Jäsenmaksu kompensoituu jäsen eduilla, esim. vakuutuksissa. Se on hyvä tarkistaa omalta kohdalta.
EK:n etuja ajava Orpon hallitus tosin tavoittelee ay-liikkeen jäsenmäärän pienentämistä, mikä osaltaan kertoo, että ay-liikkeellä on merkitystä.
EK:n etuja ajava Orpon hallitus tosin tavoittelee ay-liikkeen jäsenmäärän pienentämistä, mikä osaltaan kertoo, että ay-liikkeellä on merkitystä.
Vastaukset 79
Vanhimmat
Jokainen päättää itse, mistä haluaa maksaa.
Vähennyksen poisto on liitoille hyvä asia koska nyt niiden täytyy osoittaa hyötydyt asiakkailleen.
Teollisuusliitto hankki 7,8 prosentin palkankorotuksen kolmevuotisella sopimuksella. EK tarjosi paria prosenttia. Teollisuusliiton perässä tuli muutkin liitot.
40 000 € vuodessa tienaavalle liitto hankki siis reilu 600 € vuodessa bruttotuloja. Se nostaa ostovoimaa.
Hallitus on nostanut vain yli 100 000 € tienaavien ostovoimaa ja noudattaa palkkakuriin tähtäävää politiikkaa.
Kuka sinun mielestäsi maksaa ne korotukset?
Ei ainakaan työnantaja.
Korotukset laitetaan hintoihin ja laskun maksaa loppuasiakas kaupan tiskillä
Jos Hinta on liian kallis, firma pistää pillit pussin ja siirtyy muualle tai sitten jakaa osinkona kaiken pois.
Sitten on paras palkka, muttei yhtään työtä.
Vientiyrityksessä se menee osingosta tai ulkamaalainen maksaa Suomeen enemmän vientituloja.
Palkansaajan ostovoima lisää talouskasvua.
Unohditko jotain oleellista?
On kolmaskin vaihtoehto eli asiakas ostaa muualta.
Sehän riippuu siitä, paljon halutaan osinkoa.
Pointti on, että vain ay-liike on nostanut ostovoimaa Orpon hallituksen aikana tavalliselta tallaajalta.
Ilman ostovoimaa ei ole kulutusta ja tuloksen voi nähdä Suomen ennätys hitaasta talouskasvusta ja sen seurauksista.
No aina on korotukset menneet hintoihin, ihan kuten maksetaan ihan kaikessa me kuluttajat mutta taannoin ikävän naurettavan kikyn talkoiden tuomat kilpailukyvyn edut eivät koskaan menneet muualle kuin työnantajan taskuun.
Asiallinen palkka kuuluu saada työstä.
Ja ainoastaan ammattiliitot pystyvät oikeasti valvomaan, tiedottamaan, kouluttamaan, neuvottelemaan, oikaisemaan, avustamaan työntekijän oikeuksien kanssa.
Kokoomuksen ja perussuomalaisten halu kävellä AY-liikkeiden yli on hirmuinen
Vaikka Orpon hallitus poistikin myös yrittäjiltä verovähennysoikeuden liittojen jäsenmaksuista, niin pääpäino oli palkansaajien verovähennysten poisto. Tätä ei edes EK ollut halunnut tehdä, ehkä juuri yrittäjien maksujen vuoksi. Tosin yrittäjien verovähennysoikeuden poisto tuli mukaan vasta jälkikäteen RKP:n vaatimuksesta.
Etenkin perussuomalaiset ovat kampanjoineet ammattiyhdistyksiä vastaan. Heillä on työläisille vaihtoehtoinen todellisuus, joka pulppuaa isänmaallisuudesta, velvollisuudesta ja voimantunnosta. Niistä ajatuksista, joita natsit viljelivät 1930-luvulla, kun halusivat koota ison armeijan pitämään oman kansan kurissa.
Ikävä kyllä löytyy tolloja jotka kuvittelevat ettei ammattiliitoista ole mitään hyötyä.
Ikävä kyllä löytyy myös tolloja, jotka kuvittelevat, että on.
Kokemattomia idiootteja.
Onhan työnantaja myös liitossaan, mistä muuten saisi tuen.
Jos et kuulu liittoon, voit saman tien mennä nuolemaan EK:n ahteria.
Ei ehkä noin radikaalia, mutta varmasti osittain totta.
Kannattaa omistaa firman osakkeita ja olla kuulumatta liittoon. Näin maksimoi työnsä tuloksen.
On oikein työntekijän kuulua ammattiliittoon , ammattiliittojen pitäisi käydä myös
YTE neuottelut , kyllä jäsenmaksulle saa vastinetta .
Jokainen osaa tehdä johtopäätöksensä ilman poliittisia julistuksiakin.
Parin vuoden päästä nähdään, onko liittoon kuuluminen hintansa arvoista vai ei. Siinä ajassa luulisi äänestystulosten näkyvän.
Reilun vuoden päästä nähdään eduskunnan äänestystulos.
Jokainen voi kuvitella itselleen 7,8 prosentin kolmen vuoden palkankorotuksen sijaan paria prosenttia.
Tai 15 prosenttia.
7,8% ja 100.000 työtöntä tai 5% ja 40.000 työtöntä.
Totta.
Mitä kalliimpaa työn teettäminen, sitä vähemmän sitä teetetään.
Jos palkkaminimi olisi 100.000 vuodessa, palkat olisivat paremmat, mutta työtä ei tekisi kovin moni.
Eli AY-liike kehuu taikaansaamaansa työttömyyttä.
Siinäpä oiva syy nuorelle liittyä liittoon.
Liity meihin ja jää työttömäksi.
Yhteisövero laski 10 prosenttia. Rahaa on.
Juuri näin tai päinvastoin, etenkin kun puhutaan johdon palkoista ja bonuksista.
Ei ay-liike vaadi sentään hölmöyksiä.
Tavoitteena oli ostovoiman lisäys hallituksen ja talouskasvun tukemiseksi.
Palkkojen korottaminen vähentää työpaikkoja.
Opettele perusasiat
Kun ei ole ostovoimaa, ei kuluteta. Jos ei kuluteta, ei ole työpaikkoja.
Nyt yli 100 000 € tienaavien pitää kuluttaa Suomessa ja nostaa talous. Muuten Orpon ajatus ei toimi sitten ollenkaan.
Ihmisillä on tällä hetkellä enemmän rahaa tileillään kuin koskaan ennen.
Kulutus ei ole rahasta kiinni.
Työpaikat ovat kuitenkin kiinni yrityksistä.
Normaalissa maailmassa työttömyyden kasvu lisää kilpailua työpaikoista ja laskee palkkoja ja työn kysyntä kasvaa vastaamaan tarjontaa.
Meillä työn hinta ei kuitenkaan laske ja sen seurauksena työpaikkoja ei tule lisää. Työttömyys on seurausta siitä, ettei ole pakko tehdä töitä ja siitä, ettei palkat jousta alaspäin.
Jos AY-liike ajaisi työntekijän etua, se pitäisi huolen siitä, että työpaikat ja työntekijät kohtaisivat eikä työttömyyttä ole. Sen sijaan se nyt ajaa töissä olevien etua yläpitämällä työttömyyttä.
Jos vasemisto ajaisi työttömien etuja, se laskisi työllistämisen kustannuksia ja tukisi yrityksiä. Nyt se keskittyy vain työttömyyden ylläpitoon ja ajaa sellaisia asioita, joilla työttömyys ei koskaan vähene.
Hyvälle työntekijälle tietysti kannattaa maksaa hyvin, pienempi joukko hyviä työntekijöitä tekee kuitenkin työt tehokkaammin. Mutta suurin osa työn tehokkuudesta on työnantajan vastuulla. Esimerkiksi nyt kun ruuan alvi laski 0,5%-yksikköä, niin tehoton firma käytti henkilökuntaansa fyysisesti hinnoittelmaan tuotteet, tulostamaan hintalaput ja vaihtamaan hintalaput, kun taas tehokkuuteen investoinut firma, hoisi hinnan muutoksen ajastettuna digitaalisiin hintalappuihin noin 5 minuutin työpanoksella.
Suomessa on alhaiset palkat kaikilla muilla, paitsi kaikkein vähiten tuottavilla työntekijöillä, joilla on aivan liian kovat palkat. AY-liike on suurin syyllinen tähän vähiten tuottavien työntekijöiden ylipalkkaukseen, mutta samalla AY-liike on aivan yhtä syyllinen siihen, että tuottavammat työntekijät ovat alipalkattuja. AY-liike on oikeastaan ollut erinomainen kohde maksaa jäsenmaksuja vain tälle heikoiten tuottavalle joukolle, jonka palkkatasosta AY-liike on pitänyt enemmän kuin hyvin huolta.
Suomessa pitäsi antaa palkkaerojen kasvaa, jolloin täällä saataisiin vihdoinkin kaivattua dynamiikkaa niin yrityksiin, kuin myös koko kansantalouteen. AY-liike on siinä vain kalliin jarrumiehen asemassa.
Nämä sentti lisät ovat lillukanvarsia.
Ei kompensoidu vakuutuksissa. Liiton jäsenyys ei kannata. Kassaan kannattaa kuulua, 60 eur per vuosi.
Sinulle voisi riittää kahden prosentin korotus kolmessa vuodessa. Minäpä siinä.
Ammattiliiton merkitys ei pohjaudu pelkästään työttömyys turvaan. Ammattikunnat ovat tuon kautta eli työntekijät järjestäytyneet valvomaan omia etuja. Edunvalvontaan kuuluu paljon muutakin kuin tuo työttömyysturva joka on tuota kautta saatavilla. Ammattiliitot pitävät palkkatasojen ostovoimaa yllä. Kun Ammattiliitot harjoitetaan tuo edunvalvonta heikkenee. Se minkä säätäyt liittymällä pelkkään kassaan menetät silloin kun tuo edunvalvonta heikkenee palkassasi.
Kuten on jo nähty .Ek :n taholta teetettäisiin mielellään pidempiä päiviä kuten kiky toi toimena kongreettisesti esiin. Kokoomus edistää ja ajaa niitä asioita jotka ovat EK:n tavoitteita. Tuota olemme saaneet esimakua irtisanomis suojan heikentämisen muodossa ja työttömyysturvan tason leikkauksina. Ilman tuota järjestäytymistä on piru merrassa ja se tietää työolojen kongreettista muutosta heikompaan suutaan jossa palkansaaja tulee olemaan puhdas hyödyke ja loma yms muita korvauksista tullaan pyrkimään eroon. Miettisin kaksikertaa ammattiliittojen merkitytä palkansaajana ja harkitsisin kaksi kertaa jäsenmaksujen säätöä ,kannattaako se loppupelissä vai onko parempi pidemmällä tähtäimellä olla tukemassa ja huolehtimassa omasta asemasta ja eduista jäsenenä..Jäsenmaksulla saa loppuen lopuksi paljon vastinetta ,myös ilmaista lain opillista neuvontaa jota liitot tarjoavat.
Ei riitä enää. YTK 102€ vuonna 2026
Sakoo tuo putinin oikeakäsi suomessa. Nämä kaksi ovat täysin aiheuttaneet työttömyyden hyvän nousun suomessa. Kiitos siitä sakoo ja sakoon loisto kaveri putin. Sakoon urpot eivät maksa veroja vaan varastavat jäseniltään ja valtiolta ainakin 500milj. Joka vuosi ja putin osoittaa suosiotaan ripaskaa tanssien sakoolle.
Venäjällä on markkinatalous ja rikkaat oligarkit vallassa. Siellä on pikemminkin Kokoomuslainen meno.
Se on aina ollut ammattiliitot Ek: lle kivi kengässä kun ei voi teettää ihan millä palkalla ja millä ehdoilla tahansa työtä vuorotta. Nyt Kokoomus yrittää selkeästi vängätä ammattiliitot pois tieltä että latu saataisiin auki hyödyntää työvoimaa armoitta ja ehdoitta. Siitä on kysymys . Tuo näkyy kaikissa hallituksen toimissa joilla se on hyökännyt työväetön kimppuun ,kuten mm. työttömyysturvan heikennyksessä ,että sosiaaliturvan alas ajon puitteissa ja irtisanomisen heikentämisessä jne jne...
https://yle.fi/a/74-20037248
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/2f6fcd1d-6e8f-459b-b1b0-c1fe640921f2
Kokoomus on vain sana.
Ihmiset, joiden mielestä ammattiliitot käyttäytyvät epäeettisesti ovat äänestäneet nykyisen hallituksen valtaan.
Miksi et hauku niitä ihmisiä?
Sekoitat asioiden julkituomisen esiin tavalla joka ei sinua mielytä ja pyrit pukemaan tosiasioiden julkituomisen ihmisten haukkumiseksi .Vaikkakaan en suoraan sanottuna pidä tuollaisia asioita edistäviä ihmisiä minään, enkä sen kummemmin arvosta heitä, sillä he lähinnä pyrkivät hyödyntämään toisia piittaamatta mitä aiheuttavat. En kuitenkaan lähde heitä ihmisinä tuomitsemaan . Yleensä aika tuomitsee vääryyden ja ajassa myös väärintekijät. Tosin siinä olet oikeassa, että he jotka asettuvat toimien taakse myös mahdollistavat ne .Tietäen sen että Kokoomus ajaa pienen kansan osan asioita todellisuudessa (noin 10 prosentin kansanosuutta ),käy lähinnä sääliksi niitä jotka eivät ymmärrä omaa parastaan, sillä monet näin ollen sahaavat omaa oksaansa.
Ay-liikkeiden jäsenmaksuja voitaisiin huoletta nostaa reilusti. Onpahan sitten enemmän kompensoitavaa. Ja voitaisiin alkaa maksamaan palkkakuopassa rytevälle ay-liikkeen johdolle kunnollista palkkaa heidän tekemästään arvokkaasta ja pyyteettömästä työstään.
AY-liikkeillä on tietysti tuo näennäinen lista eduista.
Valitettavasti tuollainen "alennuksia vakuutuksista" ei yleensä kestä tarkempaa tarkastelua. Vakuutukset kannattaa kilpailuttaa ja sen jälkeen varmistaa vielä onko kilpailutettuun hintaan vielä käytettävissä myös se AY-alennus lisäalennuksena. Sitten kun tietää vakuutustarjouksen ehdot ja hinnat, voi tehdä päätöksen, eikä vain luottaa siihen, että joku luvattu alennus tekisi vakuutuksen sellaiseksi, että sitä ei edes tarvitse kilpailuttaa.
Emännällä, joka kuuluu ammattiliittoon on tuollainen alennus käytettävissä. Mutta sitten hän huomasi, että toinen vakuutusyhtiö taasen antaa alennuksen hänen työnantajansa kanssa tehdyllä diilillä. Ja kun nuo vakuutusyhtiöt pisti kisaamaan vakuutuksista, voitti se työnantajan kanssa sovittu etu ay-liikkeen sopiman edun.
...paitsi että moottoripyörävakuutuksen osalta ylivoimainen voittaja oli yhtiö joka ei antanut etua kummankaan alennustarjoajan kautta.
Olen saanut kaikki samat alennukset kuin liittoihin kuuluvatkin.
En usko, että vakuutusyhtiöllä on edes mahdollisuus tarkastaa mistään kuuluuko joku liittoon vai ei 😂
Tuo on epäkohta ja porsaanreikä, joka pitäisi tukkia. Kaikki sellaiset etuudet pois liittoon kuulumattomilta, jotka liitot ovat neuvotelleet ja saaneet aikaan.
Alla on esimerkkejä Ay-liikkeen saavutuksista.
- Kahdeksan tunnin työpäivä
- Viisipäiväinen työviikko
- Kesäloma
- Lomaraha
- Talviloma
- Sairausjan palkka
- Ylityökorvaukset
- Työterveyshuolto
- Irtisanomissuoja
- Työttömyysturva
- Vuorotteluvapaa
- Äitiys- ja vanhempainvapaa
- Isyysvapaa
- Lapsilisät
Nuo saisi kaikki sitten poistaa liittoon kuulumattomilta. Saisivat olla 6 päivää viikossa töissä.
Suomessa on suurin piirtein saman verran kaikkia etuja työntekijöillä kuin on kaikilla EU-työntekijöillä. Mutta ilmeisesti Virossa on valtavasti paremmat ammattiliitot kun ovat niin paljon Suomea paremmat lapsilisät hoitaneet jäsenilleen?
Ammattiliitoilla on marginaalinen vaikutus kansakunnan palkkakehitykseen, loma-aikoihin, työterveyshuoltoon jne.
Ne ovat pikemmin demokraattisen yhteiskunnan tulosta, mahdollisesti jokaisen asian kohdalta kyllä AY-liikkeen ajamia ja osittain AY-liike on saattanut saada jonkun asian läpi vuoden aiemmin kuin mitä se olisi tullut EU:n tai eduskunnan taholta joka tapauksessa. Mutta on aika kornia väittää, että tuollainen pitkä lista asioita ei Suomessa toteutuisi, ellei ammattiyhdistys olisi niitä ajanut.
Mutta listassa on toki myös kaksiteräisiä miekkoja. Kumpi on parempi, korkea peruspalkka vai alhainen peruspalkka? AY-liike on ajanut alhaista peruspalkkaa ja sitten ollut rakentamassa erikoista palkan lisien himmeliä, joilla alhaisesta palkasta tulee palkka jolla voi tulla toimeen. Suomessa esimerkiksi hoitajat ovat näennäisesti alipalkattuja melkein mihin muuhun länsimaahan nähden tahansa. Mutta sitten se lisien himmeli...
Liian suuri palkka saattaa sekin koitua kohtaloksi. Paperiteollisuus on hinnoitellut itsensä pihalle liian suurien palkkojen vuoksi.
Paperiteollisuuden kannattavuudelle palkoilla on merkitystä, mutta vasta kustannuseränä kuljetuskustannusten ja puun hinnan jälkeen. Ja se palkkakulujen merkitys on eri mittaluokkaa kuin etäisyyden päämarkkinoista ja puun hinnan vaikutus.
Kuka muuten Virossa on lapsilisät hankkinut kansalaisille AY-liike vai Riigikogu? Onko mahdollista, että muiden maiden esimerkki saa ihan hallitukset ja kansanedustuslaitokset kopioimaan tälläisia asiota toisista maista?
No sulkia hattuun vaan jos siltä tuntuu.
Friedrich Engelsin johdanto vuoden 1891 painokseen:
https://www.marxists.org/suomi/marx-engels/1849/palkkatyo-ja-paaoma.htm
Yleissivistystä.
Pääoma oli tuohon aikaan muotia.
Teollistumisen myötä Marxin ajatus siitä että tuotteen arvo on sen eteen tehty työ oli selvästi väärä koska lusikalla kaivettu oja ei ole arvokkaampi kuin lapiolla.
Nuo ensimmäiset haparoivat ajatukset pääoman määrittelemiseksi ovat hauskaa luettavaa
Albert Einsteinin yleinen suhteellisuusteoriakin pitää kutinsa yhä. Vielä 100 vuoden jälkeenkin, niin miksi mukamas palkkatyö ja pääomakin ei pitäisi?
Ei suhteellisuusteoria pidä paikkaansa.
Se, että maapallo on pyöreä, on vielä vanhempaa tietoa, mutta sillä ei voi todistaa Marxin teorioita.
Marx itsekin sanoi sen.
Totuuden vastaavuusteoria
Monissa teorioissa on aukkoja. Esim. kommunismi toimisi vain täydellisessä maailmassa, jossa kukaan ei aja omaa etuaan, vaan kaikki ajavat yhteistä etua. Sellaiseen ei kuitenkaan koskaan päästä, koska ihminen on itsekeskeinen ja omaa etuaan tavoitteleva eläin. Siksi esim. kommunismi ei koskaan tule toimimaan.
kolumni
https://yle.fi/a/74-20072746
Ongelmat tulevat esiin silloin, kun joku alkaa uskoa teoriaan ikään kuin totuuteen.
Toki on monta käytännössä sovellettavaa asiaa, jotka perustuvat kokemukseen ja niihin on luotu teoria, joka on riittävän tarkka.
Esimerkkinä vaikka joidenkin osien tai laitteiden mitoitus. Ensin lasketaan vaikka tarvittava lujuus ja sitten kokemukseen perustuen lyödään päälle vaikka kuusikertainen varmuusmarginaali. Siinä yhdistyy teoria ja kokemus, mutta kukaan ei ihan tarkkaan tiedä, mikä on se, mikä oikeasti riittää.
Marx ei ole tarkoittanut kommunismia toteutettavaksi käytännössä. Se on vain teoreettista yhteiskunnan mallinnusta, joka ei ota ja jonka ei ole tarkoituskaan ottaa huomioon sen toteuttamista käytäntöön. Malli ei pysty esimerkiksi selittämään pääoman roolia edes auttavasti
Marx itsekin totesi myöhemmin mallin huonoksi, mutta jostain syystä ihmiset, jotka uskoivat Marxin olevan oikeassa, eivät enää uskoneet hänen olevan oikeassa kun hän sanoi olevansa väärässä 😂🤣🤭
Ajaton.
Tuollaista putinin kädenjatketta kuin sak edustaa en takuulla koskaan maksa eurookaan tuollaisille rosvoille.
Venäjällä myös markkinatalous ja rikkaat vallassa. Rahan valta määrää sielläkin, joten pikemminkin Kokoomuslainen meno. SAK on tuskin kovinkaan Kokoomuslainen.
Säännöt koskee vain heitä, joilla ei ole valtaa.
Eli siis maksajia.
Eivät vallassa olevat tietenkään omia etuja heikennä.
Oman alan liittoon kannattaa aina kuulua. On hyvä järjestäytyä. Herroillakin on hyvä veli järjetelmä. Tämä hallitus yrittä hajoittaa työläisiä tässäkin asiassa. Liitto on oman alasi turva pitemmän päälle elämässäsi.
Noin se nimenomaan on.
Ehdottomasti. Liity liittoon!
Suomen työelämä kun on tämmöistä.
https://www.aamulehti.fi/kotimaa/art-2000011752782.html
Urea on monen suomalaisen pään ainoa sisältö.
Kannattaa olla tarkkana niiden liittojen vakuutusten korvausten kanssa jos jotain sattuu. Liittojen vakuutukset kun maksaa korvauksia paljon huonommin kuin henkilökohtaiset omat vakuutukset. Sen sai kokea ystäväni kun sairastui matkalla eikä älynnyt erikseen laittaa omaan vakuutukseen. Vakuutusyhtiö tottakai sitten korvasi liiton vakuutuksesta kun pääsi halvemmalla ja korvaus oli yli puolet pienempi ja mm matkakorvausta ei ollenkaan. Työpaikalla edes luottamusmies ei tiennyt että niin huonoja nämä liittojen vakuutukset.
Itse pitää tietenkin olla perillä asioista.
Potkulaki tullaan koeponnistamaan oikeudessa. Siinä liiton lakimies voi olla arvokas apu.
Hyvin mahdollinen skenaario tuo on.
Toisaalta jos ei ole vittumainen työntekijä, niin ei kannata maksaa siitä, että liiton asianajaja pitää sellaisen väen väkisin työpaikalla kiusaamassa muita.
Ne ihmiset, jotka ovat työpaikan koiria, tietävät sen itsekin ja hakluavat muiden jakavan heidän tulevat oikeuskulunsa.
Isoissa firmoissa on ns. narsistipomoja, joita pätevämpiä ei saa olla. Näille pomoille uusi laki tulee kuin tilauksesta.
Ay-liike ajaa työntekijöiden asioita ja etua.
Siksi hallitus haluaa pienentää ay-liikkeen vaikitusmahdollisuuksia lakkolailla ja vähentää jäsenmäärää poistamalla jäsenmaksun verovähennösoikeuden.
Aluksi hallitus lupasi poistaa tasapuolisuuden nimissä myös työnantajan liiton jäsenmaksujen verovähennöksen, muttei sitten pystynytkään. Hieno bluffi tosin. Purra lupasi kesän puoluekokouksessa palata, muttei palannat.
Lupauksia tulee ja menee...
Hallitus ajaa kokoomuslaista politiikkaa. Kokoomus pyrkii ajamaan yksityisen sektorin yritysten etuja. EK ja Kokoomus ovat hyvää pataa.
No sehän pitäisi olla veronalainen etu. Mitään ay-jäsenmaksun vähennysoikeutta verotukseen enää tarvita, jos tulee muita lahjuksia.
Mitä enemmän ay-liikkeestä kuulee dissausta, sitä enemmän se kertoo, miten ay-liikkeestä on hyötyä.
Orpokin kehui ostovoiman nousseen palkkojen noustua.
Ei tainnut hoksata, että Teollisuusliitto nosti käytännössä koko Suomen palkkoja EK:n ja hallituksen vastustuksesta huolimatta.
Ilman sitä Suomi olisi vielä isommassa lama suossa.