

        Niinpä, toinen uskoo yhden jakeen sanomaan tietystä syystä, oppinsa vaatimuksesta.
        Toisen usko kestää yksittäiset jakeetkin asiayhteydessään muiden jakeiden yhteydessä, Raamatun ilmoitus ei ole hänelle ristiriitainen.

        Toinen ei hyväksy jakeensa yhteydessä olevia muita jakeita.
        Toinen hyväksyy sen, mikä kirjoitettu on.

        Toisella on valikoiva usko, sen myötä nousee vaatimus, ei saa esittää Raamatusta sitä, mikä ei valikoivaan uskoon sovellu. Seurauksena kiukuttelu Raamatun ilmoitusta kohtaan, vaikkakin se ilmenee asiattomana käyttäytymisenä niitä kohtaan, jotka eivät suostu uskomaan Raamatun ilmoituksen sensurointiin.

        Ts. asiallinen keskustelu ei ole mahdollista, koska oman opin siteissä oleva ei voi keskustella, kuin oman opin vaatimuksilla.

        Ja esim. kysymykseen , perustuen sovituksen sanaan ..

        Kuinka sinä suhtaudut Jumalan kehoitukseen ja Kristuksen pyyntöön?

        .. ei tule vastausta.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi00100
        Anonyymi00099 kirjoitti:

        Niinpä, toinen uskoo yhden jakeen sanomaan tietystä syystä, oppinsa vaatimuksesta.
        Toisen usko kestää yksittäiset jakeetkin asiayhteydessään muiden jakeiden yhteydessä, Raamatun ilmoitus ei ole hänelle ristiriitainen.

        Toinen ei hyväksy jakeensa yhteydessä olevia muita jakeita.
        Toinen hyväksyy sen, mikä kirjoitettu on.

        Toisella on valikoiva usko, sen myötä nousee vaatimus, ei saa esittää Raamatusta sitä, mikä ei valikoivaan uskoon sovellu. Seurauksena kiukuttelu Raamatun ilmoitusta kohtaan, vaikkakin se ilmenee asiattomana käyttäytymisenä niitä kohtaan, jotka eivät suostu uskomaan Raamatun ilmoituksen sensurointiin.

        Ts. asiallinen keskustelu ei ole mahdollista, koska oman opin siteissä oleva ei voi keskustella, kuin oman opin vaatimuksilla.

        Ja esim. kysymykseen , perustuen sovituksen sanaan ..

        Kuinka sinä suhtaudut Jumalan kehoitukseen ja Kristuksen pyyntöön?

        .. ei tule vastausta.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        "Niinpä, toinen uskoo yhden jakeen sanomaan tietystä syystä, oppinsa vaatimuksesta."

        Mistäköhän opista on kyse? Sinä et ole koskaan kyennyt ilmaisemaan tätä minun "oppiani", joka "pakottaa" minut uskomaan tuohon jakeeseen.

        Tuo jae kuuluu:

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan."

        Tähän jakeeseen joko uskoo tai ei usko.

        On hieman noloa, jos tuohon jakeeseen ei usko ja sössöttää siltä uskovansa siihen "asiayhteydessään", kun tuo "asiayhteydessään" on vain sanallinen kikkailu, jolla yrittää peittää sen, että ei kyseiseen jakeeseen usko.

        Ja sinä toimit näin. Olet toiminut kymmenet kerrat.


      • Anonyymi00101
        Anonyymi00100 kirjoitti:

        "Niinpä, toinen uskoo yhden jakeen sanomaan tietystä syystä, oppinsa vaatimuksesta."

        Mistäköhän opista on kyse? Sinä et ole koskaan kyennyt ilmaisemaan tätä minun "oppiani", joka "pakottaa" minut uskomaan tuohon jakeeseen.

        Tuo jae kuuluu:

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan."

        Tähän jakeeseen joko uskoo tai ei usko.

        On hieman noloa, jos tuohon jakeeseen ei usko ja sössöttää siltä uskovansa siihen "asiayhteydessään", kun tuo "asiayhteydessään" on vain sanallinen kikkailu, jolla yrittää peittää sen, että ei kyseiseen jakeeseen usko.

        Ja sinä toimit näin. Olet toiminut kymmenet kerrat.

        po. sössöttää silti uskovansa


      • Anonyymi00102
        Anonyymi00100 kirjoitti:

        "Niinpä, toinen uskoo yhden jakeen sanomaan tietystä syystä, oppinsa vaatimuksesta."

        Mistäköhän opista on kyse? Sinä et ole koskaan kyennyt ilmaisemaan tätä minun "oppiani", joka "pakottaa" minut uskomaan tuohon jakeeseen.

        Tuo jae kuuluu:

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan."

        Tähän jakeeseen joko uskoo tai ei usko.

        On hieman noloa, jos tuohon jakeeseen ei usko ja sössöttää siltä uskovansa siihen "asiayhteydessään", kun tuo "asiayhteydessään" on vain sanallinen kikkailu, jolla yrittää peittää sen, että ei kyseiseen jakeeseen usko.

        Ja sinä toimit näin. Olet toiminut kymmenet kerrat.

        Toki se niin kuuluu ..

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan."

        Toisten usko ei tee haaksirikkoa, vaikka he lukevat tekstikohdan.

        18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        21 Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi. ( 2Kor 5)

        Ja tähän liittyen kysyin:

        Kuinka sinä suhtaudut Jumalan kehoitukseen ja Kristuksen pyyntöön?

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi00103
        Anonyymi00102 kirjoitti:

        Toki se niin kuuluu ..

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan."

        Toisten usko ei tee haaksirikkoa, vaikka he lukevat tekstikohdan.

        18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        21 Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi. ( 2Kor 5)

        Ja tähän liittyen kysyin:

        Kuinka sinä suhtaudut Jumalan kehoitukseen ja Kristuksen pyyntöön?

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Vastakysymys:

        miksi sinä et usko jakeeseen 2 Kor. 5:19 niin kuin se on kirjoitettu?

        Miksi kaipaat siihen aina noita muita jakeita ympärille? Miksi se yksinään ei riitä sinulle? Miksi et uskalla pysähtyä ja rauhoittua sen äärelle? Miksi et uskalla... USKOA SIIHEN?

        Tarve tuolle asiayhteyshöpötykselle syntyy ainoastaan silloin, jos ei usko tuohon jakeeseen.
        Jakeesta on päästävä nopeasti eroon. Se on hankala jae, jos ja kun siihen ei usko. Jotenkin se on selitettävä olemattomiin. Mielen sopukoissa pyörii salainen ajatus: "On pakko lähteä kiireen vilkkaa hakemaan apua muualta..."

        Ihminen, joka uskoo tuohon jakeeseen, yksinkertaisesti uskoo siihen eikä pakene sitä.
        Kun tuohon jakeeseen uskoo, se ei kaipaa selityksiä. Se ei kaipaa minkäänlaista "täydennystä". Se on sellaisenaan täydellinen sovituksen sana - siinä ON ILMAISTU MAAILMAN SOVITUS TÄYDELLISESTI JA EHEÄSTI. Ja kun tuohon jakeeseen uskoo, tajuaa tämän: jos ja kun se on TOTTA, SE EI KAIPAA MINKÄÄNLAISTA PÖNKITYSTÄ EIKÄ TÄYDENNYSTÄ.

        Mutta VAIN jos siihen uskoo. Ja sinähän et siihen usko, valitettavasti.

        Kaikkien näiden sinun kirjoitustesi pyrkimys on häivyttää jae 19, sovituksen sana, olemattomiin, selittää se joksikin muuksi kuin mitä siinä lukee.

        Miksi? Mistä tämä johtuu?

        Epäuskosta.


      • Anonyymi00104
        Anonyymi00102 kirjoitti:

        Toki se niin kuuluu ..

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan."

        Toisten usko ei tee haaksirikkoa, vaikka he lukevat tekstikohdan.

        18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        21 Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi. ( 2Kor 5)

        Ja tähän liittyen kysyin:

        Kuinka sinä suhtaudut Jumalan kehoitukseen ja Kristuksen pyyntöön?

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Siksi sinun kysymyksesi

        "Kuinka sinä suhtaudut Jumalan kehoitukseen ja Kristuksen pyyntöön?"

        on täysin järjetön.

        Sinun tulisi esittää se itsellesi. Minähän olen patistanut sinua uskomaan sovituksen sanaan varmaan jo viisi vuotta ja kymmenet kerrat. Minä olen kaikella tällä kehottanut sinua vastaamaan tuohon kehotukseen ja pyyntöön myönteisesti, mutta sinä olet kieltäytynyt. Se, mitä minä olen kirjoittanut, ON OLLUT tuo kehotus ja tuo pyyntö. Ja sille sinä olet ollut täysin sokea.


      • Anonyymi00106
        Anonyymi00103 kirjoitti:

        Vastakysymys:

        miksi sinä et usko jakeeseen 2 Kor. 5:19 niin kuin se on kirjoitettu?

        Miksi kaipaat siihen aina noita muita jakeita ympärille? Miksi se yksinään ei riitä sinulle? Miksi et uskalla pysähtyä ja rauhoittua sen äärelle? Miksi et uskalla... USKOA SIIHEN?

        Tarve tuolle asiayhteyshöpötykselle syntyy ainoastaan silloin, jos ei usko tuohon jakeeseen.
        Jakeesta on päästävä nopeasti eroon. Se on hankala jae, jos ja kun siihen ei usko. Jotenkin se on selitettävä olemattomiin. Mielen sopukoissa pyörii salainen ajatus: "On pakko lähteä kiireen vilkkaa hakemaan apua muualta..."

        Ihminen, joka uskoo tuohon jakeeseen, yksinkertaisesti uskoo siihen eikä pakene sitä.
        Kun tuohon jakeeseen uskoo, se ei kaipaa selityksiä. Se ei kaipaa minkäänlaista "täydennystä". Se on sellaisenaan täydellinen sovituksen sana - siinä ON ILMAISTU MAAILMAN SOVITUS TÄYDELLISESTI JA EHEÄSTI. Ja kun tuohon jakeeseen uskoo, tajuaa tämän: jos ja kun se on TOTTA, SE EI KAIPAA MINKÄÄNLAISTA PÖNKITYSTÄ EIKÄ TÄYDENNYSTÄ.

        Mutta VAIN jos siihen uskoo. Ja sinähän et siihen usko, valitettavasti.

        Kaikkien näiden sinun kirjoitustesi pyrkimys on häivyttää jae 19, sovituksen sana, olemattomiin, selittää se joksikin muuksi kuin mitä siinä lukee.

        Miksi? Mistä tämä johtuu?

        Epäuskosta.

        Arvelinkin, ettei keskustelua välillemme synny.

        Kyselet kylläkin ja saatkin vastauksia, mutta toiseen suuntaan ei kysymyksiin tule vastausta.

        Mistä se kertoo?

        Usko ei sensuroi uskovan apostoli Paavalin kirjoituksia.
        Mutta oman opin rajoittama usko niin tekee.

        Paavalihan tuossa tekstiyhtteydessä kirjoittaa Jumalan kehoituksesta ja Kristuksen pyynnöstä, mikä siis estää vastaamasta kysymykseeni?

        Kuinka suhtaudut Jumalan kehoitukseen ja Kristuksen pyyntöön?

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi00107
        Anonyymi00106 kirjoitti:

        Arvelinkin, ettei keskustelua välillemme synny.

        Kyselet kylläkin ja saatkin vastauksia, mutta toiseen suuntaan ei kysymyksiin tule vastausta.

        Mistä se kertoo?

        Usko ei sensuroi uskovan apostoli Paavalin kirjoituksia.
        Mutta oman opin rajoittama usko niin tekee.

        Paavalihan tuossa tekstiyhtteydessä kirjoittaa Jumalan kehoituksesta ja Kristuksen pyynnöstä, mikä siis estää vastaamasta kysymykseeni?

        Kuinka suhtaudut Jumalan kehoitukseen ja Kristuksen pyyntöön?

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Kaikki minun kirjoitukseni OVAT MYÖNTEINEN VASTAUS ja kehotus SINULLE antamaan myönteinen vastaus tuohon Jumalan kehotukseen ja Kristuksen pyyntöön.

        Tuo pyyntö Jumalan pyyntö ja Kristuksen kehotus on USKOA TÄHÄN:

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa."

        Ei siis tähän: "Jumala oli Kristuksessa ja asetti Pojassaan sovituksen TARJOLLE, ja ja ne jotka ottavat tämän TARJOUKSEN vastaan, ne sovitetaan."

        Tämä jälkimmäinen on sinun keksimäsi sekasotku, tuo ylempi on Paavalin julistama soovituksen sana.

        Minä olen selittänyt sinulle tämän kymmenet kerrat, etkä sinä kuule etkä näe.

        Kaikki sinun kirjoituksesi ovat pelkkää mieletöntä sekasotkua, koska sinä olet hylännyt kivijalan, sovituksen sanan. Tai et siis ole hylännyt sitä, vaan et ole koskaan edes vastaanottanut sitä. Olet vastaanottanut ainoastaan tuon itse keksimäsi perverrin väännöksen siitä.

        Ja edelleenkin sinä tuosta perberristä opistasi käsin puhut MINUN "omasta opsitani", vaikka me molemat tiedämme, että sinä et pysyt ilmaisemaan mitään OPPIA, jota minä edustaisin. Minä ainoastaan julistan sovituksen sanaa. Sinä olet valehtelija.


      • Anonyymi00108
        Anonyymi00107 kirjoitti:

        Kaikki minun kirjoitukseni OVAT MYÖNTEINEN VASTAUS ja kehotus SINULLE antamaan myönteinen vastaus tuohon Jumalan kehotukseen ja Kristuksen pyyntöön.

        Tuo pyyntö Jumalan pyyntö ja Kristuksen kehotus on USKOA TÄHÄN:

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa."

        Ei siis tähän: "Jumala oli Kristuksessa ja asetti Pojassaan sovituksen TARJOLLE, ja ja ne jotka ottavat tämän TARJOUKSEN vastaan, ne sovitetaan."

        Tämä jälkimmäinen on sinun keksimäsi sekasotku, tuo ylempi on Paavalin julistama soovituksen sana.

        Minä olen selittänyt sinulle tämän kymmenet kerrat, etkä sinä kuule etkä näe.

        Kaikki sinun kirjoituksesi ovat pelkkää mieletöntä sekasotkua, koska sinä olet hylännyt kivijalan, sovituksen sanan. Tai et siis ole hylännyt sitä, vaan et ole koskaan edes vastaanottanut sitä. Olet vastaanottanut ainoastaan tuon itse keksimäsi perverrin väännöksen siitä.

        Ja edelleenkin sinä tuosta perberristä opistasi käsin puhut MINUN "omasta opsitani", vaikka me molemat tiedämme, että sinä et pysyt ilmaisemaan mitään OPPIA, jota minä edustaisin. Minä ainoastaan julistan sovituksen sanaa. Sinä olet valehtelija.

        po, perverssin väännöksen ja perverssistä opistasi


      • Anonyymi00109
        Anonyymi00107 kirjoitti:

        Kaikki minun kirjoitukseni OVAT MYÖNTEINEN VASTAUS ja kehotus SINULLE antamaan myönteinen vastaus tuohon Jumalan kehotukseen ja Kristuksen pyyntöön.

        Tuo pyyntö Jumalan pyyntö ja Kristuksen kehotus on USKOA TÄHÄN:

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa."

        Ei siis tähän: "Jumala oli Kristuksessa ja asetti Pojassaan sovituksen TARJOLLE, ja ja ne jotka ottavat tämän TARJOUKSEN vastaan, ne sovitetaan."

        Tämä jälkimmäinen on sinun keksimäsi sekasotku, tuo ylempi on Paavalin julistama soovituksen sana.

        Minä olen selittänyt sinulle tämän kymmenet kerrat, etkä sinä kuule etkä näe.

        Kaikki sinun kirjoituksesi ovat pelkkää mieletöntä sekasotkua, koska sinä olet hylännyt kivijalan, sovituksen sanan. Tai et siis ole hylännyt sitä, vaan et ole koskaan edes vastaanottanut sitä. Olet vastaanottanut ainoastaan tuon itse keksimäsi perverrin väännöksen siitä.

        Ja edelleenkin sinä tuosta perberristä opistasi käsin puhut MINUN "omasta opsitani", vaikka me molemat tiedämme, että sinä et pysyt ilmaisemaan mitään OPPIA, jota minä edustaisin. Minä ainoastaan julistan sovituksen sanaa. Sinä olet valehtelija.

        Tässä taas annat väärän todistuksen toisten kirjoituksista ja ajattelusta.

        Miksi?

        Tuossa kohdassa ei ole mitään mainintaa tarjolla pitämisestä, mutta toisessa tekstikohdassa Paavali kirjoittaa elämän sanan tarjolla pitämisestä.

        5 Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli,
        6 joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen,
        7 vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;
        8 hän nöyryytti itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, hamaan ristin kuolemaan asti.
        9 Sentähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman,
        10 niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
        11 ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.
        12 Siis, rakkaani, samoin kuin aina olette olleet kuuliaiset, niin ahkeroikaa, ei ainoastaan niinkuin silloin, kun minä olin teidän tykönänne, vaan paljoa enemmän nyt, kun olen poissa, pelolla ja vavistuksella, että pelastuisitte;
        13 sillä Jumala on se, joka teissä vaikuttaa sekä tahtomisen että tekemisen, että hänen hyvä tahtonsa tapahtuisi.
        14 Tehkää kaikki nurisematta ja epäröimättä,
        15 että olisitte moitteettomat ja puhtaat, olisitte tahrattomat Jumalan lapset kieron ja nurjan sukukunnan keskellä, joiden joukossa te loistatte niinkuin tähdet maailmassa,
        16 tarjolla pitäessänne elämän sanaa, ollen minulle kerskaukseksi Kristuksen päivänä siitä, etten ole turhaan juossut enkä turhaan vaivaa nähnyt.
        ( Fil 2)

        Siitähän Jumalan armon evankeliumin esilläpitämisessä on kysymys, uskohan tulee evankeliumin kuulemisen kautta ja Jeesus vakuuttaa:

        47 Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka uskoo, sillä on iankaikkinen elämä.
        48 Minä olen elämän leipä. ( Joh 6)

        Ja Jeesus Kristus on ylösnousemus ja elämä.

        Ja todellakin tuossa keskustelumme tekstikohdassa on sovituksen sanan julistamisessa tuotu esille myös Jumalan kehoitus ja Kristuksen pyyntö.

        Ei se tee tyhjäksi jakeen 19 sisältöä, vaan oleellisesti liittyy siihen.

        Jumalan armo voi jäädä turhaksi, ellei vastaa Jumalan kehoitukseen ja Kristuksen pyyntöön.

        18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        21 Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
        1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
        2 Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut". Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä.
        (2Kor 5:18-21; 2Kor6:1-2)

        Mm. kolossalaiset uskoon tulleet olivat ottaneet vastaan uuden Elämän Jeesuksessa Kristuksessa, heistä todetaan:

        2 Kolossassa asuville pyhille ja uskoville veljille Kristuksessa. Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme! (Kol 1)

        6 Niinkuin te siis olette omaksenne ottaneet Kristuksen Jeesuksen, Herran, niin vaeltakaa hänessä,
        7 juurtuneina häneen ja hänessä rakentuen ja uskossa vahvistuen, niinkuin teille on opetettu; ja olkoon teidän kiitoksenne ylitsevuotavainen. (Kol 2)

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi00110
        Anonyymi00109 kirjoitti:

        Tässä taas annat väärän todistuksen toisten kirjoituksista ja ajattelusta.

        Miksi?

        Tuossa kohdassa ei ole mitään mainintaa tarjolla pitämisestä, mutta toisessa tekstikohdassa Paavali kirjoittaa elämän sanan tarjolla pitämisestä.

        5 Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli,
        6 joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen,
        7 vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;
        8 hän nöyryytti itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, hamaan ristin kuolemaan asti.
        9 Sentähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman,
        10 niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
        11 ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.
        12 Siis, rakkaani, samoin kuin aina olette olleet kuuliaiset, niin ahkeroikaa, ei ainoastaan niinkuin silloin, kun minä olin teidän tykönänne, vaan paljoa enemmän nyt, kun olen poissa, pelolla ja vavistuksella, että pelastuisitte;
        13 sillä Jumala on se, joka teissä vaikuttaa sekä tahtomisen että tekemisen, että hänen hyvä tahtonsa tapahtuisi.
        14 Tehkää kaikki nurisematta ja epäröimättä,
        15 että olisitte moitteettomat ja puhtaat, olisitte tahrattomat Jumalan lapset kieron ja nurjan sukukunnan keskellä, joiden joukossa te loistatte niinkuin tähdet maailmassa,
        16 tarjolla pitäessänne elämän sanaa, ollen minulle kerskaukseksi Kristuksen päivänä siitä, etten ole turhaan juossut enkä turhaan vaivaa nähnyt.
        ( Fil 2)

        Siitähän Jumalan armon evankeliumin esilläpitämisessä on kysymys, uskohan tulee evankeliumin kuulemisen kautta ja Jeesus vakuuttaa:

        47 Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka uskoo, sillä on iankaikkinen elämä.
        48 Minä olen elämän leipä. ( Joh 6)

        Ja Jeesus Kristus on ylösnousemus ja elämä.

        Ja todellakin tuossa keskustelumme tekstikohdassa on sovituksen sanan julistamisessa tuotu esille myös Jumalan kehoitus ja Kristuksen pyyntö.

        Ei se tee tyhjäksi jakeen 19 sisältöä, vaan oleellisesti liittyy siihen.

        Jumalan armo voi jäädä turhaksi, ellei vastaa Jumalan kehoitukseen ja Kristuksen pyyntöön.

        18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        21 Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
        1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
        2 Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut". Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä.
        (2Kor 5:18-21; 2Kor6:1-2)

        Mm. kolossalaiset uskoon tulleet olivat ottaneet vastaan uuden Elämän Jeesuksessa Kristuksessa, heistä todetaan:

        2 Kolossassa asuville pyhille ja uskoville veljille Kristuksessa. Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme! (Kol 1)

        6 Niinkuin te siis olette omaksenne ottaneet Kristuksen Jeesuksen, Herran, niin vaeltakaa hänessä,
        7 juurtuneina häneen ja hänessä rakentuen ja uskossa vahvistuen, niinkuin teille on opetettu; ja olkoon teidän kiitoksenne ylitsevuotavainen. (Kol 2)

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Miljoonannen kerran: sinun ei tarvitsisi sössöttää ja länkyttää ja jaanata ja selitellä noita pitkäpiimäisiä jorinoitasi, JOS OTTAISIT VASTAAN SOVITUKSEN SANAN, joka kuuluu:

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti MAAILMAN itsensä kanssa."

        Sinun ei tarvitsisi alituiseen olla selittämässä sitä tyhjäksi. Sinun ei tarvitsisi keksiä asiayhteysjorinoita ja kaapia muualta Uudesta testamentista jakeita epäuskosi puolustukseksesi ja pönkitykseksi.

        Miksi?

        Siksi, kun sielusi saisi levon. Sinun ei tarvitsisi ryntäillä tuonne ja tänne siteeraamaan tätä ja tuota. Nyt sinä ryntäilet ja sössötät. Ja mikä tämän ryntäilyn on saanut aikaan? Se, ETTET SUOSTU USKOMAAN YHTEEN AINOAAN JAKEESEEN.

        Kuvittele! Sinä itse estät noilla sössötyksilläsi itseäsi uskomasta YHTEEN AINOAAN JAKEESEEN, juuri siihen jakeeseen, jonka vuoksi Jumala antoi Poikansa tulla maailmaan!!!
        On kuin sinun tarvitsisi koko ajan huutaa, jottet kuulisi sovituksen ihanaa säveltä.

        Sinä olet kuin mies, joka kuulee urheiluruudusta Iivo Niskasen voittaneen olympiakultaa ja vakuuttaa uskovansa uutiseen ja alkaa seuraavassa hetkessä sössöttää hiihdosta ja olympialaisista kaikenlaista sellaista, mikä paljastaa kuulijalle, ettei mies mihinkään Iivo Niskasen kultamitaliin tosiasiassa usko eikä uskonut alun perinkään.


      • Anonyymi00111
        Anonyymi00110 kirjoitti:

        Miljoonannen kerran: sinun ei tarvitsisi sössöttää ja länkyttää ja jaanata ja selitellä noita pitkäpiimäisiä jorinoitasi, JOS OTTAISIT VASTAAN SOVITUKSEN SANAN, joka kuuluu:

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti MAAILMAN itsensä kanssa."

        Sinun ei tarvitsisi alituiseen olla selittämässä sitä tyhjäksi. Sinun ei tarvitsisi keksiä asiayhteysjorinoita ja kaapia muualta Uudesta testamentista jakeita epäuskosi puolustukseksesi ja pönkitykseksi.

        Miksi?

        Siksi, kun sielusi saisi levon. Sinun ei tarvitsisi ryntäillä tuonne ja tänne siteeraamaan tätä ja tuota. Nyt sinä ryntäilet ja sössötät. Ja mikä tämän ryntäilyn on saanut aikaan? Se, ETTET SUOSTU USKOMAAN YHTEEN AINOAAN JAKEESEEN.

        Kuvittele! Sinä itse estät noilla sössötyksilläsi itseäsi uskomasta YHTEEN AINOAAN JAKEESEEN, juuri siihen jakeeseen, jonka vuoksi Jumala antoi Poikansa tulla maailmaan!!!
        On kuin sinun tarvitsisi koko ajan huutaa, jottet kuulisi sovituksen ihanaa säveltä.

        Sinä olet kuin mies, joka kuulee urheiluruudusta Iivo Niskasen voittaneen olympiakultaa ja vakuuttaa uskovansa uutiseen ja alkaa seuraavassa hetkessä sössöttää hiihdosta ja olympialaisista kaikenlaista sellaista, mikä paljastaa kuulijalle, ettei mies mihinkään Iivo Niskasen kultamitaliin tosiasiassa usko eikä uskonut alun perinkään.

        Minun sieluni on levollinen Raamatun ilmoituksen ilmoittaman Jumalan armon evankeliumin vuoksi.

        Se on se perusta, jolle rakentua uskossa ja Jumalan ja Jeesuksen kristuksen tuntemisessa.

        Minun rauhani kestää, vaikka luen Raamatun ilmoitusta niidenkin jakeiden osalta, jotka haluaisit kieltää.

        Päin vastoin rauha menisi, jos lähtisi mukaan opin tuuliin, jotka eivät ole yhteneväiset Jeesuksen opin kanssa.

        Jos et kestä Jumalan armon evankeliumin julistamista siten, kuin se on julistettu jo noin kahden tuhannen vuoden ajan, niin mikset keskusteli sellaisella palsatalla, missä keskustelu tapahtuisi sinun tahtosi mukaan ja vain siten.
        Silloin Raamatun ilmoitus sellaisenaan ei tule kysymykseen.

        Uskovan tunniste on annettu Raamatun ilmoituksessa ja se on:

        2 Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
        ( 1Kor 2)

        Jeesus ilmestyi Paavalille, kun hän oli vainoamassa Jeesuksen pyhiä, jotka siis avuksensa huusivat Herranaan Jeesusta Kristusta, eli Jeesuksen seurakuntaa, Kristus ruumista:

        15 Niin minä sanoin: 'Kuka olet, herra?' Ja Herra sanoi: 'Minä olen Jeesus, jota sinä vainoat.
        16 Mutta nouse ja seiso jaloillasi; sillä sitä varten minä olen sinulle ilmestynyt, että asettaisin sinut palvelijakseni ja sen todistajaksi, mitä varten sinä olet minut nähnyt, niin myös sen, mitä varten minä sinulle vastedes ilmestyn.
        17 Ja minä pelastan sinut sekä oman kansasi että pakanain käsistä, joitten tykö minä sinut lähetän
        18 avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.' ( Apt 26)

        Tähän Jeesuksen antamaan julistukseen perustuu uskovien ja pyhien rauha Jeesuksessa Kristuksessa. Kääntymys- uskon kautta syntien anteeksisaaminen ja perillisyys Jumalan lapsena.

        Mihin sinun rauhasi perustuu??

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi00112
        Anonyymi00111 kirjoitti:

        Minun sieluni on levollinen Raamatun ilmoituksen ilmoittaman Jumalan armon evankeliumin vuoksi.

        Se on se perusta, jolle rakentua uskossa ja Jumalan ja Jeesuksen kristuksen tuntemisessa.

        Minun rauhani kestää, vaikka luen Raamatun ilmoitusta niidenkin jakeiden osalta, jotka haluaisit kieltää.

        Päin vastoin rauha menisi, jos lähtisi mukaan opin tuuliin, jotka eivät ole yhteneväiset Jeesuksen opin kanssa.

        Jos et kestä Jumalan armon evankeliumin julistamista siten, kuin se on julistettu jo noin kahden tuhannen vuoden ajan, niin mikset keskusteli sellaisella palsatalla, missä keskustelu tapahtuisi sinun tahtosi mukaan ja vain siten.
        Silloin Raamatun ilmoitus sellaisenaan ei tule kysymykseen.

        Uskovan tunniste on annettu Raamatun ilmoituksessa ja se on:

        2 Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
        ( 1Kor 2)

        Jeesus ilmestyi Paavalille, kun hän oli vainoamassa Jeesuksen pyhiä, jotka siis avuksensa huusivat Herranaan Jeesusta Kristusta, eli Jeesuksen seurakuntaa, Kristus ruumista:

        15 Niin minä sanoin: 'Kuka olet, herra?' Ja Herra sanoi: 'Minä olen Jeesus, jota sinä vainoat.
        16 Mutta nouse ja seiso jaloillasi; sillä sitä varten minä olen sinulle ilmestynyt, että asettaisin sinut palvelijakseni ja sen todistajaksi, mitä varten sinä olet minut nähnyt, niin myös sen, mitä varten minä sinulle vastedes ilmestyn.
        17 Ja minä pelastan sinut sekä oman kansasi että pakanain käsistä, joitten tykö minä sinut lähetän
        18 avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.' ( Apt 26)

        Tähän Jeesuksen antamaan julistukseen perustuu uskovien ja pyhien rauha Jeesuksessa Kristuksessa. Kääntymys- uskon kautta syntien anteeksisaaminen ja perillisyys Jumalan lapsena.

        Mihin sinun rauhasi perustuu??

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Minä en kiellä yhtään mitään.

        Sinä kiellät sovituksen sanan.

        Se, että saat sielullesi rauhan kieltämällä sovituksen sanan, on sinun valintasi ja näkemyksesi.

        On olemassa rauhaa ja on olemassa... väärää rauhaa.

        Käsittääkseni se rauha, jonka Jumala tarjoaa, ei pakota ihmistä kieltämään sovituksen sanaa. Mietipä sitä.


      • Anonyymi00113
        Anonyymi00111 kirjoitti:

        Minun sieluni on levollinen Raamatun ilmoituksen ilmoittaman Jumalan armon evankeliumin vuoksi.

        Se on se perusta, jolle rakentua uskossa ja Jumalan ja Jeesuksen kristuksen tuntemisessa.

        Minun rauhani kestää, vaikka luen Raamatun ilmoitusta niidenkin jakeiden osalta, jotka haluaisit kieltää.

        Päin vastoin rauha menisi, jos lähtisi mukaan opin tuuliin, jotka eivät ole yhteneväiset Jeesuksen opin kanssa.

        Jos et kestä Jumalan armon evankeliumin julistamista siten, kuin se on julistettu jo noin kahden tuhannen vuoden ajan, niin mikset keskusteli sellaisella palsatalla, missä keskustelu tapahtuisi sinun tahtosi mukaan ja vain siten.
        Silloin Raamatun ilmoitus sellaisenaan ei tule kysymykseen.

        Uskovan tunniste on annettu Raamatun ilmoituksessa ja se on:

        2 Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
        ( 1Kor 2)

        Jeesus ilmestyi Paavalille, kun hän oli vainoamassa Jeesuksen pyhiä, jotka siis avuksensa huusivat Herranaan Jeesusta Kristusta, eli Jeesuksen seurakuntaa, Kristus ruumista:

        15 Niin minä sanoin: 'Kuka olet, herra?' Ja Herra sanoi: 'Minä olen Jeesus, jota sinä vainoat.
        16 Mutta nouse ja seiso jaloillasi; sillä sitä varten minä olen sinulle ilmestynyt, että asettaisin sinut palvelijakseni ja sen todistajaksi, mitä varten sinä olet minut nähnyt, niin myös sen, mitä varten minä sinulle vastedes ilmestyn.
        17 Ja minä pelastan sinut sekä oman kansasi että pakanain käsistä, joitten tykö minä sinut lähetän
        18 avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.' ( Apt 26)

        Tähän Jeesuksen antamaan julistukseen perustuu uskovien ja pyhien rauha Jeesuksessa Kristuksessa. Kääntymys- uskon kautta syntien anteeksisaaminen ja perillisyys Jumalan lapsena.

        Mihin sinun rauhasi perustuu??

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Sinä Usko tosiaan taidat kuvitella, että Jeesus lähetti opetuslapsensa julistamaan maailmalle RAAMATTUA, jota ei lähetyskäskyn hetkellä ollut edes OLEMASSA.

        Kun nyt sitten minä julistan EVANKELIUMIA, tietoisena siitä, että lähetyskäskyssä EI käsketä julistamaan RAAMATTUA, sinä saavut paikalle kuin jokin käärme syljeksimään ilmoille tätä RAAMATTU-oppiasi ja käyttäydyt kierosti ikään kuin kyse olisi evankeliumista.

        Ja signeeraat, kiero kun olet, kaikki kommenttisi

        "Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta."

        On vaikea käsittää, kuinka ihminen voi olla noin läpeensä kiero ja kykenee rallattelemaan täysin hyvällä omallatunnolla eteenpäin.


      • Anonyymi00115
        Anonyymi00111 kirjoitti:

        Minun sieluni on levollinen Raamatun ilmoituksen ilmoittaman Jumalan armon evankeliumin vuoksi.

        Se on se perusta, jolle rakentua uskossa ja Jumalan ja Jeesuksen kristuksen tuntemisessa.

        Minun rauhani kestää, vaikka luen Raamatun ilmoitusta niidenkin jakeiden osalta, jotka haluaisit kieltää.

        Päin vastoin rauha menisi, jos lähtisi mukaan opin tuuliin, jotka eivät ole yhteneväiset Jeesuksen opin kanssa.

        Jos et kestä Jumalan armon evankeliumin julistamista siten, kuin se on julistettu jo noin kahden tuhannen vuoden ajan, niin mikset keskusteli sellaisella palsatalla, missä keskustelu tapahtuisi sinun tahtosi mukaan ja vain siten.
        Silloin Raamatun ilmoitus sellaisenaan ei tule kysymykseen.

        Uskovan tunniste on annettu Raamatun ilmoituksessa ja se on:

        2 Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
        ( 1Kor 2)

        Jeesus ilmestyi Paavalille, kun hän oli vainoamassa Jeesuksen pyhiä, jotka siis avuksensa huusivat Herranaan Jeesusta Kristusta, eli Jeesuksen seurakuntaa, Kristus ruumista:

        15 Niin minä sanoin: 'Kuka olet, herra?' Ja Herra sanoi: 'Minä olen Jeesus, jota sinä vainoat.
        16 Mutta nouse ja seiso jaloillasi; sillä sitä varten minä olen sinulle ilmestynyt, että asettaisin sinut palvelijakseni ja sen todistajaksi, mitä varten sinä olet minut nähnyt, niin myös sen, mitä varten minä sinulle vastedes ilmestyn.
        17 Ja minä pelastan sinut sekä oman kansasi että pakanain käsistä, joitten tykö minä sinut lähetän
        18 avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.' ( Apt 26)

        Tähän Jeesuksen antamaan julistukseen perustuu uskovien ja pyhien rauha Jeesuksessa Kristuksessa. Kääntymys- uskon kautta syntien anteeksisaaminen ja perillisyys Jumalan lapsena.

        Mihin sinun rauhasi perustuu??

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Lisää koineekreikkaa taitavan keinoälyn kommentointia:

        Jakeen 20: "Antakaa sovittaa - -" luo vahvan ehdollisuuden ja ihmiskeskeisyyden.

        Kreikan alkuteksti käyttää aoristin imperatiivia passiivissa: καταλλάγητε τῷ θεῷ
        → Kirjaimellisesti: "olkaa sovitetut Jumalan kanssa".

        Passiivi korostaa, että sovitus on jotain, joka on tehty ihmiselle (Jumala on aktiivinen toimija), ei jotain, mitä ihminen saa aikaan.

        Vuoden 1933/38 käännös kääntää passiivin aktiiviksi → tämä antaa vaikutelman, että ihminen itse saa aikaan sovinnon, mikä on ristiriidassa jakeen 19 kanssa: Jumala jo sovitti maailman itsensä kanssa (yksipuolisesti, ilman ihmisen lupaa tai panosta).

        Kun käännös sanoo "antakaa sovittaa", se kuulostaa siltä, että sovinto on vielä tekemättä tai riippuu ihmisen päätöksestä/teosta.

        Tämä on vakava vääristymä, koska koko konteksti (5:18–19) korostaa, että Jumala on jo tehnyt kaiken: Sovinto on jo tapahtunut Kristuksessa.

        Syntejä ei enää lueta kenellekään (objektiivinen tosiasia koko maailmalle/κόσμος:lle).

        Jos sovinto todella on jo toteutunut (kuten jae 19 sanoo), kehotus 5:20 ei voi olla ehto sille, että sovinto "tulee voimaan" – se on kutsu havahtua olemassa olevaan todellisuuteen ja elää siinä.


      • Anonyymi00117
        Anonyymi00115 kirjoitti:

        Lisää koineekreikkaa taitavan keinoälyn kommentointia:

        Jakeen 20: "Antakaa sovittaa - -" luo vahvan ehdollisuuden ja ihmiskeskeisyyden.

        Kreikan alkuteksti käyttää aoristin imperatiivia passiivissa: καταλλάγητε τῷ θεῷ
        → Kirjaimellisesti: "olkaa sovitetut Jumalan kanssa".

        Passiivi korostaa, että sovitus on jotain, joka on tehty ihmiselle (Jumala on aktiivinen toimija), ei jotain, mitä ihminen saa aikaan.

        Vuoden 1933/38 käännös kääntää passiivin aktiiviksi → tämä antaa vaikutelman, että ihminen itse saa aikaan sovinnon, mikä on ristiriidassa jakeen 19 kanssa: Jumala jo sovitti maailman itsensä kanssa (yksipuolisesti, ilman ihmisen lupaa tai panosta).

        Kun käännös sanoo "antakaa sovittaa", se kuulostaa siltä, että sovinto on vielä tekemättä tai riippuu ihmisen päätöksestä/teosta.

        Tämä on vakava vääristymä, koska koko konteksti (5:18–19) korostaa, että Jumala on jo tehnyt kaiken: Sovinto on jo tapahtunut Kristuksessa.

        Syntejä ei enää lueta kenellekään (objektiivinen tosiasia koko maailmalle/κόσμος:lle).

        Jos sovinto todella on jo toteutunut (kuten jae 19 sanoo), kehotus 5:20 ei voi olla ehto sille, että sovinto "tulee voimaan" – se on kutsu havahtua olemassa olevaan todellisuuteen ja elää siinä.

        Evankeliumia Herrasta Jeesuksesta kristuksesta alettiin julistamaan heti helluntaipäivänä Herran ristiinnaulitsemisen, kuoleman ja kuolleista ylösnousemisensa jälkeen.

        Sen voimme lukea Raamatun kirjoituksista.

        40 Niin he noudattivat hänen neuvoansa. Ja he kutsuivat apostolit sisään ja pieksättivät heitä ja kielsivät heitä puhumasta Jeesuksen nimeen ja päästivät heidät menemään.
        41 Niin he lähtivät pois neuvostosta iloissaan siitä, että olivat katsotut arvollisiksi kärsimään häväistystä Jeesuksen nimen tähden.
        42 Eivätkä he lakanneet, vaan opettivat joka päivä pyhäkössä ja kodeissa ja julistivat evankeliumia Kristuksesta Jeesuksesta. ( Apt 5)

        Ja juten voimme lukea, ankarista uskovien vainoista huolimatta.

        Uskovan tunnistehan on Raamatussa ilmoitettu, heitä vainottiin, jotka avuksensa huusivat Herranaan Jeesusta Kristusta, eli uskovaisia ja pyhiä Jeesuksessa Kristuksessa.

        13 Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
        14 ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat". ( Apt 9)

        Jeesuksen pyhiä siis ja sitä kautta Herraa Jeesusta itseään.

        5 Hän sanoi: "Kuka olet, herra?" Hän vastasi: "Minä olen Jeesus, jota sinä vainoat.
        ( Apt 9)

        Julistaminen tapahtui aina Herran Jeesuksen nimessä.

        Uskovat, Jeesuksen pyhän, huusivat avuksensa Herranaan Jeesusta Hänen nimessään.

        Ihmiskuntaa vartenhan on annettu vain yksi nimi, jossa pelastua.
        Sen vuoksi evankeliumia julistettiin ja yhä julistetaan Jeesuksen nimessä.

        Ja mitä tulee lähetyskäskyihin, niin niissä on myös käsky, mitä julistaa:

        45 Silloin hän avasi heidän ymmärryksensä käsittämään kirjoitukset.
        46 Ja hän sanoi heille: "Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä nouseva kuolleista,
        47 ja että parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessänsä kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista.
        48 Te olette tämän todistajat. ( Luuk 24)

        16 Mutta nouse ja seiso jaloillasi; sillä sitä varten minä olen sinulle ilmestynyt, että asettaisin sinut palvelijakseni ja sen todistajaksi, mitä varten sinä olet minut nähnyt, niin myös sen, mitä varten minä sinulle vastedes ilmestyn.
        17 Ja minä pelastan sinut sekä oman kansasi että pakanain käsistä, joitten tykö minä sinut lähetän
        18 avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.' ( Apt 26)

        Evankeliumia ei siis myöskään julistettu ilman Jeesuksen Kristuksen kehoitusta parannuksen tekemisestä, kääntymisestä.

        Myöskin Paavali 2. kirjeessään Korinttolaisille tuo esille sen sovituksen virassaan.

        1 Sentähden, kun meillä on tämä virka sen laupeuden mukaan, joka on osaksemme tullut, me emme lannistu,
        2 vaan olemme hyljänneet kaikki häpeälliset salatiet, niin ettemme vaella kavaluudessa emmekä väärennä Jumalan sanaa, vaan julkituomalla totuuden me suositamme itseämme jokaisen ihmisen omalletunnolle Jumalan edessä.
        3 Mutta jos meidän evankeliumimme on peitossa, niin se peite on niissä, jotka kadotukseen joutuvat,
        4 niissä uskottomissa, joiden mielet tämän maailman jumala on niin sokaissut, ettei heille loista valkeus, joka lähtee Kristuksen kirkkauden evankeliumista, hänen, joka on Jumalan kuva.
        5 Sillä me emme julista itseämme, vaan Kristusta Jeesusta, että hän on Herra ja me teidän palvelijanne Jeesuksen tähden. ( 2Kor 2)

        Ja tuossa julistuksessa on mukana myöskin Jumalan kehoitus ja Kristuksen pyyntö, mikä on kohdistettu evankeliumin kuulijoille.

        Keinoäly on ihmisten luomus, hengetön tuote, sen sijaan evankeliumi Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta on Jumalan voima, Pyhä Henki on läsnä, kun evankeliumia julistetaan totuudessa, ei oman opin vääristämänä.

        Paavali "opissaan" tuo sen ihmisen osan selkeästi esille, Jumalan armon evankeliumi on otettava vastaan, muutoin se jää kuulijan kohdalta turhaksi.

        1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
        2 Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut". Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä. ( 2Kor 6)

        Jumala kuulee ihmistä, joka kääntyy evankeliumin kuulemisen vaikutuksesta puoleensa.

        20 Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
        21 Ja Herran käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi Herran puoleen.
        22 Ja sanoma heistä tuli Jerusalemin seurakunnan korviin, ja he lähettivät Barnabaan Antiokiaan.
        23 Ja kun hän saapui sinne ja näki Jumalan armon, niin hän iloitsi ja kehoitti kaikkia vakaalla sydämellä pysymään Herrassa. ( Apt 11)

        Näin he olivat Herrassa, kuten Paavalikin ajallaan.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi00118
        Anonyymi00117 kirjoitti:

        Evankeliumia Herrasta Jeesuksesta kristuksesta alettiin julistamaan heti helluntaipäivänä Herran ristiinnaulitsemisen, kuoleman ja kuolleista ylösnousemisensa jälkeen.

        Sen voimme lukea Raamatun kirjoituksista.

        40 Niin he noudattivat hänen neuvoansa. Ja he kutsuivat apostolit sisään ja pieksättivät heitä ja kielsivät heitä puhumasta Jeesuksen nimeen ja päästivät heidät menemään.
        41 Niin he lähtivät pois neuvostosta iloissaan siitä, että olivat katsotut arvollisiksi kärsimään häväistystä Jeesuksen nimen tähden.
        42 Eivätkä he lakanneet, vaan opettivat joka päivä pyhäkössä ja kodeissa ja julistivat evankeliumia Kristuksesta Jeesuksesta. ( Apt 5)

        Ja juten voimme lukea, ankarista uskovien vainoista huolimatta.

        Uskovan tunnistehan on Raamatussa ilmoitettu, heitä vainottiin, jotka avuksensa huusivat Herranaan Jeesusta Kristusta, eli uskovaisia ja pyhiä Jeesuksessa Kristuksessa.

        13 Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
        14 ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat". ( Apt 9)

        Jeesuksen pyhiä siis ja sitä kautta Herraa Jeesusta itseään.

        5 Hän sanoi: "Kuka olet, herra?" Hän vastasi: "Minä olen Jeesus, jota sinä vainoat.
        ( Apt 9)

        Julistaminen tapahtui aina Herran Jeesuksen nimessä.

        Uskovat, Jeesuksen pyhän, huusivat avuksensa Herranaan Jeesusta Hänen nimessään.

        Ihmiskuntaa vartenhan on annettu vain yksi nimi, jossa pelastua.
        Sen vuoksi evankeliumia julistettiin ja yhä julistetaan Jeesuksen nimessä.

        Ja mitä tulee lähetyskäskyihin, niin niissä on myös käsky, mitä julistaa:

        45 Silloin hän avasi heidän ymmärryksensä käsittämään kirjoitukset.
        46 Ja hän sanoi heille: "Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä nouseva kuolleista,
        47 ja että parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessänsä kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista.
        48 Te olette tämän todistajat. ( Luuk 24)

        16 Mutta nouse ja seiso jaloillasi; sillä sitä varten minä olen sinulle ilmestynyt, että asettaisin sinut palvelijakseni ja sen todistajaksi, mitä varten sinä olet minut nähnyt, niin myös sen, mitä varten minä sinulle vastedes ilmestyn.
        17 Ja minä pelastan sinut sekä oman kansasi että pakanain käsistä, joitten tykö minä sinut lähetän
        18 avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.' ( Apt 26)

        Evankeliumia ei siis myöskään julistettu ilman Jeesuksen Kristuksen kehoitusta parannuksen tekemisestä, kääntymisestä.

        Myöskin Paavali 2. kirjeessään Korinttolaisille tuo esille sen sovituksen virassaan.

        1 Sentähden, kun meillä on tämä virka sen laupeuden mukaan, joka on osaksemme tullut, me emme lannistu,
        2 vaan olemme hyljänneet kaikki häpeälliset salatiet, niin ettemme vaella kavaluudessa emmekä väärennä Jumalan sanaa, vaan julkituomalla totuuden me suositamme itseämme jokaisen ihmisen omalletunnolle Jumalan edessä.
        3 Mutta jos meidän evankeliumimme on peitossa, niin se peite on niissä, jotka kadotukseen joutuvat,
        4 niissä uskottomissa, joiden mielet tämän maailman jumala on niin sokaissut, ettei heille loista valkeus, joka lähtee Kristuksen kirkkauden evankeliumista, hänen, joka on Jumalan kuva.
        5 Sillä me emme julista itseämme, vaan Kristusta Jeesusta, että hän on Herra ja me teidän palvelijanne Jeesuksen tähden. ( 2Kor 2)

        Ja tuossa julistuksessa on mukana myöskin Jumalan kehoitus ja Kristuksen pyyntö, mikä on kohdistettu evankeliumin kuulijoille.

        Keinoäly on ihmisten luomus, hengetön tuote, sen sijaan evankeliumi Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta on Jumalan voima, Pyhä Henki on läsnä, kun evankeliumia julistetaan totuudessa, ei oman opin vääristämänä.

        Paavali "opissaan" tuo sen ihmisen osan selkeästi esille, Jumalan armon evankeliumi on otettava vastaan, muutoin se jää kuulijan kohdalta turhaksi.

        1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
        2 Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut". Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä. ( 2Kor 6)

        Jumala kuulee ihmistä, joka kääntyy evankeliumin kuulemisen vaikutuksesta puoleensa.

        20 Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
        21 Ja Herran käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi Herran puoleen.
        22 Ja sanoma heistä tuli Jerusalemin seurakunnan korviin, ja he lähettivät Barnabaan Antiokiaan.
        23 Ja kun hän saapui sinne ja näki Jumalan armon, niin hän iloitsi ja kehoitti kaikkia vakaalla sydämellä pysymään Herrassa. ( Apt 11)

        Näin he olivat Herrassa, kuten Paavalikin ajallaan.

        Usko Toivonen

        Minä en mahda sille mitään, että Paavali koineekreikaksi kirjoittaessaan tarkoitti kaikkea tuota, mitä tekoäly paljastaa hänen tarkoittaneen. Saat haukkua tekoälyä kuinka "hengettömäksi" tahansa, mutta sanojen ja lauseiden merkitys ei sinun sanomisillasi muutu miksikään. Paavali kirjoitti noin niin kuin kirjoitti, enkä minä mahda sille mitään. Etkä sinä.

        Ymmärrän kyllä, että tämä hieman kirpaisee. Ja saa sinut hakemaan levottomasti Raamatusta kaikenlaista oppisi tueksi, vaikka Jeesus ei - kuten aivan hyvin teidät - kehottanut ketään julistamaan Raamattua, koska sitä ei ollut olemassa, vaan ihan vain evankeliumia.

        Siksikin nämä sinun levottomat ryntäilysi ympäri Uutta testamenttia - jota ei lähetyskäskyn kajahtaessa OLLUT OLEMASSA - ovat täysin järjettömiä.

        Kirjoitat: "Paavali 'opissaan' - -"

        Ylempänä on sinulle tekoälyn kertomana Paavalin OPIN YDIN, ja sinua kauhistuttaa, kun se ei mene niin kuin SINÄ toivoisit sen menevän.

        Joten: kuka se tässä oikein yrittää OPILLAAN ja ryntäilyillään vaimentaa evankeliumia?


      • Anonyymi00120
        Anonyymi00118 kirjoitti:

        Minä en mahda sille mitään, että Paavali koineekreikaksi kirjoittaessaan tarkoitti kaikkea tuota, mitä tekoäly paljastaa hänen tarkoittaneen. Saat haukkua tekoälyä kuinka "hengettömäksi" tahansa, mutta sanojen ja lauseiden merkitys ei sinun sanomisillasi muutu miksikään. Paavali kirjoitti noin niin kuin kirjoitti, enkä minä mahda sille mitään. Etkä sinä.

        Ymmärrän kyllä, että tämä hieman kirpaisee. Ja saa sinut hakemaan levottomasti Raamatusta kaikenlaista oppisi tueksi, vaikka Jeesus ei - kuten aivan hyvin teidät - kehottanut ketään julistamaan Raamattua, koska sitä ei ollut olemassa, vaan ihan vain evankeliumia.

        Siksikin nämä sinun levottomat ryntäilysi ympäri Uutta testamenttia - jota ei lähetyskäskyn kajahtaessa OLLUT OLEMASSA - ovat täysin järjettömiä.

        Kirjoitat: "Paavali 'opissaan' - -"

        Ylempänä on sinulle tekoälyn kertomana Paavalin OPIN YDIN, ja sinua kauhistuttaa, kun se ei mene niin kuin SINÄ toivoisit sen menevän.

        Joten: kuka se tässä oikein yrittää OPILLAAN ja ryntäilyillään vaimentaa evankeliumia?

        Tämä asia ratkeaa Raamatun ilmoituksen kautta. Kaikki eivät pelastu.

        Ilmestyskirja ja evankeliumi ja kirjeet


      • Anonyymi00121
        Anonyymi00117 kirjoitti:

        Evankeliumia Herrasta Jeesuksesta kristuksesta alettiin julistamaan heti helluntaipäivänä Herran ristiinnaulitsemisen, kuoleman ja kuolleista ylösnousemisensa jälkeen.

        Sen voimme lukea Raamatun kirjoituksista.

        40 Niin he noudattivat hänen neuvoansa. Ja he kutsuivat apostolit sisään ja pieksättivät heitä ja kielsivät heitä puhumasta Jeesuksen nimeen ja päästivät heidät menemään.
        41 Niin he lähtivät pois neuvostosta iloissaan siitä, että olivat katsotut arvollisiksi kärsimään häväistystä Jeesuksen nimen tähden.
        42 Eivätkä he lakanneet, vaan opettivat joka päivä pyhäkössä ja kodeissa ja julistivat evankeliumia Kristuksesta Jeesuksesta. ( Apt 5)

        Ja juten voimme lukea, ankarista uskovien vainoista huolimatta.

        Uskovan tunnistehan on Raamatussa ilmoitettu, heitä vainottiin, jotka avuksensa huusivat Herranaan Jeesusta Kristusta, eli uskovaisia ja pyhiä Jeesuksessa Kristuksessa.

        13 Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
        14 ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat". ( Apt 9)

        Jeesuksen pyhiä siis ja sitä kautta Herraa Jeesusta itseään.

        5 Hän sanoi: "Kuka olet, herra?" Hän vastasi: "Minä olen Jeesus, jota sinä vainoat.
        ( Apt 9)

        Julistaminen tapahtui aina Herran Jeesuksen nimessä.

        Uskovat, Jeesuksen pyhän, huusivat avuksensa Herranaan Jeesusta Hänen nimessään.

        Ihmiskuntaa vartenhan on annettu vain yksi nimi, jossa pelastua.
        Sen vuoksi evankeliumia julistettiin ja yhä julistetaan Jeesuksen nimessä.

        Ja mitä tulee lähetyskäskyihin, niin niissä on myös käsky, mitä julistaa:

        45 Silloin hän avasi heidän ymmärryksensä käsittämään kirjoitukset.
        46 Ja hän sanoi heille: "Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä nouseva kuolleista,
        47 ja että parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessänsä kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista.
        48 Te olette tämän todistajat. ( Luuk 24)

        16 Mutta nouse ja seiso jaloillasi; sillä sitä varten minä olen sinulle ilmestynyt, että asettaisin sinut palvelijakseni ja sen todistajaksi, mitä varten sinä olet minut nähnyt, niin myös sen, mitä varten minä sinulle vastedes ilmestyn.
        17 Ja minä pelastan sinut sekä oman kansasi että pakanain käsistä, joitten tykö minä sinut lähetän
        18 avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.' ( Apt 26)

        Evankeliumia ei siis myöskään julistettu ilman Jeesuksen Kristuksen kehoitusta parannuksen tekemisestä, kääntymisestä.

        Myöskin Paavali 2. kirjeessään Korinttolaisille tuo esille sen sovituksen virassaan.

        1 Sentähden, kun meillä on tämä virka sen laupeuden mukaan, joka on osaksemme tullut, me emme lannistu,
        2 vaan olemme hyljänneet kaikki häpeälliset salatiet, niin ettemme vaella kavaluudessa emmekä väärennä Jumalan sanaa, vaan julkituomalla totuuden me suositamme itseämme jokaisen ihmisen omalletunnolle Jumalan edessä.
        3 Mutta jos meidän evankeliumimme on peitossa, niin se peite on niissä, jotka kadotukseen joutuvat,
        4 niissä uskottomissa, joiden mielet tämän maailman jumala on niin sokaissut, ettei heille loista valkeus, joka lähtee Kristuksen kirkkauden evankeliumista, hänen, joka on Jumalan kuva.
        5 Sillä me emme julista itseämme, vaan Kristusta Jeesusta, että hän on Herra ja me teidän palvelijanne Jeesuksen tähden. ( 2Kor 2)

        Ja tuossa julistuksessa on mukana myöskin Jumalan kehoitus ja Kristuksen pyyntö, mikä on kohdistettu evankeliumin kuulijoille.

        Keinoäly on ihmisten luomus, hengetön tuote, sen sijaan evankeliumi Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta on Jumalan voima, Pyhä Henki on läsnä, kun evankeliumia julistetaan totuudessa, ei oman opin vääristämänä.

        Paavali "opissaan" tuo sen ihmisen osan selkeästi esille, Jumalan armon evankeliumi on otettava vastaan, muutoin se jää kuulijan kohdalta turhaksi.

        1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
        2 Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut". Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä. ( 2Kor 6)

        Jumala kuulee ihmistä, joka kääntyy evankeliumin kuulemisen vaikutuksesta puoleensa.

        20 Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
        21 Ja Herran käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi Herran puoleen.
        22 Ja sanoma heistä tuli Jerusalemin seurakunnan korviin, ja he lähettivät Barnabaan Antiokiaan.
        23 Ja kun hän saapui sinne ja näki Jumalan armon, niin hän iloitsi ja kehoitti kaikkia vakaalla sydämellä pysymään Herrassa. ( Apt 11)

        Näin he olivat Herrassa, kuten Paavalikin ajallaan.

        Usko Toivonen

        Lisää tekoäln analyysia:

        Jumala todella sovitti koko maailman (κόσμον) itsensä kanssa Kristuksessa (2. Kor. 5:19), eikä tämä sovinto ole pelkkä potentiaalinen tarjous, vaan konkreettinen, objektiivinen, Jumalan yksipuolinen teko, joka kattaa kaikki yksilöt ehdottomasti ja lopullisesti.

        Jakeen 19:n rakenne on ratkaiseva kreikaksi: θεὸς ἦν ἐν Χριστῷ κόσμον καταλλάσσων ἑαυτῷ
        → Jumala oli (imperfekti: jatkuva, toteutunut tila) Kristuksessa sovittaen maailmaa (κόσμον = koko ihmiskunta/kosmos) itsensä kanssa.

        Verbi on katallassō (sovittaa, palauttaa yhteyteen) + ἑαυτῷ (itsensä kanssa) → suunta on Jumala → maailma, ei päinvastoin.

        Jumala itse asettaa maailman sovintoon itsensä kanssa – kysymättä keneltäkään lupaa. Tämä on Jumalan yksipuolinen, edustuksellinen teko Kristuksessa (viimeisessä Aadamissa, ihmiskunnan edustajassa).

        "Maailma" (κόσμος) tarkoittaa kaikkia yksilöitä ilman poikkeusta - tekstissä ei ole mitään rajoitusta (ei "uskovat", ei "valitut", ei "jotkut").

        Seuraava lauseosa vahvistaa: μὴ λογιζόμενος αὐτοῖς τὰ παραπτώματα αὐτῶν → Jumala ei enää lue rikkomuksia heidän syykseen (preesens-partisiippi: jatkuva linja).

        → Kaikkien yksilöiden synnit on jo objektiivisesti poistettu – tämä ei ole ehdollista, vaan tapahtunut tosiasia Kristuksen kautta.

        Jae 20:n kehotus "καταλλάγητε τῷ θεῷ" (olkaa sovitettuja Jumalan kanssa) ei kumoa jaetta 19. Käskymuoto ei tee sovinnosta ehdollista tai ihmisen aloitetta – se on kehotus havahtua siihen todellisuuteen, joka on jo toteutunut.

        Se on kutsu uskoa Jumalan Pojassaan ihmiskunnan puolesta aikaansaamaan täydelliseen sovintoon - yksinkertaisesti tunnustaa, että se on jo totta.

        Tämä ei tarkoita, että sovinto odottaa ihmisen "lupaa" tai "vastaanottoa" tullakseen voimaan – se on jo voimaan tullut koko koko maailman eli κόσμος:n osalta. Jae 20 on kehotus havahtua siihen, mikä on jo totta kaikista.

        Kristus vastaanotti sovinnon ihmiskunnan puolesta – täysin edustuksellisesti.
        Koska Kristus on ihmiskunnan Edustaja (viimeinen Aadam), Hänen työnsä sisällyttää kaikki yksilöt tähän sovintoon konkreettisesti eikä mitenkään ehdollisesti.

        Tämä ei ole jotakin potentiaalista tai pelkkä "tarjous" vaan objektiivinen, täysin toteutunut muutos koko ihmisyyden tilassa. Jumala ei "tarjoa" sovintoa ikään kuin se voisi epäonnistua; Hän toteutti sen Kristuksessa koko maailman puolesta.

        Jumala sovitti maailman itsensä kanssa Kristuksessa (5:19) – tämä tarkoittaa, että jokaisen yksilön kohdalla este on poistettu, syntejä ei enää lueta, ja yhteys on palautettu Jumalan tahdosta yksipuolisesti.

        Jakeen 20 "Olkaa sovitettuja - -" ei ole ristiriidassa tämän kanssa, vaan se on kehotus tunnustaa ja alkaa elää tässä JO TOTEUTUNEESSA todellisuudessa – ei ehto sille, että sovinto tulisi voimaan.

        Lopulta kaikki (ilman poikkeusta) havahtuvat omaan osallisuuteensa tästä sovituksesta, koska Jumalan teko Kristuksessa on kaiken kattava, tehokas ja voittamaton. Se ei voi epäonnistua, koska se on Jumalan työ, ei ihmisen päätös. Tämä on johdonmukainen lukutapa, joka ottaa jakeen 19:n sanamuodon vakavasti: Jumala sovitti maailman eikä suinkaan pelkästään "tarjonnut sovintoa maailmalle".

        ***

        Huomaatko Usko, että tässä osuudessa keinoäly ei osaa edes suomentaa jaetta 20 "Antakaa sovittaa - -", koska se suomentaa suoraan koineekreikasta?

        Sinä olet vuosikaudet selittänyt tuota Raamatun kohtaa koineekreikan vastaisesti. Ja toki nyt, kun alkaa paniikki iskeä, alat hokea "Raamatun ilmoitusta", vaikka mitään Raamattua ei ollut olemassakaan, kun Jeesus kehotti julistamaan EVANKELIUMIA.

        Evankeliumi on toisin sanoen jotain, jota julistettiin vuosisadat täydellisenä ilman sinun "Raamatun ilmoitustasi".

        "Raamatun ilmoituksen" sotkeminen evankeliumin julistukseen on jotain, mitä kukaan ei voinut tehdä vuosisatoihin, ja evankeliumi levisi eri puolille maailmaa.

        Tämä sinun loikkimisesi eri puolille Uutta testamenttia on sinun itsesi evankeliumin päälle liimaama perversiosi. Se nmnimenomaan on puhtaan evankeliumin vääntämistä sinulle mieleiseksi "OPIKSI". Evankeliumi ei kaipaa sinun vääntelyjäsi eikä "Raamatun ilmoituksiasi", koska se ei kaivannut sitä alun perinkään.


      • Anonyymi00122
        Anonyymi00120 kirjoitti:

        Tämä asia ratkeaa Raamatun ilmoituksen kautta. Kaikki eivät pelastu.

        Ilmestyskirja ja evankeliumi ja kirjeet

        "Raamatun ilmoituksen kautta"!

        😂😂😂


      • Anonyymi00123
        Anonyymi00121 kirjoitti:

        Lisää tekoäln analyysia:

        Jumala todella sovitti koko maailman (κόσμον) itsensä kanssa Kristuksessa (2. Kor. 5:19), eikä tämä sovinto ole pelkkä potentiaalinen tarjous, vaan konkreettinen, objektiivinen, Jumalan yksipuolinen teko, joka kattaa kaikki yksilöt ehdottomasti ja lopullisesti.

        Jakeen 19:n rakenne on ratkaiseva kreikaksi: θεὸς ἦν ἐν Χριστῷ κόσμον καταλλάσσων ἑαυτῷ
        → Jumala oli (imperfekti: jatkuva, toteutunut tila) Kristuksessa sovittaen maailmaa (κόσμον = koko ihmiskunta/kosmos) itsensä kanssa.

        Verbi on katallassō (sovittaa, palauttaa yhteyteen) ἑαυτῷ (itsensä kanssa) → suunta on Jumala → maailma, ei päinvastoin.

        Jumala itse asettaa maailman sovintoon itsensä kanssa – kysymättä keneltäkään lupaa. Tämä on Jumalan yksipuolinen, edustuksellinen teko Kristuksessa (viimeisessä Aadamissa, ihmiskunnan edustajassa).

        "Maailma" (κόσμος) tarkoittaa kaikkia yksilöitä ilman poikkeusta - tekstissä ei ole mitään rajoitusta (ei "uskovat", ei "valitut", ei "jotkut").

        Seuraava lauseosa vahvistaa: μὴ λογιζόμενος αὐτοῖς τὰ παραπτώματα αὐτῶν → Jumala ei enää lue rikkomuksia heidän syykseen (preesens-partisiippi: jatkuva linja).

        → Kaikkien yksilöiden synnit on jo objektiivisesti poistettu – tämä ei ole ehdollista, vaan tapahtunut tosiasia Kristuksen kautta.

        Jae 20:n kehotus "καταλλάγητε τῷ θεῷ" (olkaa sovitettuja Jumalan kanssa) ei kumoa jaetta 19. Käskymuoto ei tee sovinnosta ehdollista tai ihmisen aloitetta – se on kehotus havahtua siihen todellisuuteen, joka on jo toteutunut.

        Se on kutsu uskoa Jumalan Pojassaan ihmiskunnan puolesta aikaansaamaan täydelliseen sovintoon - yksinkertaisesti tunnustaa, että se on jo totta.

        Tämä ei tarkoita, että sovinto odottaa ihmisen "lupaa" tai "vastaanottoa" tullakseen voimaan – se on jo voimaan tullut koko koko maailman eli κόσμος:n osalta. Jae 20 on kehotus havahtua siihen, mikä on jo totta kaikista.

        Kristus vastaanotti sovinnon ihmiskunnan puolesta – täysin edustuksellisesti.
        Koska Kristus on ihmiskunnan Edustaja (viimeinen Aadam), Hänen työnsä sisällyttää kaikki yksilöt tähän sovintoon konkreettisesti eikä mitenkään ehdollisesti.

        Tämä ei ole jotakin potentiaalista tai pelkkä "tarjous" vaan objektiivinen, täysin toteutunut muutos koko ihmisyyden tilassa. Jumala ei "tarjoa" sovintoa ikään kuin se voisi epäonnistua; Hän toteutti sen Kristuksessa koko maailman puolesta.

        Jumala sovitti maailman itsensä kanssa Kristuksessa (5:19) – tämä tarkoittaa, että jokaisen yksilön kohdalla este on poistettu, syntejä ei enää lueta, ja yhteys on palautettu Jumalan tahdosta yksipuolisesti.

        Jakeen 20 "Olkaa sovitettuja - -" ei ole ristiriidassa tämän kanssa, vaan se on kehotus tunnustaa ja alkaa elää tässä JO TOTEUTUNEESSA todellisuudessa – ei ehto sille, että sovinto tulisi voimaan.

        Lopulta kaikki (ilman poikkeusta) havahtuvat omaan osallisuuteensa tästä sovituksesta, koska Jumalan teko Kristuksessa on kaiken kattava, tehokas ja voittamaton. Se ei voi epäonnistua, koska se on Jumalan työ, ei ihmisen päätös. Tämä on johdonmukainen lukutapa, joka ottaa jakeen 19:n sanamuodon vakavasti: Jumala sovitti maailman eikä suinkaan pelkästään "tarjonnut sovintoa maailmalle".

        ***

        Huomaatko Usko, että tässä osuudessa keinoäly ei osaa edes suomentaa jaetta 20 "Antakaa sovittaa - -", koska se suomentaa suoraan koineekreikasta?

        Sinä olet vuosikaudet selittänyt tuota Raamatun kohtaa koineekreikan vastaisesti. Ja toki nyt, kun alkaa paniikki iskeä, alat hokea "Raamatun ilmoitusta", vaikka mitään Raamattua ei ollut olemassakaan, kun Jeesus kehotti julistamaan EVANKELIUMIA.

        Evankeliumi on toisin sanoen jotain, jota julistettiin vuosisadat täydellisenä ilman sinun "Raamatun ilmoitustasi".

        "Raamatun ilmoituksen" sotkeminen evankeliumin julistukseen on jotain, mitä kukaan ei voinut tehdä vuosisatoihin, ja evankeliumi levisi eri puolille maailmaa.

        Tämä sinun loikkimisesi eri puolille Uutta testamenttia on sinun itsesi evankeliumin päälle liimaama perversiosi. Se nmnimenomaan on puhtaan evankeliumin vääntämistä sinulle mieleiseksi "OPIKSI". Evankeliumi ei kaipaa sinun vääntelyjäsi eikä "Raamatun ilmoituksiasi", koska se ei kaivannut sitä alun perinkään.

        Nimenomaan siinä on kysymyksessä kehoitus ja pyyntö, eikä ilmoitus, kuten olet aina esittänyt.

        Voithan olla noita Raamatunkohtia vastaan, mutta niistä käy ilmi, mitä ihmiseltä odotetaan, jotta hän voi saada syntinsä ateeksi, iankaikkisen elämän ja Pyhän Hengen sydämeensä.

        Niissä om vaatimus, kehoitus, parannuksesta ja kääntymyksestä, jotta Herran puoleen kääntynyt voi saadasyntinsä anteeksi.

        Sama siis tulee esille tuossa 2Kor 5. luvun tekstikohdassa.

        Siinä on kehoitus, jonka ohittamalla Jumalan armo ( syntien anteeksisaaminen ) jää sen kehoituksen hylkäävän kohdalta tapahtumatta, jää turhaksi.

        18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        21 Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
        1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
        2 Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut". Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä.
        (2Kor 5:18-21; 2Kor 6:1-2)

        Vääntämistä on se, jos ei hyväksy tarkastelemista niistä Raamatun kohdista, missä viitataan evankeliumin julistamiseen Jeesuksen nimessä ja sen vaikutuksesta kuulemisen kautta.

        Vääntämistä on se, että ei hyväksy "Paavalin oppiin" (Mitä nimitystä olet käyttänyt) sisältyviä kuvauksia Paavalin kirjeistä muuallakin, kuin tässä 2. Kor-kirjeessä.
        Paavalin opin ydin ei ole pelkästään tuo kyseinen, vaan ihan samalla tavalla muidenkin kirjeidensä kautta saatu julistus.

        Ja se on vääntämistä, jos Jeesuksen sanat ovat sinusta jotain "sössöttämistä".

        Oppi siis ei ole Paavalin oppi, jos Paavalin kirjoituksista poimitaan vain se, mikä omaa oppia miellyttää, vaan se on sitä, mitä Paavalin oppi sanoo korvasyyhyksi.

        3 Sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia ( 2Tim 4)

        Kuten voimme lukea, julistettu evankeliumi Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta vaikuttaa uskon ja kääntymyksen ja Jumalan lapseuden Herrassa Jeesuksessa.

        Aivan, kuten kuolleista ylösnoussut, kirkastettu Herra Jeesus todisti.

        18 avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.' ( Apt 26)

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi00124
        Anonyymi00123 kirjoitti:

        Nimenomaan siinä on kysymyksessä kehoitus ja pyyntö, eikä ilmoitus, kuten olet aina esittänyt.

        Voithan olla noita Raamatunkohtia vastaan, mutta niistä käy ilmi, mitä ihmiseltä odotetaan, jotta hän voi saada syntinsä ateeksi, iankaikkisen elämän ja Pyhän Hengen sydämeensä.

        Niissä om vaatimus, kehoitus, parannuksesta ja kääntymyksestä, jotta Herran puoleen kääntynyt voi saadasyntinsä anteeksi.

        Sama siis tulee esille tuossa 2Kor 5. luvun tekstikohdassa.

        Siinä on kehoitus, jonka ohittamalla Jumalan armo ( syntien anteeksisaaminen ) jää sen kehoituksen hylkäävän kohdalta tapahtumatta, jää turhaksi.

        18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        21 Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
        1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
        2 Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut". Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä.
        (2Kor 5:18-21; 2Kor 6:1-2)

        Vääntämistä on se, jos ei hyväksy tarkastelemista niistä Raamatun kohdista, missä viitataan evankeliumin julistamiseen Jeesuksen nimessä ja sen vaikutuksesta kuulemisen kautta.

        Vääntämistä on se, että ei hyväksy "Paavalin oppiin" (Mitä nimitystä olet käyttänyt) sisältyviä kuvauksia Paavalin kirjeistä muuallakin, kuin tässä 2. Kor-kirjeessä.
        Paavalin opin ydin ei ole pelkästään tuo kyseinen, vaan ihan samalla tavalla muidenkin kirjeidensä kautta saatu julistus.

        Ja se on vääntämistä, jos Jeesuksen sanat ovat sinusta jotain "sössöttämistä".

        Oppi siis ei ole Paavalin oppi, jos Paavalin kirjoituksista poimitaan vain se, mikä omaa oppia miellyttää, vaan se on sitä, mitä Paavalin oppi sanoo korvasyyhyksi.

        3 Sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia ( 2Tim 4)

        Kuten voimme lukea, julistettu evankeliumi Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta vaikuttaa uskon ja kääntymyksen ja Jumalan lapseuden Herrassa Jeesuksessa.

        Aivan, kuten kuolleista ylösnoussut, kirkastettu Herra Jeesus todisti.

        18 avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.' ( Apt 26)

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Koska sinua ei lainkaan kiinnosta se, mitä Paavali jakeissa 2 Kor. 5:19 ja 20 on alun perin tarkoittanut, ei tätä kai ole järkeä jatkaa.

        Sinä olet viiden vuoden ajan kenties sadoilla kommenteillasi osoittanut kyllä sen, että sovituksen sana ei sinua kiinnosta sellaisena kuin Paavali sen julisti, vaan sinun täytyy saada tuolla kummallisella virkkuukoukku-metodillasi pomppia sinne tänne pitkin uutta testamenttia ja leikata ja liimata itsellesi mieleinen oppi, jolla ei ole ei mitään tekemistä sovituksen sanan kanssa.

        Jeesus kehotti julistamaan evankeliumia. Täyttä evankeliumia on tässä maailmassa julistettu vuosisatoja ilman sinun helluntailaista sekasotkuoppiasi, jonka olet liimannut Jeesuksen julistettavaksi antaman sovituksen sanan päälle 1900 vuotta myöhemmin.

        Se, että tällainen täysin historiallinen fakta, jonka pitäisi ymmärtää 10-vuotias lapsikin, ei avaudu sinulle aluunkaan, on hämmästyttävää.

        Jos sinun sekasotkuoppisi pitäisi paikkaansa, Jeesus ei olisi voinut antaa lähetyskäskyä, koska mitään Uutta testamenttia EI OLLUT OLEMASSA.

        Jos sinun sekasotkuoopisi pitäisi paikkansa, Paavali olisi LISÄNNYT korinttolaiskirjeeseen, roomalaiskirjeeseen ja kolossalaiskirjeeseen nuo sinun kummalliset jorinasi, mutta kuinka on? Sellaisesta ei näy jälkeäkään.

        Kuvittele, Usko: kaikki kaatuu YHTEEN JAKEESEEN.

        Jumala antoi Poikansa ristiinnaulittavaksi ainoastaan tämän eikä minkään muun vuoksi:

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa."

        Ja tämä TAPAHTUMAN, TOSIASIAN, HYVÄN SANOMAN, SOVITUKSEN SANAN sinä murjot maan tomuun noilla vastenimielislä jaarituksillasi, kun kaiken tuon sekavan ja kaoottisen hevonpaskan sijasta riittäisi, että ottaisit lapsen uskolla tuon sanoman vastaan.


      • Anonyymi00126
        Anonyymi00124 kirjoitti:

        Koska sinua ei lainkaan kiinnosta se, mitä Paavali jakeissa 2 Kor. 5:19 ja 20 on alun perin tarkoittanut, ei tätä kai ole järkeä jatkaa.

        Sinä olet viiden vuoden ajan kenties sadoilla kommenteillasi osoittanut kyllä sen, että sovituksen sana ei sinua kiinnosta sellaisena kuin Paavali sen julisti, vaan sinun täytyy saada tuolla kummallisella virkkuukoukku-metodillasi pomppia sinne tänne pitkin uutta testamenttia ja leikata ja liimata itsellesi mieleinen oppi, jolla ei ole ei mitään tekemistä sovituksen sanan kanssa.

        Jeesus kehotti julistamaan evankeliumia. Täyttä evankeliumia on tässä maailmassa julistettu vuosisatoja ilman sinun helluntailaista sekasotkuoppiasi, jonka olet liimannut Jeesuksen julistettavaksi antaman sovituksen sanan päälle 1900 vuotta myöhemmin.

        Se, että tällainen täysin historiallinen fakta, jonka pitäisi ymmärtää 10-vuotias lapsikin, ei avaudu sinulle aluunkaan, on hämmästyttävää.

        Jos sinun sekasotkuoppisi pitäisi paikkaansa, Jeesus ei olisi voinut antaa lähetyskäskyä, koska mitään Uutta testamenttia EI OLLUT OLEMASSA.

        Jos sinun sekasotkuoopisi pitäisi paikkansa, Paavali olisi LISÄNNYT korinttolaiskirjeeseen, roomalaiskirjeeseen ja kolossalaiskirjeeseen nuo sinun kummalliset jorinasi, mutta kuinka on? Sellaisesta ei näy jälkeäkään.

        Kuvittele, Usko: kaikki kaatuu YHTEEN JAKEESEEN.

        Jumala antoi Poikansa ristiinnaulittavaksi ainoastaan tämän eikä minkään muun vuoksi:

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa."

        Ja tämä TAPAHTUMAN, TOSIASIAN, HYVÄN SANOMAN, SOVITUKSEN SANAN sinä murjot maan tomuun noilla vastenimielislä jaarituksillasi, kun kaiken tuon sekavan ja kaoottisen hevonpaskan sijasta riittäisi, että ottaisit lapsen uskolla tuon sanoman vastaan.

        Jeesus aloittaessaan toimintansa, sanoi:

        14 Mutta sittenkuin Johannes oli pantu vankeuteen, meni Jeesus Galileaan ja saarnasi Jumalan evankeliumia
        15 ja sanoi: "Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi". ( Mark 1)

        Evankeliumia alettiin julistamaan Jeesuksen ristiinnaulitsemisen ja kuolleista ylösnousemisen jälkeisenä helluntaipäivänä.

        36 Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."
        37 Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
        38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
        39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
        40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta". ( Apt 2)

        Ja kolme tuhatta ihmistä otti Jeesuksen nimessä puhutun ( enemmän kuin eo. sanat ) sanan vastaan, siis tulivat uskoon kuulemisen kautta.

        Täysi evankeliumi julistetaan aina Jeesuksen nimessä.

        Sovituksen sanaa on julistettu aivan siis ns. alusta asti Jerusalemista alkaen.

        Siitä uskovien vainojen vuoksi edelleen laajeten muuallekin.

        Mm. Kolossaan.

        2 Kolossassa asuville pyhille ja uskoville veljille Kristuksessa. Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme!
        3 Me kiitämme Jumalaa, Herramme Jeesuksen Kristuksen Isää, aina kun rukoilemme teidän edestänne,
        4 sillä me olemme saaneet kuulla teidän uskostanne Kristuksessa Jeesuksessa ja rakkaudesta, mikä teillä on kaikkia pyhiä kohtaan;
        5 me kiitämme häntä sen toivon tähden, joka teille on talletettuna taivaissa ja josta jo ennen olette kuulleet sen evankeliumin totuuden sanassa,
        6 joka on tullut teidän tykönne, niinkuin se on myös kaikessa maailmassa, missä se kantaa hedelmää ja kasvaa, samoin kuin teidänkin keskuudessanne siitä päivästä alkaen, jona te kuulitte ja opitte tuntemaan Jumalan armon totuudessa,
        7 niinkuin te sen opitte Epafraalta, meidän rakkaalta kanssapalvelijaltamme, ..
        ..
        19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi
        20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.
        21 Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
        22 Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
        23 jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut. ( Kol 1)

        Tästä käy ilmi kuinka evankeliumin totuuden sana oli julistettu Kolossassa ja vaikuttanut kääntymyksen, uskoon tulemisen, rauhan Jumalan kanssa. He olivat nyt uskon kautta Jeesuksessa Kristuksessa, pyhiä.

        Se mikä oli, ennen oli kadonnut ja katso ..

        17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut. ( 2Kor 5)

        Tässä on myös sovituksen sana, ilman Herran Jeesuksen Kristuksen viatonta sovitusverta ei olisi syntien anteeksiantoa, sovituksen sana on itsensä puolestamme antaneesta Herrasta Jeesuksesta.

        Ymmärrän kyllä, että Raamatun ilmoitus ( = meillä olevat kirjoitukset, Vanha ja Uusi Testamentti kirjoituksineen ) sellaisena, kuin se on kirjoitettu ei sovi sinulle, koska siellä on kirjoitettu esim. Jeesuksen lähetysanat kääntymyksestä, syntien anteeksisaamisesta uskon kautta Jeesukseen.

        Samoin monet, monet, muut tekstikohdat.

        Osoitat kiukkusi ikään kuin minulle, tai joillekin toisille, jotka eivät hyväksy sinun oppisi vaatimusta uskoa sinun sanojesi mukaan.

        Miksikö?

        No, vaikkapa oppisi kysmyksen vuoksi, jonka esitit:

        >> Apt. 26:18 vs. 2 Kor. 5:19 - kumman valitset?
        Anonyymi-ap 2025-07-30 13:32:24

        Apt. 26:18 ja 2 Kor. 5:19.

        Siinä sitä on kaksi napakkaa Raamatun jaetta. Jos ne lukee 33/38 Raamatusta ja tulkitsee ne kirjaimellisesti, molemmat eivät voi pitää paikkaansa. >>

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi00127
        Anonyymi00126 kirjoitti:

        Jeesus aloittaessaan toimintansa, sanoi:

        14 Mutta sittenkuin Johannes oli pantu vankeuteen, meni Jeesus Galileaan ja saarnasi Jumalan evankeliumia
        15 ja sanoi: "Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi". ( Mark 1)

        Evankeliumia alettiin julistamaan Jeesuksen ristiinnaulitsemisen ja kuolleista ylösnousemisen jälkeisenä helluntaipäivänä.

        36 Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."
        37 Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
        38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
        39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
        40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta". ( Apt 2)

        Ja kolme tuhatta ihmistä otti Jeesuksen nimessä puhutun ( enemmän kuin eo. sanat ) sanan vastaan, siis tulivat uskoon kuulemisen kautta.

        Täysi evankeliumi julistetaan aina Jeesuksen nimessä.

        Sovituksen sanaa on julistettu aivan siis ns. alusta asti Jerusalemista alkaen.

        Siitä uskovien vainojen vuoksi edelleen laajeten muuallekin.

        Mm. Kolossaan.

        2 Kolossassa asuville pyhille ja uskoville veljille Kristuksessa. Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme!
        3 Me kiitämme Jumalaa, Herramme Jeesuksen Kristuksen Isää, aina kun rukoilemme teidän edestänne,
        4 sillä me olemme saaneet kuulla teidän uskostanne Kristuksessa Jeesuksessa ja rakkaudesta, mikä teillä on kaikkia pyhiä kohtaan;
        5 me kiitämme häntä sen toivon tähden, joka teille on talletettuna taivaissa ja josta jo ennen olette kuulleet sen evankeliumin totuuden sanassa,
        6 joka on tullut teidän tykönne, niinkuin se on myös kaikessa maailmassa, missä se kantaa hedelmää ja kasvaa, samoin kuin teidänkin keskuudessanne siitä päivästä alkaen, jona te kuulitte ja opitte tuntemaan Jumalan armon totuudessa,
        7 niinkuin te sen opitte Epafraalta, meidän rakkaalta kanssapalvelijaltamme, ..
        ..
        19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi
        20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.
        21 Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
        22 Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
        23 jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut. ( Kol 1)

        Tästä käy ilmi kuinka evankeliumin totuuden sana oli julistettu Kolossassa ja vaikuttanut kääntymyksen, uskoon tulemisen, rauhan Jumalan kanssa. He olivat nyt uskon kautta Jeesuksessa Kristuksessa, pyhiä.

        Se mikä oli, ennen oli kadonnut ja katso ..

        17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut. ( 2Kor 5)

        Tässä on myös sovituksen sana, ilman Herran Jeesuksen Kristuksen viatonta sovitusverta ei olisi syntien anteeksiantoa, sovituksen sana on itsensä puolestamme antaneesta Herrasta Jeesuksesta.

        Ymmärrän kyllä, että Raamatun ilmoitus ( = meillä olevat kirjoitukset, Vanha ja Uusi Testamentti kirjoituksineen ) sellaisena, kuin se on kirjoitettu ei sovi sinulle, koska siellä on kirjoitettu esim. Jeesuksen lähetysanat kääntymyksestä, syntien anteeksisaamisesta uskon kautta Jeesukseen.

        Samoin monet, monet, muut tekstikohdat.

        Osoitat kiukkusi ikään kuin minulle, tai joillekin toisille, jotka eivät hyväksy sinun oppisi vaatimusta uskoa sinun sanojesi mukaan.

        Miksikö?

        No, vaikkapa oppisi kysmyksen vuoksi, jonka esitit:

        >> Apt. 26:18 vs. 2 Kor. 5:19 - kumman valitset?
        Anonyymi-ap 2025-07-30 13:32:24

        Apt. 26:18 ja 2 Kor. 5:19.

        Siinä sitä on kaksi napakkaa Raamatun jaetta. Jos ne lukee 33/38 Raamatusta ja tulkitsee ne kirjaimellisesti, molemmat eivät voi pitää paikkaansa. >>

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Ne eivät VOI pitää 33/38 suomennoksessa samaan aikaan paikkaansa. Ne ovat keskenään ristiriidassa, ja sinä juuri tuolla Apt. 26:18:lla jyräät sovituksen sanan.

        Ja sitten kiistät toimivasi näin.

        Jeesuksen Kristuksen tuomioistuimen edessä et voi aikanaan toimia näin. Sinä joudut tästä tilille.


      • Anonyymi00128
        Anonyymi00126 kirjoitti:

        Jeesus aloittaessaan toimintansa, sanoi:

        14 Mutta sittenkuin Johannes oli pantu vankeuteen, meni Jeesus Galileaan ja saarnasi Jumalan evankeliumia
        15 ja sanoi: "Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi". ( Mark 1)

        Evankeliumia alettiin julistamaan Jeesuksen ristiinnaulitsemisen ja kuolleista ylösnousemisen jälkeisenä helluntaipäivänä.

        36 Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."
        37 Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
        38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
        39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
        40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta". ( Apt 2)

        Ja kolme tuhatta ihmistä otti Jeesuksen nimessä puhutun ( enemmän kuin eo. sanat ) sanan vastaan, siis tulivat uskoon kuulemisen kautta.

        Täysi evankeliumi julistetaan aina Jeesuksen nimessä.

        Sovituksen sanaa on julistettu aivan siis ns. alusta asti Jerusalemista alkaen.

        Siitä uskovien vainojen vuoksi edelleen laajeten muuallekin.

        Mm. Kolossaan.

        2 Kolossassa asuville pyhille ja uskoville veljille Kristuksessa. Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme!
        3 Me kiitämme Jumalaa, Herramme Jeesuksen Kristuksen Isää, aina kun rukoilemme teidän edestänne,
        4 sillä me olemme saaneet kuulla teidän uskostanne Kristuksessa Jeesuksessa ja rakkaudesta, mikä teillä on kaikkia pyhiä kohtaan;
        5 me kiitämme häntä sen toivon tähden, joka teille on talletettuna taivaissa ja josta jo ennen olette kuulleet sen evankeliumin totuuden sanassa,
        6 joka on tullut teidän tykönne, niinkuin se on myös kaikessa maailmassa, missä se kantaa hedelmää ja kasvaa, samoin kuin teidänkin keskuudessanne siitä päivästä alkaen, jona te kuulitte ja opitte tuntemaan Jumalan armon totuudessa,
        7 niinkuin te sen opitte Epafraalta, meidän rakkaalta kanssapalvelijaltamme, ..
        ..
        19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi
        20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.
        21 Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
        22 Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
        23 jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut. ( Kol 1)

        Tästä käy ilmi kuinka evankeliumin totuuden sana oli julistettu Kolossassa ja vaikuttanut kääntymyksen, uskoon tulemisen, rauhan Jumalan kanssa. He olivat nyt uskon kautta Jeesuksessa Kristuksessa, pyhiä.

        Se mikä oli, ennen oli kadonnut ja katso ..

        17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut. ( 2Kor 5)

        Tässä on myös sovituksen sana, ilman Herran Jeesuksen Kristuksen viatonta sovitusverta ei olisi syntien anteeksiantoa, sovituksen sana on itsensä puolestamme antaneesta Herrasta Jeesuksesta.

        Ymmärrän kyllä, että Raamatun ilmoitus ( = meillä olevat kirjoitukset, Vanha ja Uusi Testamentti kirjoituksineen ) sellaisena, kuin se on kirjoitettu ei sovi sinulle, koska siellä on kirjoitettu esim. Jeesuksen lähetysanat kääntymyksestä, syntien anteeksisaamisesta uskon kautta Jeesukseen.

        Samoin monet, monet, muut tekstikohdat.

        Osoitat kiukkusi ikään kuin minulle, tai joillekin toisille, jotka eivät hyväksy sinun oppisi vaatimusta uskoa sinun sanojesi mukaan.

        Miksikö?

        No, vaikkapa oppisi kysmyksen vuoksi, jonka esitit:

        >> Apt. 26:18 vs. 2 Kor. 5:19 - kumman valitset?
        Anonyymi-ap 2025-07-30 13:32:24

        Apt. 26:18 ja 2 Kor. 5:19.

        Siinä sitä on kaksi napakkaa Raamatun jaetta. Jos ne lukee 33/38 Raamatusta ja tulkitsee ne kirjaimellisesti, molemmat eivät voi pitää paikkaansa. >>

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Kopioin toisaalta, mutta tämä sopii tähän:

        Sovituksen sanan päälle paskominen on mikä hyvänsä lause- tai väiterypäs, josta on loogisella välttämättömyydellä pääteltävissä, että lauseiden lausuja ei hyväksy jaetta 2 Kor. 5:19 sellaisenaan.

        Sinun kanssasi käy näin aina.

        Asia ei etene mihinkään, kun sinä et suostu tunnustamaan, että et usko jakeeseen 2 Kor. 5:19 niin kuin se on kirjoitettu. Sinä valehtelet uskovasi siihen. Sinä olet valehtelija.

        Voin sanoa tämän tässä ja nyt Jeesuksen edessä. Voisin tässä ja nyt suostua Jeesuksen Kristuksen tuomioistuimen eteen kanssasi keskustelemaan tästä sinun menettelytavastasi - siis siitä, että väität täysin pokkana uskovasi tuohon jakeeseen, vaikka et siihen usko.

        Voisin täysin hyvällä omallatunnolla sanoa Jeesuksen edessä nämä samat asiat. Ja minä TIEDÄN, että Jeesuksen edessä sinä et voisi luikerrella pakoon sillä tavoin kuin luikertelet tällä palstalla. Jeesuksen kaksiteräinen miekka tekisi kyllä sinun kiemurtelustasi selvää.

        Minä pyytäisin sinua Jeesuksen edessä selittämään, kuinka sinä yhdistät Apt. 26:17-18:n ja 2 Kor. 5:19:n. Et joutuisi selittämään sitä minulle vaan Jeesukselle. Etkä pääsisi pakoon Jeesuksen kysymyksiä toisin kuin täällä, jossa vaihdat aina halutessasi nilkkimäisesti puheenaihetta tarpeen tullen. Täällä sinä voit väistellä kysymyksiä miten huvittaa ja sen olet miljoona kertaa tehnytkin. Jeesuksen edessä se ei onnistu.

        Lisäksi pyytäisin sinua Jeesuksen edessä selittämään, kuinka sinä yhdistät Room. 16:7:n ja Kol. 1:16-20:n. Tässäkin asiassa olisit kusessa. koska et pääsisi pakoon, vaan sinun olisi vastattava Jeesukselle eikä minulle, ja Jeesus panisi sinut tilille sanoistasi.

        Kun Jeesus sanoisi sinulle, että sinä selität molemmissa tapauksissa kahden Raamatun paikan välisen ristiriidan katalasti olemattomiiin OMALLE OPILLESI EDULLISESTI eli KUMOAT Apt, 26:17-18:lla 2 Kor, 5:19:n ja Room. 16:7:llä Kol. 1:16-20:n,

        Häntä sinä et voisi huiputtaa saatanallisella ja katalalla "Raamatussa ei ole ristiriitoja, joten en minä ole mitään ristiriitaa ole selittänyt tyhjiin" -sianpaskallasi.

        Olisi täydellisessä kusessa ja sinun oljista tekemäsi rakennus palaisi poroksi.


      • Anonyymi00129
        Anonyymi00126 kirjoitti:

        Jeesus aloittaessaan toimintansa, sanoi:

        14 Mutta sittenkuin Johannes oli pantu vankeuteen, meni Jeesus Galileaan ja saarnasi Jumalan evankeliumia
        15 ja sanoi: "Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi". ( Mark 1)

        Evankeliumia alettiin julistamaan Jeesuksen ristiinnaulitsemisen ja kuolleista ylösnousemisen jälkeisenä helluntaipäivänä.

        36 Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."
        37 Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
        38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
        39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
        40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta". ( Apt 2)

        Ja kolme tuhatta ihmistä otti Jeesuksen nimessä puhutun ( enemmän kuin eo. sanat ) sanan vastaan, siis tulivat uskoon kuulemisen kautta.

        Täysi evankeliumi julistetaan aina Jeesuksen nimessä.

        Sovituksen sanaa on julistettu aivan siis ns. alusta asti Jerusalemista alkaen.

        Siitä uskovien vainojen vuoksi edelleen laajeten muuallekin.

        Mm. Kolossaan.

        2 Kolossassa asuville pyhille ja uskoville veljille Kristuksessa. Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme!
        3 Me kiitämme Jumalaa, Herramme Jeesuksen Kristuksen Isää, aina kun rukoilemme teidän edestänne,
        4 sillä me olemme saaneet kuulla teidän uskostanne Kristuksessa Jeesuksessa ja rakkaudesta, mikä teillä on kaikkia pyhiä kohtaan;
        5 me kiitämme häntä sen toivon tähden, joka teille on talletettuna taivaissa ja josta jo ennen olette kuulleet sen evankeliumin totuuden sanassa,
        6 joka on tullut teidän tykönne, niinkuin se on myös kaikessa maailmassa, missä se kantaa hedelmää ja kasvaa, samoin kuin teidänkin keskuudessanne siitä päivästä alkaen, jona te kuulitte ja opitte tuntemaan Jumalan armon totuudessa,
        7 niinkuin te sen opitte Epafraalta, meidän rakkaalta kanssapalvelijaltamme, ..
        ..
        19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi
        20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.
        21 Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
        22 Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
        23 jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut. ( Kol 1)

        Tästä käy ilmi kuinka evankeliumin totuuden sana oli julistettu Kolossassa ja vaikuttanut kääntymyksen, uskoon tulemisen, rauhan Jumalan kanssa. He olivat nyt uskon kautta Jeesuksessa Kristuksessa, pyhiä.

        Se mikä oli, ennen oli kadonnut ja katso ..

        17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut. ( 2Kor 5)

        Tässä on myös sovituksen sana, ilman Herran Jeesuksen Kristuksen viatonta sovitusverta ei olisi syntien anteeksiantoa, sovituksen sana on itsensä puolestamme antaneesta Herrasta Jeesuksesta.

        Ymmärrän kyllä, että Raamatun ilmoitus ( = meillä olevat kirjoitukset, Vanha ja Uusi Testamentti kirjoituksineen ) sellaisena, kuin se on kirjoitettu ei sovi sinulle, koska siellä on kirjoitettu esim. Jeesuksen lähetysanat kääntymyksestä, syntien anteeksisaamisesta uskon kautta Jeesukseen.

        Samoin monet, monet, muut tekstikohdat.

        Osoitat kiukkusi ikään kuin minulle, tai joillekin toisille, jotka eivät hyväksy sinun oppisi vaatimusta uskoa sinun sanojesi mukaan.

        Miksikö?

        No, vaikkapa oppisi kysmyksen vuoksi, jonka esitit:

        >> Apt. 26:18 vs. 2 Kor. 5:19 - kumman valitset?
        Anonyymi-ap 2025-07-30 13:32:24

        Apt. 26:18 ja 2 Kor. 5:19.

        Siinä sitä on kaksi napakkaa Raamatun jaetta. Jos ne lukee 33/38 Raamatusta ja tulkitsee ne kirjaimellisesti, molemmat eivät voi pitää paikkaansa. >>

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Minä nimittäin kestäisin ja kestän Jeesuksen tuomioistuimen edessä tämän sovituksen sanani kanssa, mutta sinä et kestä tuon sianpaskaoppisi kanssa. Se on palava poroksi.


      • Anonyymi00131
        Anonyymi00129 kirjoitti:

        Minä nimittäin kestäisin ja kestän Jeesuksen tuomioistuimen edessä tämän sovituksen sanani kanssa, mutta sinä et kestä tuon sianpaskaoppisi kanssa. Se on palava poroksi.

        Aha, ajatteletko moittia Herraa Jeesusta siitä, mitä Hän on sanonut?

        Tai, ajatteletko sanovasi, että miksi Hän ei puhu sanoja sinun mielesi ( oppisi ) mukaan?

        Valintakysymyksesi on osoitus oppisi kestämättömyydestä Raamatun ilmoitukseen sitä peilattaessa.

        >> Apt. 26:18 vs. 2 Kor. 5:19 - kumman valitset?
        Anonyymi-ap 2025-07-30 13:32:24

        Apt. 26:18 ja 2 Kor. 5:19.

        Siinä sitä on kaksi napakkaa Raamatun jaetta. Jos ne lukee 33/38 Raamatusta ja tulkitsee ne kirjaimellisesti, molemmat eivät voi pitää paikkaansa. >>

        Eikä uhittelu sitä asiaa miksikään muuta. Opistasi käsin tuon valintakysymyksesi olet laatinut, koska oppisi romuttuu muutoin.

        Suosittelenkin sinua esittämään kysymyksen tuosta valinnasta seurakuntien paimenille.

        Kristuksen tuomioistuimen edessä ei selitetä, vaan silloin katsotaan, mitä itsekukin on ruumiissa ollessaan tehnyt.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi00134
        Anonyymi00131 kirjoitti:

        Aha, ajatteletko moittia Herraa Jeesusta siitä, mitä Hän on sanonut?

        Tai, ajatteletko sanovasi, että miksi Hän ei puhu sanoja sinun mielesi ( oppisi ) mukaan?

        Valintakysymyksesi on osoitus oppisi kestämättömyydestä Raamatun ilmoitukseen sitä peilattaessa.

        >> Apt. 26:18 vs. 2 Kor. 5:19 - kumman valitset?
        Anonyymi-ap 2025-07-30 13:32:24

        Apt. 26:18 ja 2 Kor. 5:19.

        Siinä sitä on kaksi napakkaa Raamatun jaetta. Jos ne lukee 33/38 Raamatusta ja tulkitsee ne kirjaimellisesti, molemmat eivät voi pitää paikkaansa. >>

        Eikä uhittelu sitä asiaa miksikään muuta. Opistasi käsin tuon valintakysymyksesi olet laatinut, koska oppisi romuttuu muutoin.

        Suosittelenkin sinua esittämään kysymyksen tuosta valinnasta seurakuntien paimenille.

        Kristuksen tuomioistuimen edessä ei selitetä, vaan silloin katsotaan, mitä itsekukin on ruumiissa ollessaan tehnyt.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Minun on vaikea uskoa, ettet tässä kohtaa myönnä KUMOAVASI Apt. 26:18:n Jeesuksen sanoilla 2 Kor. 5:19 Jeesuksen Paavalille antamat sanat.

        Selitätkö minulle, kuinka sinä muka SÄILYTYT 2 Kor. 5:19 sanat vedotessasi Apt. 26:18:een?

        Mutta KOSKA SINÄ ET TULE VASTAAMAAN TÄHÄN KYSYMYKSEEN, TOISTAN:

        Jos ihminen on niin kusipää, ettei myönnä, että noiden kahden kohdan välillä vallitsee sovittamaton ristiriita ja ratsastaa ikuisesti tällä Raamattu-lällätyksellään ikään kuin jokin tietty suomenkielinen Raamatun käännös olisi yhtä kuin Jeesuksen persoona ja siksi erehtymätön, niin sitten ihminen on sellainen kusipää. Minkä minä sille mahdan. Sinä onneksi pyhität kusipäisyytesi enempi Raamatulla etkä sentäään väittämällä, että olisit saanut luvan tuollaiseen toimintaan itseltään ylösnousseelta Jeesukselta. Eli jokin häpy sinulla tuossa sinun toiminnassasi on vielä jäljellä.

        Olet muuten aika tyhmä, jos kuvittelet, että sinun toimintasi tällä foorumilla EI lukeudu niiden tekojen joukkoon, joita Jeesus tuomistuimessaan käsittelee.

        Ja erityisen tyhmä olet, jos kuvittelet TIETOISELLA VALEHTELEMISELLA jotenkin vieväsi evankeliumia eteenpäin. Koettaisit edes hävetä.


      • Anonyymi00135
        Anonyymi00131 kirjoitti:

        Aha, ajatteletko moittia Herraa Jeesusta siitä, mitä Hän on sanonut?

        Tai, ajatteletko sanovasi, että miksi Hän ei puhu sanoja sinun mielesi ( oppisi ) mukaan?

        Valintakysymyksesi on osoitus oppisi kestämättömyydestä Raamatun ilmoitukseen sitä peilattaessa.

        >> Apt. 26:18 vs. 2 Kor. 5:19 - kumman valitset?
        Anonyymi-ap 2025-07-30 13:32:24

        Apt. 26:18 ja 2 Kor. 5:19.

        Siinä sitä on kaksi napakkaa Raamatun jaetta. Jos ne lukee 33/38 Raamatusta ja tulkitsee ne kirjaimellisesti, molemmat eivät voi pitää paikkaansa. >>

        Eikä uhittelu sitä asiaa miksikään muuta. Opistasi käsin tuon valintakysymyksesi olet laatinut, koska oppisi romuttuu muutoin.

        Suosittelenkin sinua esittämään kysymyksen tuosta valinnasta seurakuntien paimenille.

        Kristuksen tuomioistuimen edessä ei selitetä, vaan silloin katsotaan, mitä itsekukin on ruumiissa ollessaan tehnyt.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Itseäni melkein naurattaa tämä kuvio:

        1) sinä samaistat vuoden 33/38 Raamatun SUOMENNOKSEN Jumalan Sanaksi eli teet maailman sadoista Raamatun käännöksistä juuri SINUN KIELELLESI KÄÄNNETYSTÄ VERSIOSTA Jeesuksen = erehtymättömän ja täydellisen.

        eikä tämäkään riitä, vaan ainoastaan ja vain

        2) a) SINUN tulkintasi b) SINUN poimimistasi kohdista = Raamatun ilmoitus = Jumalan Sanaa = Jeesus

        Tämä kaikki on helppo todetaa näistä tänne kirjoittamistamme kommenteista: minä kirjoitan tänne Raamatusta (ja vetoan kieleen, jolla Raamattu alun perin kirjoitettiin) ja sinä kirjoitat, ja se on aina SINUN versiosi, joka voittaa ELI ON YHTÄ KUIN JEESUS!

        😂😂😂

        Tuossa on AIKA monta välivaihetta/porrasta ylösnousseen Herran Jeesuksen ja SINUN jorinoittesi välissä - noiden jorinoiden, jotka ovat mielestäsi Raamatun ilmoitus = Jumalan Sanaa = Jeesus!!!!

        😂😂😂

        Olet käyttänyt kommenteissasi 18 kertaa ilmausta "Raamatun ilmoitus", minä en uskoakseni kertaakaan.

        Ja mitkä ovatkaan avaukseni alkusanat?

        "Kun kirja korotetaan Jumalan rinnalle kutsumalla sitä Jumalan Sanaksi - vaikka ainoa Jumalan sana maailmankaikkeudessa on ylösnoussut Jeesus Kristus - ollaan kusessa. Näin on käynyt 99,9-prosenttisesti kristinuskolle; evankeliumi on hämärtynyt ja vääntynyt kieroon. Tämä ilmiö on syntynyt siitä harhakuvitelmasta, että kaikkea, siis myös evankeliumia, on lupa 'arvioida Raamatun valossa', ikään kuin Vanhan ja Uuden testamentin yli 30 000 jaetta muka asettuisivat jotenkin Paavalin ylönousseelta Herralta Jeesukselta saaman sovituksen sanan yläpuolelle."

        Kiitos Usko, kun demonstroit noin sadannen kerran tämän väitteeni todeksi.


      • Anonyymi00138
        Anonyymi00134 kirjoitti:

        Minun on vaikea uskoa, ettet tässä kohtaa myönnä KUMOAVASI Apt. 26:18:n Jeesuksen sanoilla 2 Kor. 5:19 Jeesuksen Paavalille antamat sanat.

        Selitätkö minulle, kuinka sinä muka SÄILYTYT 2 Kor. 5:19 sanat vedotessasi Apt. 26:18:een?

        Mutta KOSKA SINÄ ET TULE VASTAAMAAN TÄHÄN KYSYMYKSEEN, TOISTAN:

        Jos ihminen on niin kusipää, ettei myönnä, että noiden kahden kohdan välillä vallitsee sovittamaton ristiriita ja ratsastaa ikuisesti tällä Raamattu-lällätyksellään ikään kuin jokin tietty suomenkielinen Raamatun käännös olisi yhtä kuin Jeesuksen persoona ja siksi erehtymätön, niin sitten ihminen on sellainen kusipää. Minkä minä sille mahdan. Sinä onneksi pyhität kusipäisyytesi enempi Raamatulla etkä sentäään väittämällä, että olisit saanut luvan tuollaiseen toimintaan itseltään ylösnousseelta Jeesukselta. Eli jokin häpy sinulla tuossa sinun toiminnassasi on vielä jäljellä.

        Olet muuten aika tyhmä, jos kuvittelet, että sinun toimintasi tällä foorumilla EI lukeudu niiden tekojen joukkoon, joita Jeesus tuomistuimessaan käsittelee.

        Ja erityisen tyhmä olet, jos kuvittelet TIETOISELLA VALEHTELEMISELLA jotenkin vieväsi evankeliumia eteenpäin. Koettaisit edes hävetä.

        >> Selitätkö minulle, kuinka sinä muka SÄILYTYT 2 Kor. 5:19 sanat vedotessasi Apt. 26:18:een? >>

        Ihan vaan Raamattua lukemalla, sieltä löytyvien Jeesuksen sanojen, Evankeliumien, Apostolien tekojen kautta saatu ilmoitus, kuinka evankeliumia Herrasta Jeesuksesta alettiin julistamaan ja Jumalan voimasta evankeliumin sanoma vaikutti sydämen kääntymyksen, uskon ja siten myös Jumalan lapseuden Jeesuksessa Kristuksessa.

        En todellakaan näe mitään ongelmaa noiden kahden tekstikohdan välillä, en pienintäkään.

        Raamatussa asiat on ilmoitettu siten, että asiat on vahvistettu useiden tekstikohtien kautta.

        Esim. Jeesuksen lähetyskäsky ja sen toteutuminen evankeliumin julistamisen kautta.
        En laita niitä tähän, vaan pelkät tekstikohdat, niin voit ne itse lukea.
        Matt. 28:18-20; Mark 16:15-16; Kuuk 24:45-49; Apt 26:14-18.

        Ja kuinka lähetyskäskyn mukaisesti saarnattu evankeliumi vaikuttu kuulijoissa:
        Apt 2:14-47; Apt 3:12-26 - Apt 4:1-4; Apt 10:34-48; Apt 11:14-18; Apt 11:19-23.

        Kuten huomaamme pelastuksen evankeliumin julistaminen sai kuulijoissa aikaan parannuksen tekemisen, kääntymyksen uskossa (usko tulee kuulemisesta) Herran puoleen, rikkaan antajan puoleen, jotka Häntä avuksensa huutavat sydämen kääntymyksessä.
        ( Room 10:8 - 17, 1. Kor 1:2 )

        Jumala vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen ( Room 3:22-26)
        Usko Jeesuksen sovitusvereen.

        Uskosta vanhurkaiksi tuleminen, rauha Jumalan kanssa Jeesuksen Kristuksen veren kautta, pääsy Jumalan armoon, jossa uskovat ovat kirkkauden toivossa. ( Room 5:1-2)

        Paavalin kirjeet, kuten muutkin kirjeet, niistä käy ilmi kuinka julistettu evankeliumi Herrasta Jeesuksesta vaikutti uskoontulemisen, uskovat ja ja pyhät ovat uskon kautta Jeesuksessa Kristuksessa.

        Room 1:1-7,16-17; 1Kor 1:1-18; 2Kor 1:1-24; Gal 1:1-5; Gal 3:1-2; Ef 1:1-14; Fil 1:1-6;
        Kol 1:1-23; Kol 2:6-7; 1Tess 1:1-10; 2Tess 1:1-12; 1Tim 1:1-20; 2Tim 1:1-14; Tit 1:1-3;
        Tit 2:11-14; Tit 3:3-7; Fil 1-7; Hep 2:1-4; Jaak 1:1-27; 1Piet 1:1-25; 2Piet 1:1-13;
        1Joh 1:10; 2Joh 1-11.

        Ilman vastaamista Jumalan kutsuun Pelastuksen evankeliumin kuulemisen kautta, ei tapahdu uudestisyntymistä ylhäältä.

        Jumala kuulee kaikkia, jotka Jumalan armo evankeliumin kuulemisen kautta, kääntyvät sydämeltään, sydämen ymmärryksessä, Herran puoleen.

        25 Ja kun he olivat keskenään erimielisiä, erosivat he toisistaan, Paavalin sanoessa ainoastaan nämä sanat: "Oikein on Pyhä Henki puhunut profeetta Esaiaan kautta teidän isillenne,
        26 sanoen: 'Mene tämän kansan luo ja sano: Kuulemalla kuulkaa älkääkä ymmärtäkö, näkemällä nähkää älkääkä käsittäkö.
        27 Sillä paatunut on tämän kansan sydän, ja korvillaan he työläästi kuulevat, ja silmänsä he ovat ummistaneet, että he eivät näkisi silmillään, eivät kuulisi korvillaan, eivät ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi.'
        28 Olkoon siis teille tiettävä, että tämä Jumalan pelastussanoma on lähetetty pakanoille; ja he kuulevat sen." ( Apt 28)

        Pelastussanoman, Jumalan armon evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi00141
        Anonyymi00138 kirjoitti:

        >> Selitätkö minulle, kuinka sinä muka SÄILYTYT 2 Kor. 5:19 sanat vedotessasi Apt. 26:18:een? >>

        Ihan vaan Raamattua lukemalla, sieltä löytyvien Jeesuksen sanojen, Evankeliumien, Apostolien tekojen kautta saatu ilmoitus, kuinka evankeliumia Herrasta Jeesuksesta alettiin julistamaan ja Jumalan voimasta evankeliumin sanoma vaikutti sydämen kääntymyksen, uskon ja siten myös Jumalan lapseuden Jeesuksessa Kristuksessa.

        En todellakaan näe mitään ongelmaa noiden kahden tekstikohdan välillä, en pienintäkään.

        Raamatussa asiat on ilmoitettu siten, että asiat on vahvistettu useiden tekstikohtien kautta.

        Esim. Jeesuksen lähetyskäsky ja sen toteutuminen evankeliumin julistamisen kautta.
        En laita niitä tähän, vaan pelkät tekstikohdat, niin voit ne itse lukea.
        Matt. 28:18-20; Mark 16:15-16; Kuuk 24:45-49; Apt 26:14-18.

        Ja kuinka lähetyskäskyn mukaisesti saarnattu evankeliumi vaikuttu kuulijoissa:
        Apt 2:14-47; Apt 3:12-26 - Apt 4:1-4; Apt 10:34-48; Apt 11:14-18; Apt 11:19-23.

        Kuten huomaamme pelastuksen evankeliumin julistaminen sai kuulijoissa aikaan parannuksen tekemisen, kääntymyksen uskossa (usko tulee kuulemisesta) Herran puoleen, rikkaan antajan puoleen, jotka Häntä avuksensa huutavat sydämen kääntymyksessä.
        ( Room 10:8 - 17, 1. Kor 1:2 )

        Jumala vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen ( Room 3:22-26)
        Usko Jeesuksen sovitusvereen.

        Uskosta vanhurkaiksi tuleminen, rauha Jumalan kanssa Jeesuksen Kristuksen veren kautta, pääsy Jumalan armoon, jossa uskovat ovat kirkkauden toivossa. ( Room 5:1-2)

        Paavalin kirjeet, kuten muutkin kirjeet, niistä käy ilmi kuinka julistettu evankeliumi Herrasta Jeesuksesta vaikutti uskoontulemisen, uskovat ja ja pyhät ovat uskon kautta Jeesuksessa Kristuksessa.

        Room 1:1-7,16-17; 1Kor 1:1-18; 2Kor 1:1-24; Gal 1:1-5; Gal 3:1-2; Ef 1:1-14; Fil 1:1-6;
        Kol 1:1-23; Kol 2:6-7; 1Tess 1:1-10; 2Tess 1:1-12; 1Tim 1:1-20; 2Tim 1:1-14; Tit 1:1-3;
        Tit 2:11-14; Tit 3:3-7; Fil 1-7; Hep 2:1-4; Jaak 1:1-27; 1Piet 1:1-25; 2Piet 1:1-13;
        1Joh 1:10; 2Joh 1-11.

        Ilman vastaamista Jumalan kutsuun Pelastuksen evankeliumin kuulemisen kautta, ei tapahdu uudestisyntymistä ylhäältä.

        Jumala kuulee kaikkia, jotka Jumalan armo evankeliumin kuulemisen kautta, kääntyvät sydämeltään, sydämen ymmärryksessä, Herran puoleen.

        25 Ja kun he olivat keskenään erimielisiä, erosivat he toisistaan, Paavalin sanoessa ainoastaan nämä sanat: "Oikein on Pyhä Henki puhunut profeetta Esaiaan kautta teidän isillenne,
        26 sanoen: 'Mene tämän kansan luo ja sano: Kuulemalla kuulkaa älkääkä ymmärtäkö, näkemällä nähkää älkääkä käsittäkö.
        27 Sillä paatunut on tämän kansan sydän, ja korvillaan he työläästi kuulevat, ja silmänsä he ovat ummistaneet, että he eivät näkisi silmillään, eivät kuulisi korvillaan, eivät ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi.'
        28 Olkoon siis teille tiettävä, että tämä Jumalan pelastussanoma on lähetetty pakanoille; ja he kuulevat sen." ( Apt 28)

        Pelastussanoman, Jumalan armon evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Osoitatko Usko Toivonen, mitä MUUTA minä olen opettanut viimeisen viiden vuoden aikana kuin jaetta 2 Kor. 5:19?

        Mitä MUUTA oppiini sisältyy?

        Ja kun kerran SINÄ et näe mitään ristiriitaa Apt. 26:18:n ja 2 Kor. 5:19:n välillä, opettaisitko sinä minua: kerro minulle noiden molempien jakeiden avulla, kuinka tuo väittämäni ristiriiita häviää. Pyydän, että purat tuon ristiriidan niin, että minäkin sen ymmärrän.

        Ja pyydän, että tekisit saman Room. 16:7:n ja Kol. 1:16-17:n kohdalla - että selität ristiriidan noiden kahden kohdan väliltä pois. Siinäkin inulla on vaikeuksia.

        Selitä minulle niin kuin 5-vuotiaalle, koska minä en tahdo oikein ymmärtää.

        Suostutko tähän?


    • Anonyymi00036

      No mitä kirjallisuutta Sinä keskustelun aloittaja sitten lukijoille itse suosittelet Raamatun KIrjoitusten tilalle?

      • Anonyymi00037

        Kommentaareja. Uskontofilosofiaa. Ville Mäkipelto. Salattu Raamattu.


      • Anonyymi00041

        "Tilalle"?!

        Opettele vauveli lukemaan, niin sinun ei jatkossa tarvitse häpäistä itseäsi kysymyksilläsi.


      • Anonyymi00054
        Anonyymi00041 kirjoitti:

        "Tilalle"?!

        Opettele vauveli lukemaan, niin sinun ei jatkossa tarvitse häpäistä itseäsi kysymyksilläsi.

        En tunne minkäänlaista häpeää kysymyksistäni. Kun keskustelun aloittaja kyseenalaistaa Raamatun Kirjoitukset ja nimittää Raamattua lukevat Raamatun palvojiksi ja vähättelee Raamatun sanomaa, niin se herätti minut kysymään vahtoehtoista kirjallisuutta Raamatun tilalle.
        Ja jos Sinun ulosantisi on aina ivallista laatua, niin ole kommentoimatta asiaa ja pysy siellä peräkammarissasi vaan.


      • Anonyymi00055
        Anonyymi00054 kirjoitti:

        En tunne minkäänlaista häpeää kysymyksistäni. Kun keskustelun aloittaja kyseenalaistaa Raamatun Kirjoitukset ja nimittää Raamattua lukevat Raamatun palvojiksi ja vähättelee Raamatun sanomaa, niin se herätti minut kysymään vahtoehtoista kirjallisuutta Raamatun tilalle.
        Ja jos Sinun ulosantisi on aina ivallista laatua, niin ole kommentoimatta asiaa ja pysy siellä peräkammarissasi vaan.

        Pikkulapsille on tyypillistä olla tuntematta häpeää aiheuttamastaan sekasotkusta. Jos vauveli ensiksi avaisit ne kohdat, jossa kyseenalaistetaan Raamatun kirjoitukset. Ja jos ulosantisi on noin vähä-älyistä, jatka jokeltelemistasi siellä kehdossasi. 😅


      • Anonyymi00059
        Anonyymi00055 kirjoitti:

        Pikkulapsille on tyypillistä olla tuntematta häpeää aiheuttamastaan sekasotkusta. Jos vauveli ensiksi avaisit ne kohdat, jossa kyseenalaistetaan Raamatun kirjoitukset. Ja jos ulosantisi on noin vähä-älyistä, jatka jokeltelemistasi siellä kehdossasi. 😅

        Olen 72 vuotias äijänkäppänä. Kohtasin Jumalan kutsun 22.4.1985 ja otin sen vastaan, jonka yhteydessä minulle julistettiin synnit anteeksiannetuksi Jeesuksen Nimessä ja Veren kautta. Isä Jumala uudisti uskoni Jeesukseen Kristukseen 26.12.1992 niin voimallisesti, että menin uskovien upotuskasteelle 27.6.1993. Samassa tilaisuudesssa kastettiin myös viisi Suomessa asuvaa venäläistä, kukin vuorollaan. Kastajana toimi pastori vapaaseurakunnan pastori Seppo Kekäläinen, joka toimii tällä hetkellä Haapajärven helluntaiseurakunnan nuorisopastorina.

        Panes miettien, kummankohan mielentila on se vähä-älyinen, jutuistamme päätelle?


      • Anonyymi00061
        Anonyymi00059 kirjoitti:

        Olen 72 vuotias äijänkäppänä. Kohtasin Jumalan kutsun 22.4.1985 ja otin sen vastaan, jonka yhteydessä minulle julistettiin synnit anteeksiannetuksi Jeesuksen Nimessä ja Veren kautta. Isä Jumala uudisti uskoni Jeesukseen Kristukseen 26.12.1992 niin voimallisesti, että menin uskovien upotuskasteelle 27.6.1993. Samassa tilaisuudesssa kastettiin myös viisi Suomessa asuvaa venäläistä, kukin vuorollaan. Kastajana toimi pastori vapaaseurakunnan pastori Seppo Kekäläinen, joka toimii tällä hetkellä Haapajärven helluntaiseurakunnan nuorisopastorina.

        Panes miettien, kummankohan mielentila on se vähä-älyinen, jutuistamme päätelle?

        Sinun?


      • Anonyymi00062
        Anonyymi00059 kirjoitti:

        Olen 72 vuotias äijänkäppänä. Kohtasin Jumalan kutsun 22.4.1985 ja otin sen vastaan, jonka yhteydessä minulle julistettiin synnit anteeksiannetuksi Jeesuksen Nimessä ja Veren kautta. Isä Jumala uudisti uskoni Jeesukseen Kristukseen 26.12.1992 niin voimallisesti, että menin uskovien upotuskasteelle 27.6.1993. Samassa tilaisuudesssa kastettiin myös viisi Suomessa asuvaa venäläistä, kukin vuorollaan. Kastajana toimi pastori vapaaseurakunnan pastori Seppo Kekäläinen, joka toimii tällä hetkellä Haapajärven helluntaiseurakunnan nuorisopastorina.

        Panes miettien, kummankohan mielentila on se vähä-älyinen, jutuistamme päätelle?

        Suonet anteeksi, jos ihmettelen, mitä tekemistä sinun henkilökohtaisilla kokemuksillasi vuosikymmeniä sitten on tekemistä eilen kirjoitetun avauksen sisällön kanssa - sinä kun esitit väitteen, että avauksessa kyseenalaistetaan Raamatun kirjoitukset. Ja kun pyysin sinua kertomaan, missä kohtaa niin tapahtuu, sinä aloit jauhaa kokemuksistasi. Tuolla aiemmin joku toinen avausta mollannut kehuskeli hänkin kokemuksillaan.
        Joku on joskus sanonut, että kristittyjen olisi hyvä olla Kristus-keskeisiä, mutta kai te itsenne kehuskelijat osaatte oman kehunnekin kiepauttaa jollain näppärällä hokemalla "Kristus-keskeisyydeksi". Siinä asiassa tosin ei ole Usko Toivosen voittanutta. Hän on maestro. Hän ei tosin taida tajuta sitä itse niin kuin fariseuksilla on tapana. Hänellä on kamelin mentävä sokea piste "Jeesuksen opissaan".


      • Anonyymi00063
        Anonyymi00062 kirjoitti:

        Suonet anteeksi, jos ihmettelen, mitä tekemistä sinun henkilökohtaisilla kokemuksillasi vuosikymmeniä sitten on tekemistä eilen kirjoitetun avauksen sisällön kanssa - sinä kun esitit väitteen, että avauksessa kyseenalaistetaan Raamatun kirjoitukset. Ja kun pyysin sinua kertomaan, missä kohtaa niin tapahtuu, sinä aloit jauhaa kokemuksistasi. Tuolla aiemmin joku toinen avausta mollannut kehuskeli hänkin kokemuksillaan.
        Joku on joskus sanonut, että kristittyjen olisi hyvä olla Kristus-keskeisiä, mutta kai te itsenne kehuskelijat osaatte oman kehunnekin kiepauttaa jollain näppärällä hokemalla "Kristus-keskeisyydeksi". Siinä asiassa tosin ei ole Usko Toivosen voittanutta. Hän on maestro. Hän ei tosin taida tajuta sitä itse niin kuin fariseuksilla on tapana. Hänellä on kamelin mentävä sokea piste "Jeesuksen opissaan".

        Saat tyhmän vähä-älyisyytesi anteeksi.


      • Anonyymi00065
        Anonyymi00063 kirjoitti:

        Saat tyhmän vähä-älyisyytesi anteeksi.

        "TYHMÄN vähä-älyisyytesi"?!

        Onko olemassa VIISASTA vähä-älyisyyttä?

        🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣


      • Anonyymi00069
        Anonyymi00062 kirjoitti:

        Suonet anteeksi, jos ihmettelen, mitä tekemistä sinun henkilökohtaisilla kokemuksillasi vuosikymmeniä sitten on tekemistä eilen kirjoitetun avauksen sisällön kanssa - sinä kun esitit väitteen, että avauksessa kyseenalaistetaan Raamatun kirjoitukset. Ja kun pyysin sinua kertomaan, missä kohtaa niin tapahtuu, sinä aloit jauhaa kokemuksistasi. Tuolla aiemmin joku toinen avausta mollannut kehuskeli hänkin kokemuksillaan.
        Joku on joskus sanonut, että kristittyjen olisi hyvä olla Kristus-keskeisiä, mutta kai te itsenne kehuskelijat osaatte oman kehunnekin kiepauttaa jollain näppärällä hokemalla "Kristus-keskeisyydeksi". Siinä asiassa tosin ei ole Usko Toivosen voittanutta. Hän on maestro. Hän ei tosin taida tajuta sitä itse niin kuin fariseuksilla on tapana. Hänellä on kamelin mentävä sokea piste "Jeesuksen opissaan".

        Kun Sinä nimitit Minua vauveliksi, niin iästäni ja kokemuksistani kertominen valottanee asiaa. Että siihen se on ihmettelijälle vastine.


      • Anonyymi00080
        Anonyymi00069 kirjoitti:

        Kun Sinä nimitit Minua vauveliksi, niin iästäni ja kokemuksistani kertominen valottanee asiaa. Että siihen se on ihmettelijälle vastine.

        Samalla lakkasit puhumasta asiasta. Iästäsi ja kokemuksetasi huolimatta. Tai niiden takia.


    • Anonyymi00039

      Raamattu kertoo meille Jeesuksesta. Siksi se on tärkeä kirja.

      • Anonyymi00042

        Juuri näin. Siksi ja ainoastaan siksi se on tärkeä kirja. Ja tärkein asia, jonka se Jeesuksesta meille kertoo, on tämä: Jumala oli Kristuksessa ja sovitti MAAILMAN itsensä kanssa. Siis: MAAILMAN.


    • Anonyymi00043

      ”Mutta pysy sinä siinä, minkä olet oppinut ja mistä olet varma, koska tiedät, keiltä olet sen oppinut, ja koska jo lapsuudestasi saakka tunnet pyhät kirjoitukset, jotka voivat tehdä sinut viisaaksi, niin että pelastut uskon kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa.

      Jokainen kirjoitus, joka on syntynyt Jumalan Hengen vaikutuksesta, on myös hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi, kasvatukseksi vanhurskaudessa, että Jumalan ihminen olisi täydellinen, kaikkiin hyviin tekoihin valmistunut.”
      ‭‭2. Timoteuskirje‬ ‭3‬:‭14‬-‭17‬ ‭FB38‬‬

      ”Paljon muitakin tunnustekoja, joita ei ole kirjoitettu tähän kirjaan, Jeesus teki opetuslastensa nähden; mutta nämä ovat kirjoitetut, että te uskoisitte, että Jeesus on Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä.”
      ‭‭Johannes‬ ‭20‬:‭30‬-‭31‬ ‭FB38‬‬

    • Anonyymi00047

      Usko Toivosen hyväksi havaitsema menetelmä:

      Jos haluat vapauttaa uskonelämäsi sellaisista yleisesti hyveinä pidetyistä piirteistä kuin kohtuullisuus, maalaisjärki ja inhimillisyys, keksi näppäriä ilmauksia, joita voit käyttää kainalokeppeinä irtautuessasi maan pinnalta kanssaihmistesi yläpuolelle.

      Ylivertaiseksi Raamatun tuntijaksi voit julistautua esim. seuraavien termien avulla: "asiayhteys" ja "Jeesuksen oppi".

      Käytä "asiayhteyttä" aina kun et pidä siitä, mitä jossain jakeessa lukee. Kun sanot taikasanan "asiayhteys", voit muuttaa inhoamasi jakeen sisällön tai yksinkertaisesti viskata inhokkijakeen roskakoriin - asiayhteys-hokema antaa sinulle tähän luvan. Siitä sinun ei tarvitse piitata, että koko asiayhteys-sanaa ei esiinny Raamatussa.

      "Jeesuksen oppi" on, jos mahdollista, vielä tehokkaampi taikakalu. Murjaise näppikseltäsi ilmoille sanapari "Jeesuksen oppi", niin sinun ei tarvitse missään vaiheessa edes käsitellä "oppisi" kannalta hankalia jakeita - ei mainita niistä halaistua sanaa!
      Siteeraat vain mielikkijakeitasi, hoet "Jeesuksen oppia" niin kuin olisit horkkataudin kourissa, niin asia on sillä selvä. 😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅

      Ja muista: vaikka Jeesuksen oppi -ilmaus loistaa Raamatussa poissaolollaan, sinun ei sellaisesta tarvitse piitata - sinä olet tehnyt hokemallasi Jeesuksesta ikioman juoksupoikasi. 😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅

    • Anonyymi00050

      Tämä on paras aloitus täällä vuosikausiin!

      • Anonyymi00064

        Mikä aloituksessa on hyvää?


    • Anonyymi00051

      Usko Toivosen oppi typistettynä:

      "Jumala on 'Jeesuksen opissa' niin kuin MINÄ sen tulkitsen ja sovittaa ne, jotka omaksuvat tämän MINUN tulkintani tästä kokoon parsimastani 'Jeesuksen opista'.
      Ai niin! Se piti vielä sanoa, että tämä on 'Raamatun ilmoitus'."

      Paavalin oppi tiivistettynä:

      "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti MAAILMAN itsensä kanssa."

      Kumpaakohan uskoisi?...

      • Anonyymi00084

        Katsotaan minkä sanoman Herra Jeesus kristus antoi Paavalille.

        15 Niin minä sanoin: 'Kuka olet, herra?' Ja Herra sanoi: 'Minä olen Jeesus, jota sinä vainoat.
        16 Mutta nouse ja seiso jaloillasi; sillä sitä varten minä olen sinulle ilmestynyt, että asettaisin sinut palvelijakseni ja sen todistajaksi, mitä varten sinä olet minut nähnyt, niin myös sen, mitä varten minä sinulle vastedes ilmestyn.
        17 Ja minä pelastan sinut sekä oman kansasi että pakanain käsistä, joitten tykö minä sinut lähetän
        18 avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.'
        19 Sentähden, kuningas Agrippa, minä en voinut olla tottelematta taivaallista näkyä,
        20 vaan saarnasin ensin sekä Damaskon että Jerusalemin asukkaille, ja sitten koko Juudean maalle ja pakanoille parannusta ja kääntymystä Jumalan puoleen, ja että he tekisivät parannuksen soveliaita tekoja. ( Apt 26)

        Tätä sanomaa Paavali julisti ja kirjeissään painotti.

        Paavali myös antoi ilmi, sen että tätä vastaan tullaan nousemaan.

        "Te tiedätte ensimmäisestä päivästä asti, kun minä Aasiaan tulin, miten minä kaiken aikaa olen ollut teidän kanssanne;
        19 kuinka minä olen palvellut Herraa kaikella nöyryydellä ja kyynelillä, koettelemuksissa, jotka ovat kohdanneet minua juutalaisten salahankkeiden tähden;
        20 kuinka minä en ole vetäytynyt pois julistamasta teille sitä, mikä hyödyllistä on, ja opettamasta teitä sekä julkisesti että huone huoneelta,
        21 vaan olen todistanut sekä juutalaisille että kreikkalaisille parannusta kääntymyksessä Jumalan puoleen ja uskoa meidän Herraamme Jeesukseen Kristukseen.
        ...
        29 Minä tiedän, että minun lähtöni jälkeen teidän keskuuteenne tulee julmia susia, jotka eivät laumaa säästä,
        30 ja teidän omasta joukostanne nousee miehiä, jotka väärää puhetta puhuvat, vetääkseen opetuslapset mukaansa.
        31 Valvokaa sentähden ja muistakaa, että minä olen kolme vuotta lakkaamatta yötä ja päivää kyynelin neuvonut teitä itsekutakin.
        32 Ja nyt minä uskon teidät Jumalan ja hänen armonsa sanan haltuun, hänen, joka on voimallinen rakentamaan teitä ja antamaan teille perintöosan kaikkien pyhitettyjen joukossa. ( Apt 20)

        Eli tätä julistusta vastaan.

        " Avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.'

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi00085
        Anonyymi00084 kirjoitti:

        Katsotaan minkä sanoman Herra Jeesus kristus antoi Paavalille.

        15 Niin minä sanoin: 'Kuka olet, herra?' Ja Herra sanoi: 'Minä olen Jeesus, jota sinä vainoat.
        16 Mutta nouse ja seiso jaloillasi; sillä sitä varten minä olen sinulle ilmestynyt, että asettaisin sinut palvelijakseni ja sen todistajaksi, mitä varten sinä olet minut nähnyt, niin myös sen, mitä varten minä sinulle vastedes ilmestyn.
        17 Ja minä pelastan sinut sekä oman kansasi että pakanain käsistä, joitten tykö minä sinut lähetän
        18 avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.'
        19 Sentähden, kuningas Agrippa, minä en voinut olla tottelematta taivaallista näkyä,
        20 vaan saarnasin ensin sekä Damaskon että Jerusalemin asukkaille, ja sitten koko Juudean maalle ja pakanoille parannusta ja kääntymystä Jumalan puoleen, ja että he tekisivät parannuksen soveliaita tekoja. ( Apt 26)

        Tätä sanomaa Paavali julisti ja kirjeissään painotti.

        Paavali myös antoi ilmi, sen että tätä vastaan tullaan nousemaan.

        "Te tiedätte ensimmäisestä päivästä asti, kun minä Aasiaan tulin, miten minä kaiken aikaa olen ollut teidän kanssanne;
        19 kuinka minä olen palvellut Herraa kaikella nöyryydellä ja kyynelillä, koettelemuksissa, jotka ovat kohdanneet minua juutalaisten salahankkeiden tähden;
        20 kuinka minä en ole vetäytynyt pois julistamasta teille sitä, mikä hyödyllistä on, ja opettamasta teitä sekä julkisesti että huone huoneelta,
        21 vaan olen todistanut sekä juutalaisille että kreikkalaisille parannusta kääntymyksessä Jumalan puoleen ja uskoa meidän Herraamme Jeesukseen Kristukseen.
        ...
        29 Minä tiedän, että minun lähtöni jälkeen teidän keskuuteenne tulee julmia susia, jotka eivät laumaa säästä,
        30 ja teidän omasta joukostanne nousee miehiä, jotka väärää puhetta puhuvat, vetääkseen opetuslapset mukaansa.
        31 Valvokaa sentähden ja muistakaa, että minä olen kolme vuotta lakkaamatta yötä ja päivää kyynelin neuvonut teitä itsekutakin.
        32 Ja nyt minä uskon teidät Jumalan ja hänen armonsa sanan haltuun, hänen, joka on voimallinen rakentamaan teitä ja antamaan teille perintöosan kaikkien pyhitettyjen joukossa. ( Apt 20)

        Eli tätä julistusta vastaan.

        " Avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.'

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Jälleen kerran paskoit näppärästi & monisanaisesti sovituksen sanan päälle.
        Vilpittömät onnittelut.


      • Anonyymi00089
        Anonyymi00085 kirjoitti:

        Jälleen kerran paskoit näppärästi & monisanaisesti sovituksen sanan päälle.
        Vilpittömät onnittelut.

        Kerro siis, mikä oli sitä, mistä syytät.

        Todista Raamatun ilmoituksen kautta, koska se on luotettavaa sanaa.

        Uskon sanan ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi00125
        Anonyymi00089 kirjoitti:

        Kerro siis, mikä oli sitä, mistä syytät.

        Todista Raamatun ilmoituksen kautta, koska se on luotettavaa sanaa.

        Uskon sanan ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Sovituksen sanan päälle paskominen on mikä hyvänsä lause- tai väiterypäs, josta on loogisella välttämättömyydellä pääteltävissä, että lauseiden lausuja ei hyväksy jaetta 2 Kor. 5:19 sellaisenaan.

        Sinun kanssasii käy näin aina.

        Asia ei etene mihinkään, kun sinä et suostu tunnustamaan, että et usko jakeeseen 2 Kor. 5:19 niin kuin se on kirjoitettu. Sinä valehtelet uskovasi siihen. Sinä olet valehtelija.

        Voin sanoa tämän tässä ja nyt Jeesuksen edessä. Voisin tässä ja nyt suostua Jeesuksen Kristuksen tuomioistuimen eteen kanssasi keskustelemaan tästä sinun menettelytavastasi - siis siitä, että väität täysin pokkana uskovasi tuohon jakeeseen, vaikka et siihen usko.

        Voisin täysin hyvällä omallatunnolla sanoa Jeesuksen edessä nämä samat asiat. Ja minä TIEDÄN, että Jeesuksen edessä sinä et voisi luikerrella pakoon sillä tavoin kuin luikertelet tällä palstalla. Jeesuksen kaksiteräinen miekka tekisi kyllä sinun kiemurtelustasi selvää.

        Minä pyytäisin sinua Jeesuksen edessä selittämään, kuinka sinä yhdistät Apt. 26:17-18:n ja 2 Kor. 5:19:n. Et joutuisi selittämään sitä minulle vaan Jeesukselle. Etkä pääsisi pakoon Jeesuksen kysymyksiä toisin kuin täällä, jossa vaihdat aina halutessasi nilkkimäisesti puheenaihetta tarpeen tullen. Täällä sinä voit väistellä kysymyksiä miten huvittaa ja sen olet miljoona kertaa tehnytkin. Jeesuksen edessä se ei onnistu.

        Lisäksi pyytäisin sinua Jeesuksen edessä selittämään, kuinka sinä yhdistät Room. 16:7:n ja Kol. 1:16-20:n. Tässäkin asiassa olisit kusessa. koska et pääsisi pakoon, vaan sinun olisi vastattava Jeesukselle eikä minulle, ja Jeesus panisi sinut tilille sanoistasi.

        Kun Jeesus sanoisi sinulle, että sinä selität molemmissa tapauksissa kahden Raamatun paikan välisen ristiriidan katalasti olemattomiiin OMALLE OPILLESI EDULLISESTI eli KUMOAT Apt, 26:17-18:lla 2 Kor, 5:19:n ja Room. 16:7:llä Kol. 1:16-20:n,

        Häntä sinä et voisi huiputtaa saatanallisella ja katalalla "Raamatussa ei ole ristiriitoja, joten en minä ole mitään ristiriitaa ole selittänyt tyhjiin" -sianpaskallasi.

        Olisi täydellisessä kusessa ja sinun oljista tekemäsi rakennus palaisi poroksi.


      • Anonyymi00132
        Anonyymi00125 kirjoitti:

        Sovituksen sanan päälle paskominen on mikä hyvänsä lause- tai väiterypäs, josta on loogisella välttämättömyydellä pääteltävissä, että lauseiden lausuja ei hyväksy jaetta 2 Kor. 5:19 sellaisenaan.

        Sinun kanssasii käy näin aina.

        Asia ei etene mihinkään, kun sinä et suostu tunnustamaan, että et usko jakeeseen 2 Kor. 5:19 niin kuin se on kirjoitettu. Sinä valehtelet uskovasi siihen. Sinä olet valehtelija.

        Voin sanoa tämän tässä ja nyt Jeesuksen edessä. Voisin tässä ja nyt suostua Jeesuksen Kristuksen tuomioistuimen eteen kanssasi keskustelemaan tästä sinun menettelytavastasi - siis siitä, että väität täysin pokkana uskovasi tuohon jakeeseen, vaikka et siihen usko.

        Voisin täysin hyvällä omallatunnolla sanoa Jeesuksen edessä nämä samat asiat. Ja minä TIEDÄN, että Jeesuksen edessä sinä et voisi luikerrella pakoon sillä tavoin kuin luikertelet tällä palstalla. Jeesuksen kaksiteräinen miekka tekisi kyllä sinun kiemurtelustasi selvää.

        Minä pyytäisin sinua Jeesuksen edessä selittämään, kuinka sinä yhdistät Apt. 26:17-18:n ja 2 Kor. 5:19:n. Et joutuisi selittämään sitä minulle vaan Jeesukselle. Etkä pääsisi pakoon Jeesuksen kysymyksiä toisin kuin täällä, jossa vaihdat aina halutessasi nilkkimäisesti puheenaihetta tarpeen tullen. Täällä sinä voit väistellä kysymyksiä miten huvittaa ja sen olet miljoona kertaa tehnytkin. Jeesuksen edessä se ei onnistu.

        Lisäksi pyytäisin sinua Jeesuksen edessä selittämään, kuinka sinä yhdistät Room. 16:7:n ja Kol. 1:16-20:n. Tässäkin asiassa olisit kusessa. koska et pääsisi pakoon, vaan sinun olisi vastattava Jeesukselle eikä minulle, ja Jeesus panisi sinut tilille sanoistasi.

        Kun Jeesus sanoisi sinulle, että sinä selität molemmissa tapauksissa kahden Raamatun paikan välisen ristiriidan katalasti olemattomiiin OMALLE OPILLESI EDULLISESTI eli KUMOAT Apt, 26:17-18:lla 2 Kor, 5:19:n ja Room. 16:7:llä Kol. 1:16-20:n,

        Häntä sinä et voisi huiputtaa saatanallisella ja katalalla "Raamatussa ei ole ristiriitoja, joten en minä ole mitään ristiriitaa ole selittänyt tyhjiin" -sianpaskallasi.

        Olisi täydellisessä kusessa ja sinun oljista tekemäsi rakennus palaisi poroksi.

        Tähän vaan lyhyesti, että valintakysymykselläsi tunnustat oppisi olevan kestämätön Raamatun ilmoitusta vasten peilattaessa.

        >> Apt. 26:18 vs. 2 Kor. 5:19 - kumman valitset?
        Anonyymi-ap 2025-07-30 13:32:24

        Apt. 26:18 ja 2 Kor. 5:19.

        Siinä sitä on kaksi napakkaa Raamatun jaetta. Jos ne lukee 33/38 Raamatusta ja tulkitsee ne kirjaimellisesti, molemmat eivät voi pitää paikkaansa. >>

        Jeesuksen sanoja ei tarvitse selittää olemattomiin tai ristiriitaisiksi.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi00133
        Anonyymi00132 kirjoitti:

        Tähän vaan lyhyesti, että valintakysymykselläsi tunnustat oppisi olevan kestämätön Raamatun ilmoitusta vasten peilattaessa.

        >> Apt. 26:18 vs. 2 Kor. 5:19 - kumman valitset?
        Anonyymi-ap 2025-07-30 13:32:24

        Apt. 26:18 ja 2 Kor. 5:19.

        Siinä sitä on kaksi napakkaa Raamatun jaetta. Jos ne lukee 33/38 Raamatusta ja tulkitsee ne kirjaimellisesti, molemmat eivät voi pitää paikkaansa. >>

        Jeesuksen sanoja ei tarvitse selittää olemattomiin tai ristiriitaisiksi.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Jos ihminen on niin kusipää, ettei myönnä, että noiden kahden kohdan välillä vallitsee sovittamaton ristiriita ja ratsastaa ikuisesti tällä Raamattu-lällätyksellään ikään kuin jokin tietty suomenkielinen Raamatun käännös olisi yhtä kuin Jeesuksen persoona ja siksi erehtymätön, niin sitten ihminen on sellainen kusipää. Minkä minä sille mahdan. Sinä onneksi pyhität kusipäisyytesi enempi Raamatulla etkä sentäään väittämällä, että olisit saanut luvan tuollaiseen toimintaan itseltään ylösnousseelta Jeesukselta. Eli jokin häpy sinulla tuossa sinun toiminnassasi on vielä jäljellä.


      • Anonyymi00137
        Anonyymi00133 kirjoitti:

        Jos ihminen on niin kusipää, ettei myönnä, että noiden kahden kohdan välillä vallitsee sovittamaton ristiriita ja ratsastaa ikuisesti tällä Raamattu-lällätyksellään ikään kuin jokin tietty suomenkielinen Raamatun käännös olisi yhtä kuin Jeesuksen persoona ja siksi erehtymätön, niin sitten ihminen on sellainen kusipää. Minkä minä sille mahdan. Sinä onneksi pyhität kusipäisyytesi enempi Raamatulla etkä sentäään väittämällä, että olisit saanut luvan tuollaiseen toimintaan itseltään ylösnousseelta Jeesukselta. Eli jokin häpy sinulla tuossa sinun toiminnassasi on vielä jäljellä.

        Tosin et sinä usko Kirjaa ole korottanut Jumalan Sanaksi vaan oman tulkintaasi tuosta Kirjasta.
        Oikeastaan voisi kai sanoa, että sinä pidät itseäsi Jeesuksena.


      • Anonyymi00139
        Anonyymi00133 kirjoitti:

        Jos ihminen on niin kusipää, ettei myönnä, että noiden kahden kohdan välillä vallitsee sovittamaton ristiriita ja ratsastaa ikuisesti tällä Raamattu-lällätyksellään ikään kuin jokin tietty suomenkielinen Raamatun käännös olisi yhtä kuin Jeesuksen persoona ja siksi erehtymätön, niin sitten ihminen on sellainen kusipää. Minkä minä sille mahdan. Sinä onneksi pyhität kusipäisyytesi enempi Raamatulla etkä sentäään väittämällä, että olisit saanut luvan tuollaiseen toimintaan itseltään ylösnousseelta Jeesukselta. Eli jokin häpy sinulla tuossa sinun toiminnassasi on vielä jäljellä.

        Niin, oppisi todistus todistaa oppisi Jeesuksen sanojen kanssa ristiriitaiseksi, eli harhaopiksi.

        Kysymyksesi tulisi kuulua, luotatko Jeesuksen sanoihin ja opetukseen enemmän, kuin minun (GF) sanoihin ja opetukseen?

        Pelastuksen evankeliumin, totuuden sanan ja sydämen ymmärryksen vaikuttaman uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi00140
        Anonyymi00139 kirjoitti:

        Niin, oppisi todistus todistaa oppisi Jeesuksen sanojen kanssa ristiriitaiseksi, eli harhaopiksi.

        Kysymyksesi tulisi kuulua, luotatko Jeesuksen sanoihin ja opetukseen enemmän, kuin minun (GF) sanoihin ja opetukseen?

        Pelastuksen evankeliumin, totuuden sanan ja sydämen ymmärryksen vaikuttaman uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Sinun oppisi todistus todistaa oppisi Jeesuksen sanojen kanssa ristiriitaiseksi, nimittäin näiden sanojen:

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan."

        Kysymyksesi tulisi kuulua, luotatko Jeesuksen Paavalille julistettavaksi antamaan SOVITUKSEN SANAAN enemmän, kuin minun (Usko Toivonen) sanoihin ja opetukseen?

        Meidät kaksi erottaa se, että minä myönnän sovituksen sanan ja 33/38 suomennoksen Apt. 26:18: välillä vallitsevan ristiriidan ja valitsen noista kahdesta sovituksen sanan.

        Paljastut kirjoittaessasi näin:

        "Kysymyksesi tulisi kuulua, luotatko Jeesuksen sanoihin ja opetukseen enemmän, kuin minun (GF) sanoihin ja opetukseen?"

        Me molemmat tiedämme, että MINUN sanani ja "opetukseni" ei ole mitään muuta kuin tämä:

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa."

        Ole hyvä ja nääytä, mitä MUUTA olen viimeisen viiden vuoden aikana opettanut.

        Niinpä kun sanot, että minun tulee luottaa Jeesuksen sanoihin APT. 26:18:ssa enemmän kuin tähän:

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa",

        sinä osoitat sanasi ja opetuksesi olevan ristiriidassa sovituksen sanan kanssa.

        Miksi? No siksi, kun

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa"

        EI SINUN MUKAASI OLE JEESUKSEN SANAA ja ON "VÄHEMMÄN LUOTETTAVAA KUIN JEESUKSEN SANAT".

        On huikea saavutus sinulta, että kykenet

        a) itse ratsastamaan ihan SAMALLA ristiriidalla kritoisoidessasi minua

        ja kuitenkin

        b) pesemään Pilatuksen tavooin kätesi noin toimiessasi

        c) omantuntosi LAINKAAN SINUA SYYTTÄMÄTTÄ.

        Kohta c) on noista kolmeasta kohdasta ehkä käsittömättömin.

        Sinun kanssasi "keskusteleminen" herättää toisinaan tunteen, että olen tekemisissä sieluttoman robotin kanssa, jonka on ohjelmoinut joku pahantahtoinen, evankeliumi vihaava hirviö jauhamaan tälle palstalla "Raamatun ilmoituksesta".


    • Anonyymi00056

      'Raamatun palvojat' lukevat niin kuin Piru Raamattua, kiihkoillen yksittäisistä kohdista ymmärtämättä sanomaa ja valikoiden korvasyyhyynsä.

    • Anonyymi00057

      Kirjasta ei ole tarkoitus tehdä epäjumalaa tai taikakalua. Raamattu sisältää Jumalan sanaa, jonka opetukset on syytä ottaa vakavasti, mutta jokainen raamatun sana ei ole tietenkään Jumalan sanelema.

      Tarinat siirtyivät vuosisatoja suusta suuhun periaatteella ja niitä on käännetty useille eri kielille. Ihmiset eivät olleet sen täydellisempiä kuin tänäänkään. Kielet ovat hyvin erilaisia, eikä sanasta sanaan kääntäminen ei ole aina edes mahdollista. Raamatun tekstien valintaan liittyi muitakin intressejä, Uskontoja on aina käytetty myös vallankäytön välineenä.

      Raamattu kertoo Jumalasta ja ihmisestä. Se opettaa miten ihminen voi elää sovussa Jumalan ja muiden ihmisten kanssa. Opetus kerrotaan kulttuurisidonnaisten tarinoiden kautta, joiden yksityiskohtia ei ole tarkoituskaan siirtää tämän päivän uskonoppeihin.

      Kristitty ei usko puhuviin aaseihin tai profeettoja nieleviin kaloihin, vaan uskoa on tarkoitus elää todeksi tässä päivässä. Henkilökohtainen suhde Jumalaan ja lähimmäisen rakkauden päivittäinen opettelu ei vie koskaan harhaan.

      • Anonyymi00058

        Onko Raamatussa yhtään Jumalan sanaa?

        Mietipä sitä.


      • Anonyymi00060
        Anonyymi00058 kirjoitti:

        Onko Raamatussa yhtään Jumalan sanaa?

        Mietipä sitä.

        Raamattu on kokonaisuudellaan Jumalan Laki Jeesukseen Kristukseen uskoville kristityille.

        Mooseksen kautta tullut laki oli ainoastaan Vanhan Liiton aikaisille juutalaisille.


    • Anonyymi00068

      Jeesus yksin täytti lain ja sovitti meidät, ei tuonut uutta lakia. Meidän on kuitenkin terveellistä elää siivosti 10-käskyn mukaan.

      • Anonyymi00116

        10 käskyä oli osa Mooseksen lakia, lain kivisydän. Uudessa liitossa on voimassa uuden liiton ylipapin Kristuksen laki.
        10 käskyn laki on turhanpäiväistä höpötystä, eikä Katekismuksella ole mitään tekemistä Sanan opetuksen kanssa, vaan katekismuksen selitykset ovat ihmioppia! Kymmenen käskyn laki on Lutherin, suuren eksyttän uuteen liitton tuomaa hapausta.


    • Anonyymi00073

      Ilman Raamattua erilaisia harhaoppeja voisi syntyä aivan vapaasti.

      • Anonyymi00079

        Ai, onko Raamattu muka estänyt harhaoppien syntymisen...?

        Mietihän uudestaan, miten paljon maailmassa on eri kirkkoja ja lahkoja, joiden opit ovat ristiriidassa toistensa kanssa ja jotka eivät siis mitenkään kaikki voi olla totta !


    • Anonyymi00076

      Loistava avaus - samaa minäkin ihmettelen! On sellaisia uskovaisiksi itseään kutsuvia ihmisiä jotka tuntuvat pitävän omaa tulkintaansa raamatusta Jumalan sanana ja samalla he korottavat itsensä Jumalaksi!

      • Anonyymi00119

        "Loistava avaus - samaa minäkin ihmettelen! On sellaisia uskovaisiksi itseään kutsuvia ihmisiä jotka tuntuvat pitävän omaa tulkintaansa raamatusta Jumalan sanana ja samalla he korottavat itsensä Jumalaksi!"

        Näin on.... maailma on sijaisjeesuksia täynnä. Nykyisin niitä löytyy eniten tuolta YouTubesta...
        Sitten niitä löytyy tuolta uskonnolisilta kanavilta, joissa on ihmisiä, jotka väittävät, että "Herra puhui minulle tätä ja Herraa näytti minulle tätä... " Mutta eipä herra puhunut mitään etukäteen esim Venezuelan tapahtumista, eikä Grönlandin valloitussuunnitelmista"? No ei puhunut eikä näyttänyt, kun kysymyksessä onkin ihmisen mielikuvitus.

        Näillä uskonnolisilla kansan kaitsijoilla näyttää olevan voimakkaan sugestiivinen otse kuulioihin? Niinpä joidenkin hypnotismi näyttää ulottuvan ihan tällekin palstalle asti.


    • Anonyymi00078

      Hänellä on monta nimeä. Hellaripiireihin ei pidä mennä juuri sinun takiasi.

    • Anonyymi00088

      niin nooh kun raamatun mukaan Jeesuksen äiti oli syntinen nainen, Jeesus olisi silloin Son of A Bitch, nartun penikka.

      • Anonyymi00096

        Kaikki kirkot ja lahkot, joilla on omiin nimiin kastettuja jälkeläisiä, ovat porttomorsiamia.

        Jeesuksen morsianseurakunta taivaallinen Jerusalem on hedelmätön.

        Gal.4
        26 Mutta taivaallinen Jerusalem on vapaa, ja se on meidän äitimme. [Hepr. 12:22; Ilm. 3:12, 21:2,10]
        27 Onhan kirjoitettu: -- Iloitse, sinä hedelmätön, joka et synnytä! Riemuitse ja huuda, sinä joka et tunne synnytystuskia! Sillä yksinäisellä on paljon lapsia, enemmän kuin sillä, jolla on mies. [Jes. 54:1]


    • Anonyymi00130

      Yhdysvallat on löytänyt pohjolasta (entisen) neidon, joka on nyt USA:n mielenmukaisessa helakanpunaisessa mekossa.
      Mistä maasta mahtaa olla kyse?

    Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Porvarimediat paniikissa demareiden huiman kannatuksen vuoksi

      Piti sitten keksiä "nimettömiin lähteisiin" perustuen taas joku satu. Ovat kyllä noloja, ja unohtivat sen, että vaalit
      Maailman menoa
      102
      6651
    2. KATASTROFI - Tytti Tuppurainen itse yksi pahimmista kiusaajista!!!

      STT:n lähteiden mukaan SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Tytti Tuppurainen on käyttäytynyt toistuvasti epäasiallisesti
      Maailman menoa
      369
      6221
    3. Mikä siinä on ettei persuille leikkaukset käy?

      On esitetty leikkauksia mm. haitallisiin maataloustukiin, kuin myös muihin yritystukiin. Säästöjä saataisiin lisäksi lei
      Maailman menoa
      60
      3093
    4. Lääppijä Lindtman jäi kiinni itse teosta

      Lindtman kyselemättä ja epäasiallisesti koskettelee viestintäpäällikköä. https://www.is.fi/politiikka/art-2000011780852
      Maailman menoa
      111
      2574
    5. Juuri nyt! Tytti Tuppurainen on käyttäytynyt toistuvasti epäasiallisesti

      Ai että mä nautin, Tytti erot vireille! "Käytös on kohdistunut avustajia ja toisia kansanedustajia kohtaan, uutisoi STT
      Maailman menoa
      108
      2225
    6. Onko kaivattusi

      liian vetovoimainen seksuaalisesti?
      Ikävä
      125
      1814
    7. Puolen vuoden koeaika

      Voisi toimia meillä. Ensin pitäis selvittää "vaatimukset" puolin ja toisin, ennen kuin mitään aloittaa. Ja matalalla pro
      Ikävä
      19
      1663
    8. Huomaatteko Demari Tytti ei esitä pahoitteluitaan

      Samanlainen ilmeisesti kuin Marin eli Uhriutuu no he ovat Demareita ja muiden yläpuolella siis omasta mielestään
      Maailman menoa
      34
      1365
    9. Tytti Tuppurainen nöyryyttää avustajiaan

      Tytti Tuppurainen nöyryyttää SDP:n eduskuntaryhmän kokouksissa sekä avustajia että kansanedustajia. Hän nolaa ihmisiä ju
      Kotimaiset julkkisjuorut
      181
      1340
    10. On todella hassua

      Ajatella että pitäisit erityisen kuumana tai seksikkäänä?
      Ikävä
      73
      1237
    Aihe