Unohda Paavalin "7 alkuperäistä kirjettä", koska emme tiedä mitä Pave kirjoitti jos kirjoitti mitään

Jos voimme luottaa Bart Erhmaniin, kuten voimme, niin esimerkiksi on hyvin todennäköistä, että Paavalin kirjeissä olevat maininnat Jeesuksen ylösnousemuksesta ja ilmestymisistä ovat myös myöhempien kristittyjen kirjoittajien tekemiä lisäyksiä ja väärennöksiä. Erhman on tehnyt tästä aiheesta monia hyviä videoita ja blogikirjoituksia, jotka kannattaa tarkistaa, jos et ole jo tehnyt niin. Hän on myös puhunut paljon seitsemästä kirjeestä, joita perinteisesti pidetään Paavalin "kirjoittamina" ja "aitoina", ja jotka on niin voimakkaasti muokattu ja kirjoitettu uudelleen, ettemme enää pysty erottamaan, mikä on itse asiassa Paavalin tekstiä ja mikä ei, jos Paavalin alkuperäistä tekstiä on jäljellä.

Lisäksi, liittymättä mitenkään Erhmaniin, on myös kyseenalaista että oliko koko Paavalia olemassa. Tyypistä on vielä vähemmän mainintoja raamatun ja kristillisten tekstien ulkopuolella, ei silminnäkijä todistuksia, ei arkeologisia todisteita, ei ruumista eikä hautaa, ei ole edes mainittu kreikkalaisten, roomalaisten ja juutalaisten historioitsijoiden toimesta (esimerkiksi Josephus mainitsee Jeesuksen kerran kivitetyn Jaakobin veljenä, mutta Paavalia tämä ei mainitse kertaakaan). Ja kun ja jos uskovaisilta kysyy ja pyytää osoittamaan yhdenkin tekstin, maininnan tai todisteen Paavalin olemassaolosta niin eivät osaa näyttää yhtään vaikka Jeesuksen ja evankeliumien todistamiskesi heille on milloin minkäkin moista muelikuvituksellista ja luovaa selitystä ja himmeliä.
9299
1Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 9

Vanhimmat

todellisuudessa jeesus ei herännyt kuolleista ja alkoi haista , joten päättivät polttaa ruumiin ja niin jeesus nousi savuna taivaisiin

Äänestä

Nuo Raamatun kirjeet yleensä. Oliko siihen aikaan edes kirjoitustaitoa tavallisilla ihmisillä. Jeesuksen opetuslapsetkin olivat kalastajia, eivät oppineita. Kuka nuo kirjeet on kirjoittanut.

Äänestä
  • Tavallinen tallurainen ei osannut kirjoittaa. Kirjoitustaitoisia arvioidaan olleen vain 1% väestöstä ensimmäisellä vuosisadalla sillä vain rikkaiden ja hallitsijoiden perheillä oli varaa kustantaa koulutus lapsilleen, minkä lisäksi vahataulut, papyrys, kirjoitusvälineet ja muste olivat kallista kuin suola.

    Äänestä

  • Anonyymi00003 kirjoitti:

    Tavallinen tallurainen ei osannut kirjoittaa. Kirjoitustaitoisia arvioidaan olleen vain 1% väestöstä ensimmäisellä vuosisadalla sillä vain rikkaiden ja hallitsijoiden perheillä oli varaa kustantaa koulutus lapsilleen, minkä lisäksi vahataulut, papyrys, kirjoitusvälineet ja muste olivat kallista kuin suola.

    Kyllä kirjoittaa osasivat melkein kaikki. mutta lukea eivät osanneet edes kirjoittajat itse.

    Äänestä

  • Anonyymi00004 kirjoitti:

    Kyllä kirjoittaa osasivat melkein kaikki. mutta lukea eivät osanneet edes kirjoittajat itse.

    Nykypäivän uskovaiset eivät edes ymmärrä lukemaansa.

    Äänestä

  • Anonyymi00004 kirjoitti:

    Kyllä kirjoittaa osasivat melkein kaikki. mutta lukea eivät osanneet edes kirjoittajat itse.

    Tämä ei ole totta. Kirjoitustaito oli hyvin harvinaista ja kallista opettaa.

    Äänestä

Harmittaa että tästä puhutaan niin vähän vaikka Bart Erhmanilla on kokonain blogi aiheesta jonka esimerkiksi Ville Mäkipelto mainitsi kijassaan.

Äänestä

Ateisti ei kirjoita mitään järkevää!

Äänestä
  • Voihan puhuva aasi sentään että jopas pomppas!

    1Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Jos voimme luottaa Bart Erhmaniin, kuten voimme, niin esimerkiksi on hyvin todennäköistä, että Paavalin kirjeissä olevat maininnat Jeesuksen ylösnousemuksesta ja ilmestymisistä ovat myös myöhempien kristittyjen kirjoittajien tekemiä lisäyksiä ja väärennöksiä. Erhman on tehnyt tästä aiheesta monia hyviä videoita ja blogikirjoituksia, jotka kannattaa tarkistaa, jos et ole jo tehnyt niin. Hän on myös puhunut paljon seitsemästä kirjeestä, joita perinteisesti pidetään Paavalin "kirjoittamina" ja "aitoina", ja jotka on niin voimakkaasti muokattu ja kirjoitettu uudelleen, ettemme enää pysty erottamaan, mikä on itse asiassa Paavalin tekstiä ja mikä ei, jos Paavalin alkuperäistä tekstiä on jäljellä.

Lisäksi, liittymättä mitenkään Erhmaniin, on myös kyseenalaista että oliko koko Paavalia olemassa. Tyypistä on vielä vähemmän mainintoja raamatun ja kristillisten tekstien ulkopuolella, ei silminnäkijä todistuksia, ei arkeologisia todisteita, ei ruumista eikä hautaa, ei ole edes mainittu kreikkalaisten, roomalaisten ja juutalaisten historioitsijoiden toimesta (esimerkiksi Josephus mainitsee Jeesuksen kerran kivitetyn Jaakobin veljenä, mutta Paavalia tämä ei mainitse kertaakaan). Ja kun ja jos uskovaisilta kysyy ja pyytää osoittamaan yhdenkin tekstin, maininnan tai todisteen Paavalin olemassaolosta niin eivät osaa näyttää yhtään vaikka Jeesuksen ja evankeliumien todistamiskesi heille on milloin minkäkin moista muelikuvituksellista ja luovaa selitystä ja himmeliä.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu