Miksi olla adventisti jos ei usko siihen mitä adventisiin kuuluu?
Esim:
Ellen White profeetallisius ja kuten yksi uskonkappaleista teillä on: EGW jatkuvana ja arvovaltaisen totuuden lähteenä.
Ellen itse kirjoitti omista teksteistään, että ne on totuuden ketju ilman ainuttakaan virhettä.
Näin ollen täytyy uskoa tutkivaan tuomioon, suljettuun oveen, saatanaan syntien kantajana, sapattiin sinettinä, ruokavalioon pelastus kysymyksenä, kymmenysten maksamiseen kirkolle pelastus kysymyksenä ja siihen, että sovitusta ei saatettu loppuun Golgatalla jne jne.
Nämä ovat adventistin keskeisiä oppeja, usko niihin tai älä. Mutta mitä järkeä on olla mukana tällaisessa harhassa jos siihen ei kuitenkaan usko? Ja ennenkaikkea miksisi maksaa kymmenyksiä kirkolle joka näitä harhoja kannattaa ja levittää.
Miksi olla adventisti
48
438
Vastaukset
- Anonyymi00001
Vanhana adventistina sanoisin, ettei tarvitse uskoa E. Whiten teksteihin ja että niiden sanatarkka painottaminen on vahingollista. Perusteluina:
1. Kirkon alusta lähtien usko EGWn kirjoituksiin ei ole ollut jäsenyyden ehto, eikä sen tule nytkään sitä olla.
2. E. Whitea koskevassa opinkohdassakin sanotaan Raamatun olevan ainoa oikean opin ja elämän määrittelijä. Raamattu riittää auktoriteetiksi, jos sen rinnalle tulee toinen auktoriteetti, emme enää ole protestanttikristittyjä. E. Whiten käytön ohjeeksi riittää Paavalin neuvo: tutkikaa kaikki (Raamatun valossa), ja pitäkää se, mikä on hyvää.
3. E. Whiten nosto auktoriteettiasemaan tapahtui vasta hänen kuolemansa jälkeen. Syynä oli pienen maallikkojäsenryhmän fanaattisuus ja 1920 ja 1930 lukujen kaikkiin evankelisiin kirkkoihin vaikuttanut fundamentalismin nousu.
4. Viime vuosikymmenien historiallinen tutkimus on osoittanut E. Whiten oman elämän ja hänen kirjoitustensa olevan inhimillisempiä kuin useimmat adventistit vieläkään tietävät, vaikka samalla on myös käynyt selväksi, että hänen työllään oli monessa suhteessa hyvä vaikutus adventtikirkolle. Hänen ansiostaan adventistit uskovat samaan evankeliumiin kuin muutkin protestantit ja hän vaikutti myönteisesti kirkon toiminnan laajenemiseen maailmanlaajuiseksi niinkuin se nyt on. Kuitenkin, jos hänet nostetaan auktoriteetti tai virheettömän esimerkin jalustalle, tehdään paha virhe. Oikea adventismi pitää yksin ja ainoastaan Raamattua arvovaltaisena opetuksen ja kristillisen moraalin erehtymättömänä lähteenä.- Anonyymi00017
no sapatti opin ellen sai kun vieraili taivaassa jossa näki elämän puun sapattikäskyn jeesus antoi hänelle lopun ajan merkkinä no joh 3:13 kertoo että ei kukaan ole mennyt taivaaseen tai tullut taivaasta kuin ihmisen poika yksin ellennin sapatti juttu perustuu vaan vilkkaaseen mielikuvitukseen
- Anonyymi00002
Hyvin vastasit ja kiitos siitä.
En halua olla ilkeä mutta kysyn kuitenkin vielä, että mikä syy on liittyä ja olla adventisti? Kuten kirjoitin niin on halu olla samaa protestanttista liikettä. Mutta on totta, että nuo Ellen White näyt ja opetukset vievät pois protestanttista kristinuskosta.
Monellako on niin, että ei usko oikeastaan mihinkään mitä adventtikirkon opettaa mutta ollaan siinä kun siihen on synnytty. Lisäksi jos kaikki sukulaiset, ystävät ja luokkakaverit on siellä.
Kuinka paljon seurakuntaan tulee ulkopuolelta jäseniä vai tuleeko ollenkaan?- Anonyymi00003
Tulee niitä muutamia. Itseläni on hyvä ystävä jo ollut vuosia. Ei mitään adventismi taustaa.
On nyt alkanut käymään Turun Beetel kirkossa.
Miksi olen adventisti ? Tässä yksi asia. En usko että Jumala kiduttaa ihmisiä iankaikkisesti
helvetin tulessa jos he jostain syystä eivät halua mennä taivaaseen.
Siunausta sinulle veli ! - Anonyymi00004
Anonyymi00003 kirjoitti:
Tulee niitä muutamia. Itseläni on hyvä ystävä jo ollut vuosia. Ei mitään adventismi taustaa.
On nyt alkanut käymään Turun Beetel kirkossa.
Miksi olen adventisti ? Tässä yksi asia. En usko että Jumala kiduttaa ihmisiä iankaikkisesti
helvetin tulessa jos he jostain syystä eivät halua mennä taivaaseen.
Siunausta sinulle veli !Miksi Jumala herättäisi "sieluttomat" kuolleet tuomiolle hävittääksen sitten uudestaan .. aika sadistista...
https://fi.wikipedia.org/wiki/Annihilationismi - Anonyymi00007
On varmaan monia syitä olla adventisti. Jos ajatellaan aktiivijäseniä, niitä jotka käyvät kirkossa tai jotenkin osallistuvat sen toimintaan, niin voihan joukossa olla joku harva, joka käy siksi, että siellä on sukulaisia tai ystäviä. Luulisin kuitenkin, että nykyään useimmat, jotka "eivät usko oikeastaan mihinkään" ovat jääneet syrjään jo kauan sitten. Ei adventtikirkon jumalanpalvelus niin jännittävä ole, että uskosta piittaamaton jaksaisi siellä vuosikausia käydä, voihan sukua ja ystäviä voi nähdä muuallakin.
Arvioni mukaan valtaosalla adventisteista on taustalla se, että ovat adventtikirkossa löytäneet Jumalan armon ja rakkauden tai joku tai jotkut kirkon opetuksista ovat kolahtaneet. Tuossa jo ehdittiin mainita se, ettei kirkko opeta ikuista kidutusta, on ollut tärkeä opetus joillekin (näin minunkin äidilleni - sattumoisin myös Turun adventtikirkossa), taas toisille lepopäivä tai ehkä joku muu kirkon opetuksista οn se, mikä on heidät tuonut adventtikirkkoon. Luulen, tästähän ei ole tutkittua tietoa (vaikka pitäisi olla), että vain hyvin harvoille Suomen adventisteista kaikki kirkon 28 opinkohtaa ovat erityisen tärkeitä. Voi jopa olla, että kirkon jäsenten enemmistö, siis tavalliset adventistit, pitävät kaikista opinkohdista jatkuvasti puhuvia (tai EGWstä jauhavia) jäseniä vähän fanaattisina tai omituisina. Onneksi ovat pieni vähemmistö, eikä sellaisia kaikista seurakunnista edes löydy.
Oma syyni olla adventisti on se, että olen adventtikirkossa löytänyt Jumalan rakkauden ja armon samoin kuin hyvää Raamatun opetusta. Bonuksena on vielä se, että ainakin minun seurakuntani sattuu olemaan lämmin ja mukava paikka, jossa on kiva käydä. Seurakunnassa on useita ystävällisiä, fiksuja ja avarakatseisia tyyppejä, eikä ole hassumpaa päästä aina välillä itseään parempaan seuraan.
- Anonyymi00005
On helppo olla seitsemännen päivän adventisti, koska Jeesuskin oli, kun pyhitti sapatin ja uskoi tulevansa takaisin.
- Anonyymi00006
Raamattu on tosiaan ainut ohje ja uskon sisältö uskovalle eikä siihen idä sotkea mitään harhaoppeja, vaan uskoa mitä UT uudesta liitosta kirjoittaa. Uskoa se miten alkuseurakunta kokoontui joka päivä kodeissa, heillä oli Pyhän Hengen yhteys, heitä yhdisti Henki ja opilliset ristiriidat mm. vanhan liiton lakien noudattamisesta sekä juutalaisista tavoista erotti heitä, toi paholaisen opit heidän keskuuteensa ja Paavali suomi heitä sen vuoksi älyttömiksi.
Raamattu pitää lukea siten kuten kirjoitettu on, ei siten kuten itse korvasyyhyynsä sitä tutkiskelee. Kirjoitit; "Ellen White profeetallisius ja kuten yksi uskonkappaleista teillä on: EGW jatkuvana ja arvovaltaisen totuuden lähteenä." ???
Vastaus; Todellisesti on niin ettei White ollut vähääkään harhaopettaja. Itse olen on lukenut jokaisen Whiten suomennetun kirjan. >>> Kaikki Whitea koskeva kritiikki mikä on ollut ja vuosikymmeniä levitelty -jokainen kritiikki on vailla todellisuutta eli ykiskään kriitikoiden kritiikki ei ole kestänyt tarkempaa tutkimista. Kritiikit on tehty joka kerta irrottelemalla Whiten kirjoittamia tekstinpätkiä irti asiakokonaisuuksista ja tulkittu sitten tekstinpätkiä kriitikoiden oman tavoitteen mukaan. <<<< Whiten epäilijää voi lohduttaa että Whitella ei ollut sellaista profetiaa joka olisi jotakin järisyttävää apokalyptista eskatologista mistä ei olisi Raamatussa mitään profetiaa. White ainoastaan antoi lisävaloja Raamatun profetioiden ymmärtämiseksi. uskonpuhdistuksen alun aikoina etsittiin Raamatusta kaikkea todellisen Kristus uskon evankeliumin tietoa. Ns. "adventistit" "arvovaltaisen totuuden lähteenä" arvostelevat Raamatun ohjeen mukaan Whiten kirjoittamaa; 1 Tess 5:19-23 mukaan; "-Älkää sammuttako Henkeä, älkää väheksykö profetoimisen lahjaa. Koetelkaa kaikkea ja pitäkää se mikä on hyvää. Pysykää erossa kaikesta pahasta. Itse rauhan Jumala pyhittäköön teidät kokonaan ja varjelkoon koko olemuksenne, teidän henkenne, sielunne ja ruumiinne, niin että olette nuhteettomat Herramme Jeesuksen Kristuksen tullessa." Adventtikirkon teologia on alusta alkaen perustunut Raamatun tutkimukseen, ei Whiteen. White ei ole ollut koskaan toimielimen jäsen jossa kirkon teologia on kirjoitettu. Whiten kirjoittamat eivät ole ristiriidassa Raamatun kanssa.
Whiten auktoriteetteja olivat Jumala, Kristus ja Raamattu.
Kirjoitit; "Näin ollen täytyy uskoa tutkivaan tuomioon, suljettuun oveen, saatanaan syntien kantajana, sapattiin sinettinä, ruokavalioon pelastus kysymyksenä, kymmenysten maksamiseen kirkolle pelastus kysymyksenä ja siihen, että sovitusta ei saatettu loppuun Golgatalla jne jne."
Vastaukset;
1. ) "tutkivaan tuomioon,"
Vastaus; Raamatun tutkimus on osoittanut että Dan 7 luku kuvaa taivaallista oikeudenkäyntiä ennen Jeesuksen toista tulemista. Danielin näky maailman pelastushistoriasta on pitkältä aikajaksolta. Tämän oikeudenkäynnin kohteina ovat Jumalan pyhät ja "pieni sarvi." Tuomio alkaa Jumalan huoneesta, eli niistä jotka tunnustautuvat kristityiksi; 1 Piet 4:17; "Sillä aika on tuomion alkaa Jumalan huoneesta, mutta jos se alkaa ensiksi meistä niin mikä on niiden kohtalo jotka eivät ole Jumalan evankeliumille kuuliaiset?"
Pieni sarvi on Danielin näkemän profeetallisen ilmestyksen vertauskuvallisen kymmensarvisen pedon sarvien välistä puhjennut "uusi sarvi." "Tämä pieni sarvi" on valta joka vastustaa Jumalan arvoa ja vainoaa Jumalalle uskollisia; Dan 7:7-8, 23-25.
Profetiaa Jumalaa vastustavasta pienen sarven vallasta ymmärretään Danielin enkeliltä saamansa tiedon mukaan tarkoittavan hengellisesti pimeätä aikakautta keskiaikana. (Matt 24:15-20) (42 kuukautta = 42 x "30 päivää"=1260 vuotta. Profeetallinen "yksi "päivä" on yksi vuosi.) Tuomio alkoi 1844. Vuosiluku perustuu Raamatun Danielille näytettyyn profetiaan 2300 illasta ja aamusta; Daniel tiedustelee enkeliltä milloin häväisty pyhäkkö nousisi uudelleen kunniaan;
Dan 8:11-14,17; -2300 vuoden aikaprofetian laskenta on ilmoitettu Raamatussa. 2300 vuoden aikakautta ei voida sijoittaa siksi mielivaltaisesti eri aikakausiin. Aikalaskenta "päivä" on yksi kirjaimellinen vuosi mukaan; Dan 7:25= aikausi="aika, kaksi aikaa ja puoli aikaa"=1260 päivää, 11:2=42 kuukautta=1260 päivää. Ilm 11:3=1260 päivää, Ilm12:14:="vuosi, kaksi vuotta, ja puoli vuotta"=1260 päivää. Raamatussa on neljästi kerrottu että "yksi profeetallinen päivä"= yksi vuosi. Samalla periaatteella on "2300 aamun ja illan aikajakso" päätellään.)
Jumala on aina tutkinut ihmistä oikeudenkäynnin tapaan; Vanhan Testamentin aikana; 1 Moos 3:9-13, 14-19, 4:9,12, 6:7,17, 19:24-25, Juudaan kirje, Jes 5:1-7, 22-28. Näissä oikeudenkäynneissä on aina oikeudenkäynnin järjestys; -Synti, tutkinta ja tuomio.
Uuden Testamentin puolella; Joh 5:22,27-28-29, 2 Piet 2:6, Hebr 10:27, Ilm 20:4-6.
Vanhurskaat Jumalan pyhät ovat ensimmäisessä ylösnousemuksessa nousevat ikuiseen elämään; Joh 5:24, 1 Kor 11:32, 1 Joh 4:17.
Joh 3:18.
Ilmestyskirjan 20 luku opettaa että on kaksi ylösnousemusta. Näiden kahden ylösnousemuksien välillä on kulunut aikaa 1000 vuotta. Tutkinta ja tuomio on tietysti tapahtunut ennen ylösnousemusta. Armonaikaa ihmisellä on vain ihmisen elämän pituus. Ihmiskunnan armonaika on Kristuksen tuloon asti. Taivaan kirjat suljetaan hetkeä ennen Kristuksen toista tulemista.
> Jumala on oikeudenmukainen, ettei ihmisten ikuisia kohtaloita ratkaista ilman perusteita sille mitä kristinuskon Kristus evankeliumi pelastusopin sisältö ihmisen suhteen koskee,
Jatkan alla >>>>>Jatkoa edelliseen;
2.) "suljettuun oveen" ???
Vastaus; William Miller oli baptistiseurakunnan saarnaaja. Hän löysi Danielille annetun profetian 2300 vuoden aikajaksosta. Miller laski vuodet oikein mutta erehtyi profetian merkityksen tulkinnasta luulemalla että 2300 vuoden päätepiste tarkoittaisi maan puhdistamista. Millerin oma herätysliike jolle ei ollut baptistiseurakunnan tukea kuitenkaan opetti että armon OVI ON SULJETTU ja Jeesus tulee 22.10.1844 juutalaisella kalenterilla laskettuna. Ellen Whiten koko perhe oli erotettu metodistiseurakunnasta. White rukoili Jumalalta ymmärrystä ja taisteli suurien Raamatun kysymyksien kanssa. White selitti profetian merkityksen vuotta myöhemmin joskus 1845 tienoilla. White opetti että profetian merkitys on pyhäkön uudesta kunniasta pyhäkön Ylipappi Kristuksen palveluksen toisen vaiheen alkamista josta maallisen pyhäkön suuri sovituspäivä oli esikuva. Ylipapin siirtyessä pyhäkön "Pyhästä" "Kaikkeinpyhimpään" tämäkin ovi sulkeutui ylipapin perässä pyhäkön siirtyessä toiseen pyhäkön palvelusvaiheeseen.
>Adventtikirkko ei opeta suljetun oven oppia< ja Adventtikirkko on perustettu rekisteröity 21.5.1863.
2.) "saatanaan syntien kantajana," ???
Vastaus; Saatana vapahtajana? "Ettäkö vapahtajana ei ole Jeesus vaan saatana?
Asasel syntikauris;
Kristus ainoa syntiemme kantaja;
Vastaus; Jeesus ei ole väliaikainen syntiemme kantaja. Jeesus sovitti ihmiskunnan synnit kertakaikkisen täydellisesti omalla verellään. Kristus on ainoa syntiemme kantaja; Jes 53:4-6. Ellen White kuvailee ristinkuolemaa; "Kun kova huuto; "Se on täytetty" kaikui Kristuksen huulilta papit hoitivat parhaillaan virkaa temppelissä. Oli iltauhrin aika. Kristusta kuvaava Karitsa oli tuotu teurastettavaksi. Pappi oli juuri teurastamaisillaan uhrin mutta veitsi putoaa papin hervottomasta kädestä ja karitsa pelastuu. Vertauskuva on kohdannut vastakuvansa Jumalan pojan kuolemassa. Suuri uhri on annettu. Tie kaikkeinpyhimpään on avattu. Uusi elävä tie on valmistettu kaikille. Tästä lähtien Vapahtaja ja Puolustaja toimii pappina taivaitten taivaissa. Oli ikään kuin elävä ääni olisi puhunut temppelissä oleville "nyt loppuvat kaikki uhrit syntien puolesta." Jumalan Poika on sanansa mukaan; "
Katso minä tulen -kirjakääröön on minusta kirjoitettu -tekemään tahtosi Jumala." "Oman verensä kautta Hän meni kertakaikkiaan kaikkeinpyhimpään ja sai aikaan iankaikkisen lunastuksen." (Hebr 10:7, 9:12) (Aikakausien toivo:s.279) (1 Piet 2:24, Joh 1:29, Room 3:21-25, 1 Kor 1:18-25)
Jatkan alla ......Kristuksenkannattaja kirjoitti:
Jatkoa edelliseen;
2.) "suljettuun oveen" ???
Vastaus; William Miller oli baptistiseurakunnan saarnaaja. Hän löysi Danielille annetun profetian 2300 vuoden aikajaksosta. Miller laski vuodet oikein mutta erehtyi profetian merkityksen tulkinnasta luulemalla että 2300 vuoden päätepiste tarkoittaisi maan puhdistamista. Millerin oma herätysliike jolle ei ollut baptistiseurakunnan tukea kuitenkaan opetti että armon OVI ON SULJETTU ja Jeesus tulee 22.10.1844 juutalaisella kalenterilla laskettuna. Ellen Whiten koko perhe oli erotettu metodistiseurakunnasta. White rukoili Jumalalta ymmärrystä ja taisteli suurien Raamatun kysymyksien kanssa. White selitti profetian merkityksen vuotta myöhemmin joskus 1845 tienoilla. White opetti että profetian merkitys on pyhäkön uudesta kunniasta pyhäkön Ylipappi Kristuksen palveluksen toisen vaiheen alkamista josta maallisen pyhäkön suuri sovituspäivä oli esikuva. Ylipapin siirtyessä pyhäkön "Pyhästä" "Kaikkeinpyhimpään" tämäkin ovi sulkeutui ylipapin perässä pyhäkön siirtyessä toiseen pyhäkön palvelusvaiheeseen.
>Adventtikirkko ei opeta suljetun oven oppia< ja Adventtikirkko on perustettu rekisteröity 21.5.1863.
2.) "saatanaan syntien kantajana," ???
Vastaus; Saatana vapahtajana? "Ettäkö vapahtajana ei ole Jeesus vaan saatana?
Asasel syntikauris;
Kristus ainoa syntiemme kantaja;
Vastaus; Jeesus ei ole väliaikainen syntiemme kantaja. Jeesus sovitti ihmiskunnan synnit kertakaikkisen täydellisesti omalla verellään. Kristus on ainoa syntiemme kantaja; Jes 53:4-6. Ellen White kuvailee ristinkuolemaa; "Kun kova huuto; "Se on täytetty" kaikui Kristuksen huulilta papit hoitivat parhaillaan virkaa temppelissä. Oli iltauhrin aika. Kristusta kuvaava Karitsa oli tuotu teurastettavaksi. Pappi oli juuri teurastamaisillaan uhrin mutta veitsi putoaa papin hervottomasta kädestä ja karitsa pelastuu. Vertauskuva on kohdannut vastakuvansa Jumalan pojan kuolemassa. Suuri uhri on annettu. Tie kaikkeinpyhimpään on avattu. Uusi elävä tie on valmistettu kaikille. Tästä lähtien Vapahtaja ja Puolustaja toimii pappina taivaitten taivaissa. Oli ikään kuin elävä ääni olisi puhunut temppelissä oleville "nyt loppuvat kaikki uhrit syntien puolesta." Jumalan Poika on sanansa mukaan; "
Katso minä tulen -kirjakääröön on minusta kirjoitettu -tekemään tahtosi Jumala." "Oman verensä kautta Hän meni kertakaikkiaan kaikkeinpyhimpään ja sai aikaan iankaikkisen lunastuksen." (Hebr 10:7, 9:12) (Aikakausien toivo:s.279) (1 Piet 2:24, Joh 1:29, Room 3:21-25, 1 Kor 1:18-25)
Jatkan alla ......Jatkoa edelliseen....
3.) "sapattiin sinettinä" ???
Vastaus; Mikä on elävän Jumalan sinetti?
Raamattu opettaa; Ef 1:13, 4:30; että Jumalan sinetti on Pyhä Henki.
Joidenkin mielestä Ellen White on ollut ristiriidassa Raamatun kanssa opettaessaan, että seitsemännen päivän sapatti on Jumalan sinetti; mm. Suuri Taistelu s.618?
Raamatussa ”sinetti” tarkoittaa useita eri merkityksiä. Sinetit olivat jalokivestä tai metallista tehtyjä esineitä joihin oli kaiverrettu kuvioita tai kirjaimia. Kun sinetti painettiin pehmeään aineeseen niin kaiverrettu kuvio jäljentyi siihen. Sineteillä joko suljettiin tai vahvistettiin. Sinetti sanaa käytetään Raamatussa monissa asiayhteyksissä vertauskuvaamaan kuvakielessä sulkemista ja vahvistamista. Esimerkiksi Aabraham sai ympärilaikkauksen Room 4:11 ulkoiseksi uskonvanhurskauden vahvistamiseksi. mm.
Raamattu ilmoittaa että sapatti on merkki Jumalan ja kansansa välisestä liitosta; 2 Moos 31:16-17, Hes 20:12,20. Uuden Testamentin mukaan kaikki Kristukseen uskovat kuuluvat Jumalan kansaan eli ”Israeliin,” joten liitto ja liiton merkki kuuluu heillekin; Ef 2:11-13,19, 3:2-6, Room 9:6-8, 1 Piet 2:9,10.
Raamattu osoittaa että Pyhä Henki on Jumala, jumaluutta, ja Jumala toteuttaa sinetöimisen. Efesolaiskirjeen alkutekstissä jakeissa 1:13 ja 4:30 ei esiinny substantiivia ”sinetti” vaan- esiintyy verbi ”sinetöidä.” Lopun aikana tapahtuu Pyhän Hengen ja Jumalan sanan vaikutuksesta uudistustyö jossa myös sapatti asetetaan oikealle paikalleen; Jes 56:1-2, 6-8, 58:12-14.
Toisin kuin kriitikot kuvittelevat Whiten opettavan, sapatti ei pelasta, vaan Jeesus pelastaa! Sapatti ei ole merkki että ihminen pelastuisi tekojensa avulla. Sapatti on päinvastoin merkki siitä että pelastus perustuu Jumalan tekoihin. Siksi sapattina levätään irti arjesta ja ylistetään Jumalan tekoja.
”Koska sapatti tehtiin ihmistä varten, se on Herran päivä. Sapatti kuuluu Jeesukselle Kristukselle; ”Sillä kaikki on saanut syntynsä Hänen kauttaan, ja ilman Häntä ei ole syntynyt mitään mitä syntynyt on;” Joh 1:3. Koska Hän on tehnyt kaiken niin Hän on tehnyt siis sapatinkin. Hän joka loi kaiken taivaassa ja maan päällä ja jonka kautta kaikki pysyy voimassa on seurakunnan pää, ja Hänen voimastaan olemme sovitetut Jumalan kanssa. Merkkinä Hänen pyhittävästä voimastaan sapatti on annettu kaikille jotka Kristuksen kautta liittyvät Jumalan Israeliin. Kaikille jotka vastaanottavat sapatin merkkinä Kristuksen luovasta ja lunastavasta voimasta, se on oleva ilon päivä. Nähdessään siinä Kristuksen he iloitsevat hänessä. Sapatti viittaa luomistyöhön todistuksena hänen suuresta voimastaan myös lunastustyössä. Samalla kun se muistuttaa Eedenin kadotetusta rauhasta, se kerttoo Kristuksen palauttamasta rauhasta, ja kaikki mitä luonnossa on toistaa Hänen kutsuaan; ”Tulkaa minun tyköni työtätekeväiset ja raskautetut, niin minä annan Teille levon;” Matt 11:28. (Ellen White:Aikakausien Toivo s. 266.)
Näky Jumalan sinetistä; Joseph Bates teki muistiinpanoja 1848 mitä White näyn aikana sanoi; (Bates:A seal on the living God, ks. Arthur L White, Ellen G White Biograpfy I, s.50) -Tämä näky koskee 1844 tapahtumia "valojen syttymisenä" uusien totuuksien liittymisestä toisiinsa. "Niitä ei voida erottaa toisistaan" ja ne olivat kaikki totuuksia jotka liittyivät sinetöimistyöhön. White vakuutti myös kuulijoilleen että ahdistuksen aika ei ollut vielä alkanut kun jotkut näkivät Euroopan levottomuuksissa profetian täyttymystä. Merkittävin osa tästä näystä koski vetoomusta julkaista sapattiin, pyhäkkötotuuteen ja sinetöimistyöhön liittyviä totuuksia. Kolme em. asiaa olivat suuria ja tuntuivat lähes uskomattomilta, mutta profetia oli saatu. Bates vaati sapattitotuuden painattamista ja levittämistä mm. Ransakaan, Englantiin, Venäjälle ja Lähi-itään. Vuosia myöhemmin White muisteli tätä näkyä vuosia myöhemmin ja sanoi miehelleen että hänen täytyy ryhtyä painamaan pientä lehteä ja jakamaan sitä kansalle. "Minulle näytettiin että tästä pienestä alusta lähti aivan kuin valovirtoja jotka levisivät kirkkaina ympäri maailman;" (Lake Sketces. s.125. Kristillisiä kokemuksia:s.81)
Näky sinetöimisestä; Whiten 5.1.1849 saama näky sinetöimisestä ja tuulien pidättelemisestä korosti uudelleen samaa kuin muutamia viikkoja aiemmin Dorcesterissa saama näky (Hengellisiä kokemuksia. s.41-44) Sen mukaan Euroopassa esiintyneet poliittiset yhteiskunnalliset mullistukset eivät toteuttaneet Danielin kirjan 12 luvussa mainittua "ahdistuksen aikaa" joka oli vielä tulevaisuudessa. "Tuulten pidätteleminen;" Ilm 7 ja sinetöintityö joka edelsi armonajan päättymistä liittyivät toisiinsa. Enkelit jatkaisivat tuulten pidättelemistä siihen asti kunnes Jumalan kansa on sinetöity. Näyssä korostettiin ajan lyhyyttä siitä huolimatta että adventti viipyisi kunnes sinetöintyö on loppuun suoritettu.
Jatkan alla .....Kristuksenkannattaja kirjoitti:
Jatkoa edelliseen....
3.) "sapattiin sinettinä" ???
Vastaus; Mikä on elävän Jumalan sinetti?
Raamattu opettaa; Ef 1:13, 4:30; että Jumalan sinetti on Pyhä Henki.
Joidenkin mielestä Ellen White on ollut ristiriidassa Raamatun kanssa opettaessaan, että seitsemännen päivän sapatti on Jumalan sinetti; mm. Suuri Taistelu s.618?
Raamatussa ”sinetti” tarkoittaa useita eri merkityksiä. Sinetit olivat jalokivestä tai metallista tehtyjä esineitä joihin oli kaiverrettu kuvioita tai kirjaimia. Kun sinetti painettiin pehmeään aineeseen niin kaiverrettu kuvio jäljentyi siihen. Sineteillä joko suljettiin tai vahvistettiin. Sinetti sanaa käytetään Raamatussa monissa asiayhteyksissä vertauskuvaamaan kuvakielessä sulkemista ja vahvistamista. Esimerkiksi Aabraham sai ympärilaikkauksen Room 4:11 ulkoiseksi uskonvanhurskauden vahvistamiseksi. mm.
Raamattu ilmoittaa että sapatti on merkki Jumalan ja kansansa välisestä liitosta; 2 Moos 31:16-17, Hes 20:12,20. Uuden Testamentin mukaan kaikki Kristukseen uskovat kuuluvat Jumalan kansaan eli ”Israeliin,” joten liitto ja liiton merkki kuuluu heillekin; Ef 2:11-13,19, 3:2-6, Room 9:6-8, 1 Piet 2:9,10.
Raamattu osoittaa että Pyhä Henki on Jumala, jumaluutta, ja Jumala toteuttaa sinetöimisen. Efesolaiskirjeen alkutekstissä jakeissa 1:13 ja 4:30 ei esiinny substantiivia ”sinetti” vaan- esiintyy verbi ”sinetöidä.” Lopun aikana tapahtuu Pyhän Hengen ja Jumalan sanan vaikutuksesta uudistustyö jossa myös sapatti asetetaan oikealle paikalleen; Jes 56:1-2, 6-8, 58:12-14.
Toisin kuin kriitikot kuvittelevat Whiten opettavan, sapatti ei pelasta, vaan Jeesus pelastaa! Sapatti ei ole merkki että ihminen pelastuisi tekojensa avulla. Sapatti on päinvastoin merkki siitä että pelastus perustuu Jumalan tekoihin. Siksi sapattina levätään irti arjesta ja ylistetään Jumalan tekoja.
”Koska sapatti tehtiin ihmistä varten, se on Herran päivä. Sapatti kuuluu Jeesukselle Kristukselle; ”Sillä kaikki on saanut syntynsä Hänen kauttaan, ja ilman Häntä ei ole syntynyt mitään mitä syntynyt on;” Joh 1:3. Koska Hän on tehnyt kaiken niin Hän on tehnyt siis sapatinkin. Hän joka loi kaiken taivaassa ja maan päällä ja jonka kautta kaikki pysyy voimassa on seurakunnan pää, ja Hänen voimastaan olemme sovitetut Jumalan kanssa. Merkkinä Hänen pyhittävästä voimastaan sapatti on annettu kaikille jotka Kristuksen kautta liittyvät Jumalan Israeliin. Kaikille jotka vastaanottavat sapatin merkkinä Kristuksen luovasta ja lunastavasta voimasta, se on oleva ilon päivä. Nähdessään siinä Kristuksen he iloitsevat hänessä. Sapatti viittaa luomistyöhön todistuksena hänen suuresta voimastaan myös lunastustyössä. Samalla kun se muistuttaa Eedenin kadotetusta rauhasta, se kerttoo Kristuksen palauttamasta rauhasta, ja kaikki mitä luonnossa on toistaa Hänen kutsuaan; ”Tulkaa minun tyköni työtätekeväiset ja raskautetut, niin minä annan Teille levon;” Matt 11:28. (Ellen White:Aikakausien Toivo s. 266.)
Näky Jumalan sinetistä; Joseph Bates teki muistiinpanoja 1848 mitä White näyn aikana sanoi; (Bates:A seal on the living God, ks. Arthur L White, Ellen G White Biograpfy I, s.50) -Tämä näky koskee 1844 tapahtumia "valojen syttymisenä" uusien totuuksien liittymisestä toisiinsa. "Niitä ei voida erottaa toisistaan" ja ne olivat kaikki totuuksia jotka liittyivät sinetöimistyöhön. White vakuutti myös kuulijoilleen että ahdistuksen aika ei ollut vielä alkanut kun jotkut näkivät Euroopan levottomuuksissa profetian täyttymystä. Merkittävin osa tästä näystä koski vetoomusta julkaista sapattiin, pyhäkkötotuuteen ja sinetöimistyöhön liittyviä totuuksia. Kolme em. asiaa olivat suuria ja tuntuivat lähes uskomattomilta, mutta profetia oli saatu. Bates vaati sapattitotuuden painattamista ja levittämistä mm. Ransakaan, Englantiin, Venäjälle ja Lähi-itään. Vuosia myöhemmin White muisteli tätä näkyä vuosia myöhemmin ja sanoi miehelleen että hänen täytyy ryhtyä painamaan pientä lehteä ja jakamaan sitä kansalle. "Minulle näytettiin että tästä pienestä alusta lähti aivan kuin valovirtoja jotka levisivät kirkkaina ympäri maailman;" (Lake Sketces. s.125. Kristillisiä kokemuksia:s.81)
Näky sinetöimisestä; Whiten 5.1.1849 saama näky sinetöimisestä ja tuulien pidättelemisestä korosti uudelleen samaa kuin muutamia viikkoja aiemmin Dorcesterissa saama näky (Hengellisiä kokemuksia. s.41-44) Sen mukaan Euroopassa esiintyneet poliittiset yhteiskunnalliset mullistukset eivät toteuttaneet Danielin kirjan 12 luvussa mainittua "ahdistuksen aikaa" joka oli vielä tulevaisuudessa. "Tuulten pidätteleminen;" Ilm 7 ja sinetöintityö joka edelsi armonajan päättymistä liittyivät toisiinsa. Enkelit jatkaisivat tuulten pidättelemistä siihen asti kunnes Jumalan kansa on sinetöity. Näyssä korostettiin ajan lyhyyttä siitä huolimatta että adventti viipyisi kunnes sinetöintyö on loppuun suoritettu.
Jatkan alla .....Jatkoa edelliseen......
4.) "ruokavalioon pelastus kysymyksenä" ???
Vastaus; Whiten kirjoituksista ei löydy mistään mitään missä White olisi kirjoittanut ruokavaliosta pelastuskysymyksenä. Whiten kaikki ravintoa koskevat kirjoitukset ovat terveyskasvatusta. Hän perusti parantoloita ennen kehittyneen lääketietene aikaa joissa hoidettiin ruokavaliolla ja luontaishoidoilla.
Kritiikki; -Lihansyöjiä ei oteta taivaaseen?!”
“Jos Sinulla on ruokapöydälläsi voita, kananmunia tai lihaa, niin se estää rukouksiesi pääsyn taivaaseen!?”
Vastaus; White ei ole koskaan kirjoittanut missään etteikö lihansyöjät pääsisi taivaaseen tai että ruoka estäisi rukouksien kuulemisen. Asiayhteyden yhteydessä White on kirjoittanut vain korkeintaan >jumalattomasta elämänvietosta.<
Ellen White kirjoitti 1909 yhteenvetoa terveysuudistuksestaan; “Emme määritä tarkkaa linjaa, jota ruokavaliossasi olisi noudatettava, mutta sanomme kuitenkin, että maissa missä on runsaasti hedelmiä, viljaa ja pähkinöitä, liharuoka ei ole oikeata ruokaa Jumalan kansalle.”
(Ellen White:Todistusaarteita III:s.344-355)
5.) "kymmenysten maksamiseen kirkolle pelastus kysymyksenä" ???
Vastaus; Kaikki Jumalalle pyhittyneet tekevät jotakin evankeliumin palvelusta voimavarojensa ja lahjojensa mukaan. Jumala ei vaadi koskaan mahdottomia ja puhuttelee itse ihmisen omaatuntoa. Ihminen ratkaisee omantunnon asiansa kymmenysten suhteen itse eikä kirkolla ole pakkovaatimusta, vaan kymmenykset on omantunnon vapaaehtoinen asia.
> White ei opettanut että kymmenysten maksaminen olisi pelastuskysymys. Hän kirjoitti kymmenyksistä velvollisuutena, uskollisuuden osoituksena ja hengellisen elämän osana, mutta ei ehtona pelastukselle. White korosti kymmenysten hengellistä merkitystä, ei niiden pelastavaa voimaa. Kymmenyksillä on siunauksensa.
6.) " sovitusta ei saatettu loppuun Golgatalla" ???
Vastaus; Kriitikot varsinkin ns. evankelisissa piireissä ovat syyttäneet “adventisteja” siitä että “adventistit” mielestään väheksyisivät Kristuksen Golgatalla tapahtunutta sovitusuhria. Kriitikon vetoavat siihen mitä “adventistipiirien” teologia ajattelisi että sovitustyö jatkuisi taivaan pyhäkössä. (Hebr 8:1-2)
Väärinkäsitys perustuu sovituksen erilaisiin tulkintoihin.
White kirjoitti mm. Rewald and Heraldissa 24.9.1901; "Kristus asetti ristin taivaan ja maan väliin ja kun Isä katseli Poikansa uhria Hän kumartui tunnustamaan sen täydellisyyden. "Tämä riittää Hän sanoi, sovitus on täydellinen."
>Sovitus on yksi ja täydellinen uhri, joka suoritettiin loppuun Golgatalla!
Raamatun “pyhäkkö-oppi” käsittää vanhan liiton vertaus-esikuvallisen seremonia palvelun joka on esikuva oikeasta taivaallisesta pyhäköstä. -Kristuksen joukkojen ihmisen hyväksi suorittama toiminta, joka saa päätöksensä viimeisiä aikoja koskevassa näkökulmassa vasta kun Jeesus Kristus saapuu kuninkaana noutamaan kansansa isänsä kotiin. (Joh 14:1-3)
> Hebr 5-10 luvut. Jeesus Kristus on Välimies Ylipappi taivaan pyhäkössä; Hebr 8:1-3. Jeesus ei kuollut lopullisesti Golgatalle.
Vuonna 1863 rekisteröity Adventti kirkko on aina opettanut että ”Kristuksen sovitusuhri on täysin riittävä.” Sovitus on nähty kuitenkin adventtiliikkeessä alusta lähtien laajempana kuin pelkän sovitusuhrin antamiseen liityvänä; -Adventtiliikkeessä on nähty Ylipappi Jeesuksen taivaallinen palvelus; Hebr 8:1-2; luvut 5-10 sovitusuhrin antamisen jälkeen; 3 Moos 16. Ellen White korosti aina Golgatan ristiä sovituksen paikkana. White kirjoitti seurakuntalehdessä Rewiew and Herald 24.9.1901; ”Kristus asetti ristin taivaan ja maan väliin, ja kun Isä katseli Poikansa uhria, hän kumartui tunnustamaan sen täydellisyyden; ”Tämä riittää,” hän sanoi; ”sovitus on täydellinen.”
Hebr 5-10 luvut. Jeesus Kristus on Välimies Ylipappi taivaan pyhäkössä; Hebr 8:1-3. Jeesus ei kuollut lopullisesti Golgatalle. Ei siis kuollut lopullisesti Golgatalle.
Ihmiset näkivät kun Jeesus otettiin taivaasen Apt 1:9, 11, ja Jeesus ilmestyi ensin 40 päivän aikana opettaen Jumalan valtakunnasta; Apt 1:3.
Sinne Jeesus meni taivaan pyhäkköön Hebr:8.1-3, ja kristikunta ei tavallisesti tiedä tästä mitään. Adventtikirkko on ollut taivaan pyhäköstä perillä jo vuodesta 1845 Raamatullisena totuutena, ettei se ole ollenkaan Adventtikirkon vika jos muulla kristikunnalla on vajausta Raamatun pelastusopin suhteen.
White ymmärsi taivaan pyhäkön jo noin 1845.
7.) kirjoitit; "Nämä ovat adventistin keskeisiä oppeja, usko niihin tai älä. Mutta mitä järkeä on olla mukana tällaisessa harhassa jos siihen ei kuitenkaan usko? Ja ennenkaikkea miksisi maksaa kymmenyksiä kirkolle joka näitä harhoja kannattaa ja levittää." ???
Vastaus; Kriitikkojen Whitea koskeva kritiikki ei ole yksikään kritiikki kestänyt tutkimusta, eli kriitikkojen kritiikit ovat täysin perättömiä vailla todellisuutta.
Kriitikot ovat irroitelleet Whiten kirjoituksista tekstinpätkiä irti asiakokonaisuuksista ja tulkinneet niitä mielensä tavoitteiden mukaan omiin tarkoituksiinsa pääasiassa tarkoituksen leimata Whitea harhaopettajaksi.
- Anonyymi00008
Kyllä harhaoppiset osaa selittää. Vaikka kansnmurhan pyhitykseksi.
Kyllä sapatti on lakihenkisyyttä ja sunnuntai pedon merkki. Niillä tuomitaan ihmisiä.
Ei usko ole selittämistä, vaan Pyhän Hengen voimaa.
Paavali sanoi ettei selittänyt inhimillisen viisauden sanoilla, ettei usko perustuisi siihen, vaan Jumalan voimaan.
Tuskin selitti sapatista mitään.Kirjoitit; "Kyllä sapatti on lakihenkisyyttä ja sunnuntai pedon merkki. Niillä tuomitaan ihmisiä.
Ei usko ole selittämistä, vaan Pyhän Hengen voimaa.
Paavali sanoi ettei selittänyt inhimillisen viisauden sanoilla, ettei usko perustuisi siihen, vaan Jumalan voimaan.
Tuskin selitti sapatista mitään."
Vastaus; Herätysliikkeet ovat kehittäneet termin "lakihenkisyys."
Synnin opettavan lain arvot eivät katoa tässä ajassa voimassa olemasta, vaan ovat aina lain tehtävänä opettaa mitä on synti.
Lain kunniittaminen ei siis ole mikään huono asia.
Paavalin kirjeissä on ainakin noin yli tusinan jakeita jotka opettavat lain voimassaoloa.
Kaikki Paavalin näennäiset lain kieltämiset perustuivat siihen että Paavali oli muutosjohtaja johtaen kansaa pois fariseuksien lakimääräyksistä.
Vanhan liiton aikana rakkaus opetettiin lain kautta. Uudessa liitossa Jumalan Henki itse opettaa sydämen taipumista laille kuuliaiseksi uskossa Kristukseen. Kymmenen -ei yhdeksän käskyä on edelleenkin laissa. Jeesuksen veli Marian ja Joosefin poika sanoi laista; Jaak 2:8-13; että jos rikkoo yhdenkin lain käskyn on koko laki rikottu.
Kristitty elää vapauden lain alla, joka kutsuu rakkauteen, ihminen on lain syytöksistä vapaa kun laki ei syytä.
Lakia ei ole ristiin naulittu;
Kol 2:14; "-Hän kumosi meitä rasittavan velkakirjan kaikkine määräyksineen ja teki sen mitättömäksi naulitsemalla sen ristiin;" Jakeessa on kyse syntivelan kumoamisesta. "Velkakirjan/kheirografon;" on Jeesus naulannut ristiin. "Laki/nomos" ei esiinny kolossalaiskirjeessä ainuttakaan kertaa. Kyse on siis velkakirjasta -ei 10-käskyn laista.
Room 2:13; "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne jotka myös noudattavat lakia." Laki on vanhurskauden mittarina uudenkin liiton aikana, mutta ihminen ei vanhurskaudu laista. (Ilm 14:12, 1 Kor 7:19.) Kristuksessa velkakirja ristiin naulittuna laki on edelleen vanhurskauden mittarina. Ihminen noudattaa lakia uskossa Jumalan Hengen voimassa.
Ihmisen ei tarvitse noudattaa lakia kuitenkaan omassa voimassaan. Jumala on luvannut uuden liiton aikana oman Henkensä voiman, että ihminen voisi elää Jumalan tahdon- Jumalan lain mukaan.
>> Hepr 8:8-13, 10:14-17, (Hes 36:24-27, Jer 31:31-34)
Sapatti on asetettu jo luomisesta alkaen. Sapatti ihmistä varten ihmisen hyväksi kristillisen yhteyden päivä läheisten kanssa Jumalan palveluksessa irti arjesta että ihminen palautuisi samalla henkisistä ja fyysisitä rasituksista jaksaakseen taas. Ainuttakaan epäjumalan palvelijaa ei olisi jos ihmiset olisivat aina viettäneet sapattia.
Kirjoitit; "Ellen itse kirjoitti omista teksteistään, että ne on totuuden ketju ilman ainuttakaan virhettä."
Vastaus; Ellen White ei kuitenkaan kaikkialla väittänyt olevansa erehtymätön ihminen.
Ihmistä joka olisi erehtymätön ei ole koskaan elänyt. Jeesus Kristus on ainoa erehtymätön.
White uskoi, että profeian näkyjen kautta saamansa viestit olivat Jumalan antamia ja siten luotettavia. Kun White puhui kirjoituksistaan Jumalan antamana tehtävänä, hän käytti hyvin vahvaa kieltä kirjoituksiensa luotettavuudesta.
Niistä ei miljoonat ihmiset ole löytäneetkään virheitä. Ongelmana on ollut kriitikoiden vajaa teologian tieto ja ymmärrys.
White ei väittänyt, että kaikki hänen arkiset mielipiteensä olisivat erehtymättömiä.
“Jumalan voima tuli ylleni, ja kykenin selvästi määrittelemään, mikä on totuutta ja mikä on erhettä… minut vietiin näkyyn, ja minulle annettiin selityksiä korjaamaan erheitä ja täsmentämään totuutta.” (3SM, s. 31–32)- Anonyymi00009
Paljon kommentteja ja en ehkä pysty ottamaan moneenkaan kantaa. Mutta on varmaa, että Ellen White on kirjoittanut, että jos ruokapöydälläsi on ananmunia, voita tai lihaa niin Jumala ei kuule rukouksia ei eli olet pois yhteydestä Jumalaan ja näin ollen kadotettu. Ellen myös kirjoitti, että hänen kirjoituksensa on totuuden ketju ilman ainuttakaan virhettä. Nämä ovat hänen kirjoituksiaan.
Muistelen myös, että Ellen koki Jeesuksen tehneen virheen syödessään kalaa ja lampaan lihaa. Jos joku muistaa kohdan niin kertokoon. Ainakin jossain vaiheessa opetus adventtikirkossa oli tämä laista.
On kyllä todella hieno asia jos joku on voinut löytää armon adventismissa. Valitettavasti en siihen itse usko. On ikävää, että samat sanat tarkoittavat eri ihmisille eri asioita.
Adventismissa nähdään Jeesus hyvänä opettajana, joka opetti minulle kuinka sapattia pitää viettää mutta ei syntimme sovittajana. Samoin evankeliumi adventismissa ymmärretään toisin, evankeliumi on kolmen enkelin sanoma joka kehoittaa pitämään sapatti ja lain kuuliaisuuden kautta pelastuminen. Ellen vakuuttaa sapatin olevan sinetti, ei niin kuin muut kristityt sen ymmärtävät olevan Pyhä-Henki.
Eikä missään protestanttisuudessa ole yksi keskeisimpiä oppia helvetin iankaikkisuudesta. Tästä adventismi on tehnyt sumutuskeinon pettämiseen ihmisiä. Raamattu sanoo selvästi ja moneen kertaan, että ero Jumalasta helvetissä on iankaikkinen, paluuta ei siis ole. En ikinä pystyisi adventtikirkossa ja hyväksyisi sen harhoja sillä perusteella mitä uskoa helvetistä! On totta, että Raamattu sanoo helvetin olevan saatanaa ja hänen enkeleitään varten. On myös hyvä muistaa, että aika on vain tätä maailmaa varten ja kun tämä maailma saa lopun niin alkaa iankaikkisuus.
Adventismi on todella hiekalle perustettu ja teidän palvomanne Ellen White oli väärä profeetta ja saatanan asialla. Miten tätä sanomaa levitättekin tai tuette niin olette saatanan työmiehiä ja naisia ja viemässä kadotukseen niitä jotka teihin uskovat.- Anonyymi00014
Hyvä veli ! nythän sinä tuomitset muita jotka eivät ajattele samalla tavoin kuin sinä ?
Aikoinaan minun kaksi ystävää halusivat lähteä pois adventtikirkosta ja liittyä toiseen suuntaan. Mutta sitten kun he kuulivat että sielä opetettiin ikuista helvettiä niin eivät liittyneet. Eihän se keskeinen opetus ole missään. Miten itse ajattelet onko helvetti ikuinen ?
Siunausta sinulle veli. - Anonyymi00038
Varmaa toki on, että EGW kirjoitti kananmunista ja rukouksesta, mutta tekstin tulkinta on selvästi hakusessa. Alkujaan joku tämän EGWn tekstin löysi, ja toisti sen katsomatta kontekstia, jonka jälkeen EGWn kirjoituksista virheitä hakevat ovat toistaneet samaa pysähtymättä selvittämään, mitä EGW oikeasti sanoi ja tarkoitti.
Eiköhän tämä tapaus mennyt niin, että kyse on tasapainosta. Joku tumpelo isä(?) ei saanut lapsilleen tehdyksi muuta ruokaa kuin kananmunia ja lihaa, ja sitten tulee kysymys, kuinka rukous lasten terveyden puolesta onnistuu, kun lapset yksipuolisen ruuan vuoksi sairastuvat tai häiriintyvät. Monipuolinen ruokavalio on tuollaiseen vaivaan oikea lääke, eikä rukous liene suureksi avuksi ilman muutosta lasten ravinnossa.
Vastapainona tälle on EGWn neuvo veli B:lle tai lähetyslääkäri tohtori Kressille, jotka molemmat olivat langenneet terveysfanaattisuuteen. He olivat jättäneet lihat, maitotuotteet ja kananmunat pois ymmärtättä korvata niitä muulla ravitsevalla ruualla. B:n tapauksessa tämä oli johtanut vaimon ja yhden lapsenkin aliravitsemukseen, sairastumiseen ja kuolemaan. EGWn neuvo molemmille oli käyttää muunmuassa kohtuudella kananmunia, jotka hyvänä ravintona auttaisivat heitä tervehtymään. 40 vuotta myöhemmin Kress kirjoitti EGWn kirjeen pelastaneen hänen henkensä, koska monipuolistettuaan ruokavaliotaan, hän alkoi pian voida paremmin.
Tämä juttu kananmunista ja rukouksesta taitaakin kuulua seuraavaan kategoriaan: Minä tiedän, että Ellen White sanoi... en tosin itse lukenut, mitä hän sanoi... mutta joku sanoi hänen sanoneen...
Kyllähän EGW paljon sanoi ja kirjoitti, ja toki kirjoitti tai teki myös sellaista, mistä löytyy ihan oikeita virheitä (vaikka hänen innokkaimmat kannattajansa muuta väittävät). Joku täällä yrittikin (kauan sitten) haastaa palstan EGW kriitikkoja etsimään jonkun oikean EGWn työhön liittyneen ongelman keskustelun aiheeksi, mutta eipä ole sellaisia tämän palstan pian parikymmenvuotisen historian aikana löytynyt - vamaankaan siksi, että palstan kaikki kriitikot ennemmin lukevat, mitä joku sanoi EGWn sanoneen, kuin sitä, mitä hän oikeasti sanoi.
- Anonyymi00010
Täyttä pimeyttä tuo edellinen! Anonyymi00009 2026-01-06 15:35:12
- Anonyymi00011
Jos jonkin usko on ihmisen mielipiteitä, oikeita tai vääriä, kyseessä on kirjanoppineiden harhaoppi.
Miksi usko pitää olla sellaista, että sitä pitää selittää ja siitä väitellä. Juuri sitä sanakiistojen kipeyttä Paavali vastusti
Jumala antaa armossaan kullekin uskoa ja Pyhää Henkeä niin paljon kuin antaa. Ei sitä saa omalla selittämisellä yhtään lisää, eikä muilta pois. - Anonyymi00012
Paavali vastusti hyvin voimakkaasti harhaoppeja!
- Anonyymi00015
Kun sanomme, että joku on profeetta, niin mitä ominaisuuksia ja määritteitä sisällytämme automaattisesti sanaan "profeetta" ? "Erehtymätön" ? "Luonteeltaan täydellinen" ? "Muuttumaton" ? Kuuluvatko nuo ominaisuuden sanaan "profeetta"
Vai ovatko ne mielikuvia, jotka eivät välttämättä tai määritelmällisesti siihen kuulu ?
Avain Whiten ymmärtämiseen on kokonaisuuden tarkastelu. Mitkä ovat hänen kirjoitustensa keskeiset aiheet ? Mikä on asiayhteys ? White mainitsee myös juustosta että se kuuluu samaan ryhmään maidon ja voin kanssa. Nykyään on paljon vegaaneita ja niitä on aika vähän adventistien joukossa. Ei juusto tapa.
Tässä yksi Whiten lausunto jota vähemän näillä sivuilla näkee.
"Veljeni luuletteko saavanne Jumalan suosion ansioittenne vuoksi ja ajatteletteko, että teidän on oltava synnittömiä ennen kuin voitte luottaa hänen pelastavaan voimaansa ? Jos käytte tätä kamppailua mielessänne, pelkään teidän jäävän ilman voimaa ja lopulta masentuvan." Näitä Whiten tekstejä löytyy - Anonyymi00016
Mihin tarvitaan tuollaista selittelijää?
Pelkästään rasittava tehden Herran suorista teistä mutkaisia. - Anonyymi00018
Jeesus oli ja on seitsemännen päivän adventisti, koska hän pyhitti sapatin ja puhui tulevansa takaisin ja rukoili koko ihmiskunnan puolesta. Jeesus antoi myös kasteessa esimerkin, että kastettava täytyy upottaa kokonaan veteen ja hän pesi ehtoollisella opetuslasten jalat ja sanoi:" Jos te tämän tiedätte, niin olette autuaat, jos te sen teette." Joh.13:17. Jeesus oli adventisti.
- Anonyymi00019
Sellainen pieni kauneusvirhe, että joutui sapattirikkomuksista ristille.
Tietenkin hirveällä selittämisellä senkin saa näyttämään siltä että Jeesus keksi miten sapatti oikeasti vietetään eikä Tooran asiantuntija fariseukset sitä olleet ymmärtäneet oikein ja Jeesus ei joutunut sapatin rikkomisesta ristille, vaan sen oikeasta viettämisestä. Mitä tosin ei sitten kertonut kellekään miten se oikein vietetään, eikä sitä myöskään apostolit kertoneet eikä se voinut olla itsestään selvä asia jos kerran Tooran asiantunteija fariseukset eivät sitä osanneet viettää.
Mutta riittäähän näitä selittelijöitä. - Anonyymi00020
Anonyymi00019 kirjoitti:
Sellainen pieni kauneusvirhe, että joutui sapattirikkomuksista ristille.
Tietenkin hirveällä selittämisellä senkin saa näyttämään siltä että Jeesus keksi miten sapatti oikeasti vietetään eikä Tooran asiantuntija fariseukset sitä olleet ymmärtäneet oikein ja Jeesus ei joutunut sapatin rikkomisesta ristille, vaan sen oikeasta viettämisestä. Mitä tosin ei sitten kertonut kellekään miten se oikein vietetään, eikä sitä myöskään apostolit kertoneet eikä se voinut olla itsestään selvä asia jos kerran Tooran asiantunteija fariseukset eivät sitä osanneet viettää.
Mutta riittäähän näitä selittelijöitä.Jeesus oli sapatin Herra. Hänellä, ei lainopettajilla eikä fariseuksilla, oli oikeus päättää, mitä sapatina oli lupa tehdä, ja tähkäpäiden poimiminen nälän tyydyttämiseksi oli sallitua.
Jeesus yritti kääntää juutalaiset pois fariseusten lainomaisesta suhtautumisesta sapattiin, ei itse sapatista. - Anonyymi00021
Anonyymi00020 kirjoitti:
Jeesus oli sapatin Herra. Hänellä, ei lainopettajilla eikä fariseuksilla, oli oikeus päättää, mitä sapatina oli lupa tehdä, ja tähkäpäiden poimiminen nälän tyydyttämiseksi oli sallitua.
Jeesus yritti kääntää juutalaiset pois fariseusten lainomaisesta suhtautumisesta sapattiin, ei itse sapatista.Harhappista selittämistä mitä Raamattu ei tue.
Ei pidä itse keksiä tarinoita, vaan lukea mitä sanassa on, että Jeesus ei selitellyt tekemisiään, vaan sanoi tekevänsä töitä alati.
Pahin juttu oli fariseusten mielestä se kun paransi sairaan sapattina. Sen vuoksi he halusivat Jeesuksen tappaa ja silloin päättivät sen tehdä. - Anonyymi00023
Adventismi alkoi suuresta pettymyksestä 1844. Tämä pettymys taas johtui vääristä laskemista. Mutta ylpeydestä tätä ei voinut myöntää ja katua syntinä. Siksi keksittiin uusi valhe ja harhaoppi.
Jeesus ei käynyt kristillisellä katseella vaan Johanneksen katseella. Tästä voitte lukea lisää apostolien teoista. Johanneksen katseella käyneet kastettiin uudelleen.
Jalkojen pesu kuvastaa syntien anteeksi julistamista. - Anonyymi00025
Anonyymi00023 kirjoitti:
Adventismi alkoi suuresta pettymyksestä 1844. Tämä pettymys taas johtui vääristä laskemista. Mutta ylpeydestä tätä ei voinut myöntää ja katua syntinä. Siksi keksittiin uusi valhe ja harhaoppi.
Jeesus ei käynyt kristillisellä katseella vaan Johanneksen katseella. Tästä voitte lukea lisää apostolien teoista. Johanneksen katseella käyneet kastettiin uudelleen.
Jalkojen pesu kuvastaa syntien anteeksi julistamista.William Miller joka uskoi että Jeesus tulisi 1844 tunnusti avoimesti erehtyneensä.
William Miller ei koskaan kuulunut seitsemännen päivän adventisteihin, jotka yhdyskuntana eivät ole milloinkaan määränneet aikaa Jeesuksen toiselle tulemiselle.
Seitsemännen päivän adventti kirkko perustettiin 1863
- Anonyymi00022
Raamttua pitää lukea eikä keksiä ihme sepustuksia että on jotain mitä ei ole kirjoitettu.
- Anonyymi00024
Kun Ellen White sanoi kirjoitustensa olevan erehtymätön totuuden ketju, vai miten se nyt menikään, hän ei sanonut, että kaikki hänen kirjoituksensa olisivat olleet erehtymättömiä. Kirjoituksen konteksti liittyy tässä tapauksessa yhteen asiaan (muistaakseni johonkin pääkonferenssin tekemään huonoon päätökseen, mutta en jaksa sitä nyt tarkastaa). Siitä hän sanoo tietonsa ja kommenttiensa olevan oikeita.
Sen sijaan hän esimerkiksi pyysi historiaan erikoistuneita opettajia ja pastoreita antamaan korjausehdotuksia kirjan Suuri taistelu vuoden 1911 painoksen valmisteluun. Tämän seurauksena runsaat 30 historiallista virhettä kirjasta korjattiin - ja hän totesi kirjaan laaditussa uudessa johdannossa, että hän ei ole valinnut kirjassa kerrottua historiaa (joka oli suurelta osalta lainattu eri historiakirjoista) siksi, että hän osaisi esittää tapahtuneet ehdottomalla historiallisella tarkkuudella, vaan siksi että ne kuvaavat Jumalan tapaa toimia ihmisten kanssa.
Ellen White siis hyväksyi sen, että hänen kirjoituksissaan oli virheitä liittyen historiaan ja sama pätee vamaankin myös siihen, mitä hän kirjoitti lääketieteestä tai luonnontieteistä. Hänhän usein käytti yleisesti saatavilla olevaa kirjallisuutta (hänellä oli suuri henkilökohtainen kirjasto ja hän oli ahkera lukija). Sen sijaan hän hän oli haluttomampi korjaamaan sellaisia kirjoituksia, joiden hän uskoi perustuvan suoraan Jumalalta saatuun tietoon.
Muuten jo tuon 1911 Suuren taistelun ilmestyttyä, siihen tehdyt korjaukset suututtivat pienen, mutta äänekkään adventistivähemmistön, jotka uskoivat Whiten kirjoitusten erehtymättömään sanainspiraatioon. Sehän oli aivan hullua, koska Ellen White itse oli muutokset hyväksynyt ja useaan otteeseen eri yhteyksissä todennut, ettei hänen kirjoituksiaan tule pitää erehtymättöminä. Maailmalta kuitenkin löytynee vieläkin pieni kourallinen adventisteja, jotka ovat ottaneet missiokseen levittää Suuri Taistelu kirjan 1888 käännöstä ainoana oikeana Suuren taistelun versiona. Hassuja nuo fundamentalistit. - Anonyymi00026
Kun Jeesus tuli ihmiseksi, Israel oli ollut monen muinaisen Lähi-idän suurvallan orjuutama. Huolimatta profeetojen lupauksista, että Israel saavuttaisi loistavan voiton viholisistaan, kansa toisensa jälkeen oli alistanut juutalaiset. Lukiessaan profeetoja johtajat näkivät, että yksi sy siihen, miksi Israel ei ollut saanut luvattua kunniaa, oli että heidän isänsä olivat rikkoneet sapatin. Ja niin juutalaisten johtajat päättivät olla toistamatta tuota erehdystä.
Mutta kuten Heprealainen Raamattu ei anna ohjeita siitä, mitä sapatina pitäisi tehdä.
Tämä epäselvyys ei koskenut ainostaan sapattia vaan myös muita uskonnolisia kysymyksiä. Tämän vuoksi rabbiinit loivat halakhan, laajan laki aineiston, joka kattaa kaikki juutalaisuuteen liittyvät seikat, myös sapatin.
Satojen vuosien ajan oppineet kieltäytyivät kirjoittamasta muistiin näitä lakeja pelosta, että niitä ryhdyttäisiin pitämään pyhinä. Lopulta lait tulivat niin laajoiksi,
että ne oli pakko kirjoittaa muistiin.
Tästä lakikoonnoksesta kehittyi Talmud, 63 kirjan eli traktaatin kokoelma,
joka kattoi juutalaisen elämän. Kaksi traktaattia, Shabbatb ja Erubin, käsittelee nimenomaan sapattia, ja muutkin traktaatit sivuavat sitä. Shabbatb on traktaateista pisin. Kuten talmud osoittaa, juutalaiset rakastivat sapattia ja yrittivät Raamatun käskyn mukaisesti nimittää sitä ilon päiväksi Jes. 58:13.
Valitettavasti heidän intonsa sai heidät juuttumaan mitä vähäpätöisimpiä seikkoja
koskeviin loputtomiin yksityiskohtiin.
Juutalaiset eivät esimerkiksi voineet puristaa hedelmästä mehua sapatina: ei edes itsestään valunutta mehua ei saanut käyttää. Sapattina oli lupa voidella ja pestä ruumis, kunhan sen raajoja ei liikutettu: jos ruumiin päälle pantiin leipä tai lapsi, sitä sai liikuttaa, mutta vain talon sisällä. Juutalainen ei saanut syödä sapatina munittua munaa. Sapattina mies ei saanut kantaa kiveä, mutta hän sai kantaa lasta, jolla oli käsissään kivi. 5. Moos. kirjan erään jakeen perustella oppineet kielsivät sapattina 39 lavia työtä, niiden joukossa kylväminen, kyntäminen, korjaaminen kaselin metsästämisen , paistamisen, jauhamisen, seulomisen ja pesemisen.
Nämä säännökset muotoutuivat satojen vuosien kuluessa ja ne koottiin vasta viidennellä vuosisadalla jKr. Mitkä yksttäiset säänökset olivat voimassa Jeesuksen aikana, sitä on vaikea sanoa. Joka tapauksessa sapatti oli tuolloin niin ihmisten laatimien sääntöjen kuormittama, että fariseukset olivat kadottaneet näkyvistään paitsi sapatin tarkoituksen myös sen Herran. - Anonyymi00027
Erosin adventtikirkosta, koska se ei anna mitään. Adventismi on tyhjien tynnyreiden kuminaa ja valkeiksi kalkittujen hautojen sisältöä, joiden sisus on vain täynnä kuolleiden luita.
- Anonyymi00028
Jos sapattina ei saanut omia asioita ja jos niin teki, oli rangaistuksena kuolema.
Oli siten enempi kuin suotavaa, että oli tieto miten välttää kuolemantuomio.
Ei se tosiaan ollut ilon päivä, vaan päivä veitsi kurkulla.
Kristus vapautti siitä kokonaan.- Anonyymi00029
Jeesus näytti mitä oli oikea sapatin vietto ! Fariseukset olivat vääristäneet sen.
Raamattu ei missään kiellä parantamasta sairaita sapatina tai syömästä tähkäpäitä.
Fariseukset olivat tehneet ihan omia sääntöjä sapatista niinkuin tuossa ylemää on kerrottu. - Anonyymi00030
Anonyymi00029 kirjoitti:
Jeesus näytti mitä oli oikea sapatin vietto ! Fariseukset olivat vääristäneet sen.
Raamattu ei missään kiellä parantamasta sairaita sapatina tai syömästä tähkäpäitä.
Fariseukset olivat tehneet ihan omia sääntöjä sapatista niinkuin tuossa ylemää on kerrottu.Mutta jos sapatin rikkomisesta seuraa kuolema, tai piti tappaa siitä ihminen, se kuului lakiin niin kauan kuin laki oli voimassa. Ei laki ilman rangaistusta ole laki tai ei sillä ole mitään merkitystä. Jos ylinopeudesta ei annettaisi sakkoja, olisi nopeuskyltit aivan turhia teiden varsilla.
Ja kun oli Jumalan sanan mukaan henki kysymyksessä, oli pakko olla seikkaperäisiä ohjeita mitä sai tehdä. Muutoin ihminen olisi vahingossa kirjoittanut itselleen kuolemantuomion.
Sapattiohjeet oli siihen hetkeen aivan sopivat.
Myöhemmin Jeesus pyyhki niilkä pöytää. - Anonyymi00032
Anonyymi00030 kirjoitti:
Mutta jos sapatin rikkomisesta seuraa kuolema, tai piti tappaa siitä ihminen, se kuului lakiin niin kauan kuin laki oli voimassa. Ei laki ilman rangaistusta ole laki tai ei sillä ole mitään merkitystä. Jos ylinopeudesta ei annettaisi sakkoja, olisi nopeuskyltit aivan turhia teiden varsilla.
Ja kun oli Jumalan sanan mukaan henki kysymyksessä, oli pakko olla seikkaperäisiä ohjeita mitä sai tehdä. Muutoin ihminen olisi vahingossa kirjoittanut itselleen kuolemantuomion.
Sapattiohjeet oli siihen hetkeen aivan sopivat.
Myöhemmin Jeesus pyyhki niilkä pöytää.Jeesus yritti kääntää juutalaiset pois fariseuten lainomaisesta suhtautumisesta sapattiin, ei itse sapatista. Ja miksi hän olisi viitsinyt kiistellä rabbiinien kanssa sapatista, jos hän kerran aikoi lopulta kumota sen ?
- Anonyymi00031
Kyllä Jeesus ja sapatti kuuluvat yhteen.
- Anonyymi00033
Ei Jeesus kiistellyt, vaan myönsi rikkovansa sapatin sanomalla, että tekee alati töitä lisäksi, että kuten Isä taivaassa.
Aika suuri mandaatti olla viettämättä sapattia.
Jos ei välitä mitä kirjoitettu on, voi satuilla mitä tahansa. - Anonyymi00034
Adventismi käy mielenterveyden päälle!
Ensin viedään rahat, sitten järki. - Anonyymi00035
Jeesus sanoo: "minä olen pitänyt Isäni käskyt ja pysyn hänen rakkaudessaan." Joh.15:10
Sapattikäsky on kaikkein pisin kymmenessä käskyssä ja senkin ihanan lepopäiväkäskyn Jeesus piti iloiten ja niin tekevät myös Jeesuksen seuraajat, koska he rakastavat Jeesusta, sapatin Herraa, jka sanoo: "Jos te pidätte minun käskyni, niin te pysytte minun rakkaudessani, niinkuin minä olen pitänyt Isäni käskyt ja pysyn hänen rakkaudessaan." Joh.15:10 Kyllä Jeesus on hyvä! - Anonyymi00036
Adventtiseurakunta täyttää kuvauksen Jumalan seurakunnasta lopun aikana.
- Anonyymi00037
Totuus on Raamatussa ja adventistit ymmärtävät sen "mutta jumalattomat pysyvät jumalattomina, eikä yksikään jumalaton ymmärrä tätä, mutta taidolliset ymmärtävät." Dan.12:10
- Anonyymi00040
Jeesus oli adventisti, mutta "Järjetön mies ei tätä ymmärrä, eikä sitä älyä tomppeli."Ps.92:7
- Anonyymi00042
Valehtelet. Jeesus ei ollut adventisti, koska adventismi on kultti, joka perustettiin ihmisvoimin 1800-luvulla. Jeesus ei koskaan perustanut mitään kirkkoja, seurakuntia, kultteja, lahkoja jne.
- Anonyymi00041
Jeesus joutui sapatin viettämättömyyden vuoksi vainottavaksi kuten myös Jeesuksen seuraajat, joten siinä se sapatin pyhyys, joka toi vain vainoa ja harmia eikä mitään siunauksia. Ei uusi liitto alkanut mitenkään loistavasti kun kaikki eivät ymmärtäneet sen oikeaa merkitystä.
- Anonyymi00043
Adventisti on jokainen joka odottaa Jeesuksen toista tulemista.
Seitsemännen päivän adventisti on se joka lisäksi viettää sapattia perjantai- illasta lauantai-iltaan , raamatun mukaan.
Farisealainen seitsemännen päivän adventisti taas ylpeilee sillä, että hän talvella aloittaa sapatin jo puoli kaksi perjantaina ja ehtii vielä iltavuoroon töihin sapatin päätyttyä lauantaina auringon mukaan
Ja ilmestyksistä kerskaileva on väärin ymmärtänyt asiat: Eivät profeettain ohjeet ole tarkoitettu ajamaan ihmisiä pois yhteydestä, vaan siunaukseksi. Ei esimerkiksi terveysohjeet voi olla uskonnon korvike. - Anonyymi00044
Pekka Reinikainen on advareiden profeetta. On nähnyt Donald Trumpin temppeliherrana.
Tämä ukko heiluu diktaattorina. Pisti matalaksi Valkoisen talon itäsiiven, hyökkäsi Venezuelaan, uhkailee Kuubaa ja on hamuaa Grönlantia. Ajaa ulkomaalaiset ulos maasta. Haluaa hajioittaa Naton. Haluaa rahaa suvulleen.
On seksuaalirikollisen Epsteinin hyvä kamu. Haluaa ehdottomasti Nobelin rauhanpalkinnon. Eikä ole milloinkaan väärässä.
On oikea Jumalan mies!
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kuolemanrangaistus
Mielestäni kuolemanrangaistus on väärin kaikissa tilanteissa. Vaikka joku olisi murhannut 10 ihmistä, hänen surmaaminen685463Muistakaa persut, että TE petitte, ei kokoomus
Miksikö kukaan ei arvostele kokoomusta? No sen vuoksi, että kokoomus noudattaa vaalilupauksiaan. Sen sijaan TE persut,2364294Seuraava hallituspohja - Kokoomus, kepu, persut + KD
Kokoomus saa ainakin 20% kannatuksen ensi vaaleissa, keskusta sanoisin noin 15%, persut todennäköisesti enemmän, ehkä 172552984Riikka Purra ei estä tehomaksun käyttöönottoa
Sähkön hinnoittelua koskevan määräyksen on määrä astua voimaan vuoden 2029 alusta, Energiavirastosta kerrotaan. Määräyk342697Outo ilmiö - vasemmistolaiset eivät kirjoita mitään kokoomuksesta
joka sentään johtaa hallitusta, ja jonka talouspolitiikkaa noudatetaan. Nämä muutamat vasemmistolaiset jotka täällä aina922567Maria Veitola kommentoi soutelija Saarion huomionhakuisuutta
"Minusta on jotenkin kuvottavaa, kuinka kovalla intensiteetillä Suomi-media seuraa miessankari Jari Saarion merihätää. S3311969Lopetan ikävöinnin
Ei meistä enää koskaan tule mitään. Olen ikävöinyt ja kaivannut enkä saa mitään vastakaikua ja lämpöä. Parempi erillään51872Muovipusseista pitäisi saada panttimaksu takaisin
Ostan joka päivä yhden muovipussin, ja niistä palautuu keskimäärin takaisin kaupan pullomaatin yhteydessä olevaan roskik561652Väestöstä vain vassarit vaihtuvat nopeammin kuin persut
Kevääseen 2023 verrattuna vassareita 50 prosenttia enemmän, ja persuja 25 prosenttia vähemmän.121547Jos kaikki lopulta kuolevat, onko edes pahimmillakaan rikoksilla mitään väliä?
Kaikki kuolevat lopulta. Siksi ihmisten tekemillä rikoksillakaan ei lopulta ole mitään merkitystä. Joidenkin mielestä t21516