Niin mitenkä käy kuoleman jälkeen?
Esim mitenkä käy japanilaisten viimeisellä tuomiolla, he kun he eivät usko Jeesukseen?
Esim mitenkä käy japanilaisten viimeisellä tuomiolla, he kun he eivät usko Jeesukseen?
Jos ei usko Jeesukseen eikä jumalaan
Anonyymi-ap
51270
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 51
Vanhimmat
Viimeinen tuomio koskee vain uskovaisia.
Me muut olemme luonnostaan vapahdetut.
Juuri näin.
Hakutulos
helvettiin:ut:x
1. Matt. 5:29 Jos sinun oikea silmäsi viettelee sinua, repäise se pois ja heitä luotasi; sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko ruumiisi heitetään helvettiin.
2. Matt. 5:30 Ja jos sinun oikea kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä luotasi; sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko ruumiisi menee helvettiin.
3. Matt. 10:28 Älkääkä peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta eivät voi tappaa sielua; vaan ennemmin peljätkää häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin.
4. Mark. 9:43 Ja jos sinun kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että käsipuolena menet elämään sisälle, kuin että, molemmat kädet tallella, joudut helvettiin, sammumattomaan tuleen,
5. Mark. 9:45 Ja jos sinun jalkasi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että jalkapuolena menet elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat jalat tallella, heitetään helvettiin,
6. Mark. 9:47 Ja jos sinun silmäsi viettelee sinua, heitä se pois. Parempi on sinulle, että silmäpuolena menet sisälle Jumalan valtakuntaan, kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään helvettiin,
7. Luuk. 12:5 Vaan minä osoitan teille, ketä teidän on pelkääminen: peljätkää häntä, jolla on valta tapettuansa syöstä helvettiin. Niin, minä sanon teille, häntä te peljätkää.
Juu, näinkin voi Raamattua lukea, mutta juutalaisten luomat juonikäänteet jäävät kyllä vajaaksi, jos olettaa Jeesuksen oikeasti opettaneen helvetin omistavan Jumalan olevan, se jonka hän sanoo olevan sisällisesti meissä?!
Ja näissä juutalaiskirjoituksissa Jeesuksen suuhun laitettuna, kun luodaan tilaustyötä pahuuden Baal-jumalalla, on sellainen valheen mentävä aukko.
Jätä toki Jeesuksen herjaaminen juutalaisten huoleksi, he hallitsevat sen.
Vähän typistetty kysymys, koska - edelleen - uskonnon tarina liittyy kahteen eri Jumalaan ja kahteen eri evankeliumiin ja kahteen eri oppiin.
Viimeinen tuomio on vain kadotukseen vievä tie, kun palvoo Jeesusta tosi Jumalana pahojen tekojensa puolesta uhrina, ja päätyy tulenliekkeihin fyysisellä ylösnousemuksella, kun koko maailma tuhoutuu.
Jeesuksen opetus taas paratiisin tiestä ja ihmeiden tekemisestä liittyy elämään, ei mihinkään kuoleman jälkeiseen asiaan.
Kumpikaan usko ei kerro mitään kuoleman jälkeisestä ajasta, paitsi Paavalin oppi Paholaiselle sielunsa myyneistä - he tuhoutuvat kristinuskolla.
Olisi loogista ajatella Jeesuksen opetuksen mukaan, että hyvät sielut sitten jatkavat kuoleman jälkeen kiertoaan, vaikka tätä ei tietenkään ole voitu Raamattuun laittaa, kun on ollut tarkoitus ohjata juutalaiselle syntiopin tielle ja pahuuden palvontaan kristinuskolla.
Muutenkin tästä syystä Jeesuksen todellisen opetuksen kuvaus on Raamatussa hatara, ja sotkettu juutalaisella syntiopilla, mutta kyllä se sieltäkin löytyy.
Vastaan siis aloittajan kysymykseen "uskoa Jeesukseen" päätyy sielun kadotukseen pahalla tiedolla, mutta "uskomalla Jeesusta" sielu jatkaa hyvällä tiedolla kuoleman jälkeen matkaa.
Huomauttaisin uskonharhaisia epätodennäköisen mutta mahdollisen oikean jumalan olemassaolosta.
En kadehdi jesusianistien kohtaloa tuossa tapauksessa.
Mikä on 'jesusianisti'? Jos tämä viittaa jotenkin juutalaisuuteen, niin tiedoksi - Jeesus oli israelilainen ja pääsi hengestään juuri siitä syystä juutalaisen toimesta.
Jos käytämme ylimaallisesta älystä 'Jumalan' nimeä, sen on pakko olla olemassa todellisuuden toiminnan kannalta atomiytimissä, tai pallo ei pyörisi sekuntiakaan.
Suurinpiirtein siten, miten Jeesus kuvasi todellisuutta, ei liity uskontoon mitenkään - väitän, ettei todellinen Jeesus opettajana koskaan edes käyttänyt sanaa 'Jumala', hänhän vastusti uskontoa, mistä syystä surmattiin juuri jumalanpilkkasyyttein.
Jesusianisti on fiktiivisen jeesushahmon seuraaja.
Tuo hahmo ei voinut ooemattomuuttaan päästä hengestään, joten turha juutalaisia syyttää siitä.
Katso alta.
Mihin he Jeesusta seuraavat Kristus nimellä?
Juutalaisten syyttäminen tuleekin vasta tässä kohdassa.
Toinen syytöskohta on se, että kun näin juutalaiset hävittivät käsitteen Israelin Jumalasta Jeesuksen nimen hyväksikäytöllä, he uskottelivat oman Baal-jumalansa olleenkin muinainen Israelin Jumala.
Tällä valheella he juuri hankkivat oman valtion Palestiinan alueelta 6 miljoonalla holokaustin uhrilla.
Holokausti sana tulee VT:sta ja tarkoittaa kokonaan poltettua UHRILAHJAA Baal-jumalalle.
Kenen kuvittelet nämä 6 miljoonaa ihmishenkeä uhranneen kokonaan poltettuina lahjaksi juutalaisten Baal-jumalalle oman valtion saamiseksi?
Jos olet kuollut, niin sinua se ei haittaa, koska et tiedä sitä. Muita se voi haitata.
Sama juttu, jos olet tyhmä.
On vanha sanonta, että tyhmästä päästä kärsii koko ruumis, joten ei ihan osu kohdalleen päätelmäsi.
Ilman uudestisyntymistä kukaan ei ole näkevä Herraa!
Valitettavasti puhumallasi uudestisyntymällä on nähty vain demoneita.
Minä uskon pihalla kasvavaan isoon mäntyyn. Se on Jumalani. Mitä jos joku kieltää uskoni. Onko se herjaamista.
Ei Jeesuksen opetuksen mukaan, kun todellisuus on Jumalan valtakuntana, niin ettei hiuskaan tipu isän tietämättä päästämme, mutta tämä ei siis koske uskovaisia.
Jumalahan on silloin kaikessa luonnossa ja ihmisen joka atomissakin. Ei se mikään uskon asia ole, tarkoittaa, että ei usko sitä ratkaise.
Uskontohan kuvaa Jumalaa lähinnä poissaolevaksi, jossakin sellaisessa paikassa, missä on helvettikin.
JEEJEEJEE JEESUS VAPAHTAA!
Kyllä, uskonnon mukaan vastuusta.
Japanilaiset ovat nk. sivistyskansa. He ovat kyllä kuulleet puhuttavan kristinuskosta, suurella osalla on edes jonkinlainen käsityskin tästä. Samoin on myös suomalaistenkin kohdalla: valmius enemmän tiedon saantiin on ollut ja on.
On kunkin yksilön oma valinta ja vastuu, ottaako hän itse selvää tästä opista. Jos ei mahdollisuuksista huolimatta ole näin tehnyt, tällainen ihminen tuomitaan kerran huonomman mukaan.
"Enhän minä tiennyt!"
"Sinulla oli mahdollisuus tietää."
Tästä uskosta täysin tietämättömät pakanat taas: Jumala on aina puhunut myös heidän omilletunnoilleen. En tiedä, mutta käsittääkseni Jumala tuomitsee heidät omalla tavallaan sen hyvän ja pahan mukaan mitä ovat elämässään tehneet.
Mahd. ihmisten tuomiot syntyvät siis eri periaatteilla, mutta lopussa jokainen kyllä joutuu vastaamaan itse itsestään.
Kokeilkaapa näyttää jollekin ei-kristitylle, asiasta juuri mitään tietämättömälle Jeesuksen äärimmäisen julmaa, puolialastonta kidutuskuvaa, ja sanokaa: "Näin me palvomme Jumalaamme", ja katsokaa hänen ilmettään.
Mitenkä käy uskoville, jotka eivät ole julistaneet evankeliumin ilosanomaa Jeesuksesta Kristuksesta japanilaisille, jotta he voisivat pelastua?
"Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta." Room.10:17
Se onkin uskomaton ilosanoma - Jeesus kuoliaaksi kidutettuna ja kiroukseksi kirottuna uhrina, että voi seurata Luciferia helvettiin, ja pelastuu tekemään vaikka sitä pahaa mitä vihaa. Odotan innolla, kun koko maailman ymmärrys herää uskovaisista valheineen.
Älä tuomitse, ettei sinua tuomittaisi. Jeesus sanoi: Näet malkan toisen silmässä, mutta et huomaa hirttä omassa silmässäsi.
Niin, Jeesuksen paratiisin tien opetus liittyi nimenomaan itsen hiomiseen ja omien alhaisten tunteidensa tunnistamiseen, ja vastuuseen omista teoista ja ympäristöstä.
Paavalin oppi perustuu tämän kaiken mitätöintiin, käyttämällä Jeesusta kiroukseksi kirottuna uhrina.
Oleellinen sana ei tuossa Gal.3:13 jakeessa ole sana kiroaminen, vaan sana KIROUS.
Korjaus. Ehkä vähän liioittelin: Luukas 6:42 Kuinka saatat sanoa veljellesi: 'Veljeni, annas, minä otan pois rikan, joka on silmässäsi', sinä, joka et näe malkaa omassa silmässäsi? Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäsi, sitten sinä näet ottaa pois rikan, joka on veljesi silmässä.
Kokeilepa nyt lukea Matteuksen evankeliumin 7 luku, ja kertoa, että mitä sieltä löydät.
Ja kun olet niin kätevä, vertaa sitä Paavalin Roomalaiskirjeen 7 lukuun, ja laita meidän iloksi tähän esille samankaltaisuudet näkyviin, kiitän!
Nämä kaksi lukua ovat kummankin opin kiteytettyjä pääopetuksia, joten tehtävä ei ole vaikea!
Suosittelen kaikkia lukemaan, jotka empivät uskokysymyksen kanssa.
Etkö löydä? Haluatko linkin Raamattuun, vai jaluatko, että minä vertaan nämä opit?
Huhuu, mihin katosit??
"Yksikään, jossa Pyhä Henki vaikuttaa - ei voi sanoa, Jeesus on kirottu"!(Paavali)
Hassu moka sulle tuli, onneksi peruit puheesi!
Jumala on ainoa, joka osaa tuomita japanilaiset oikein. Jätetään asia Hänen huolekseen.
Mikähän sellainen tuomitseva Jumala olisi? Omistaako oikein helvetinkin?
EI heitä kaikkia tuomita, samasta syystä mitä ei kristittyjäkään: "Se joka ei syyttäen tuomitse muita, hän saa tuomiosta riemuvoiton"(Raamatusta)
ArtoTTT
Kannattaisi siis tukea Japanissa tehtävää lähetystyötä. Sitäkin on olemassa.
Isoveljeni teki lähetystyötä, Japanin PELI-Hengen kanssa, kun pelasi itsensä SM-HOPEALLE GO-pelissä, itsekin pelasin sitä muutaman viikon... Hän sai käydä Japanissa palkintomatkalla.
Uskontomme ei isoveljeä aina napannut noudattaa samoin kuin "kirjanoppineet", ja vaikka itse olen pikkuveli -ikäero yli 13 vuotta, luulisin vanhempana tunteneeni Isäni takia, opiskelleeni enemmän helluntailaisuuttamme kuin veljeni. Isäni menehtyi 89-vuotiaana, mutta, Hänet saa luuriin äänenä, ja näkyyn ihan milloin haluaa, no probleema... Kuolemaa ei siis totta puhuen ole olemassakaan.... EI NIILLÄ ainakaan, jotka uskovat Kristukseen, Jeesukseen.... Ihan sama mitä epäuskohöttöä joku tähän kaataa päälle, tiedän havaintoni tarpeeksi selvästi, enkä kykene edes valehtelemaan tässä asiassa.
Kaikki ne japanialaiset jotka eivät koskaan uskoneet tuohon kristinuskon rakastavaan Jumalaan.
Mahtaa siellä tuonelassa olla ruuhkaa kuin Tokion metrossa.
Japani on suuri voima, ymmärrätte joskus mitä sanon.
Eivätkö Japanilaiset usko "kristinuskon rakastavaan Jumalalaan"? Häh, tietääkseni Japanin kielessä on sana RAKASTAA ja se tarkoittaa Isän Rakkauden tapauksessa täysin samaa kuin kristityillä! Vai ovatko aikidouskot, judokat, Karatekat ja samurait ja ninjat Isää kunnioitetumpia? Japanilaisia on 120 miljoonaa, Suomen kokoisella saarella, Vietnamilaisiakin 90 milljoonaa saman kokoisessa maassa kuin Suomi. Filippiiniläisiä, italiailaisia ja brittejä lienee Suomen kokoisella pinnalla kumpiakin yli 50 miljoonaa... Suomalaiset heille opettamaan rakastavasta Jumalasta, oikeasti päinvastoin pitäisi tapahtua! Rukoillaan että Japanilaiset tulisivat tekemään lähetystyötä Suomessa? ia "agapee" oli jo Kreikankin kielessä veljesrakkautta, vaikka kumpikaan ei olisi homoseksuaali, mikä onkin helpommin suvaitsettu asia, kuin se pervompi asia.. Kaikilla Jeesuksen opetuslapsilla oli veljesrakkaus keskenänsä, vaikka paheksuivat Juudasta etukäteenkin, koska oli Jeesus heillekin ehkä kertonut Juudaksen hänet piankin kavaltavan? Eros.- Kreikan kielessä on seksuaalinen rakkaus naiseen, sillä lisääntyminen ruumiina ainoana mahdollistuu, ja enemmistö ihmisistä luulee rakkauden olevan vasta seksi EROS (ja Amor)! Ja sittenkö eroavat? Sellainenkin rakkaus Raamatussa mainitaan, että "hedelmättömät iloitsevat sanoen - kerran : 'Meidän lapsemme ovat Taivaassa, eivät täällä eksyneitten enkelien maailmassa!'" Suomessa noin tietysti aina kun se tapaus - täällä Pohjan Tähden alla - kun Suomi-Neito lähtee taas vain maailmaamme rakastamamaan, ja mieskään jaksa velttouttaan enää sitä ehkä ainoaa ihastustaan etsiä - se kun lähti tietenkin jonkun muun matkaan, ei aina edes miehenkään...
Mahdollisuuksia miten käsitellä asiaa on muutamia?
Japanissa ei läheskään kaikki tietenkään tiedä, vasta kuin aikuisena oppieena, kuka on Jeesus, mitä hän teki länsimaisen ajanlaskun alussa tms.
Mutta se on koulutettu kansa, siellä Shintolaisten piirissä opetetaan uskontoja, Shintolaisten kaunis ajatus on palvella kaikkia uskontoja, jopa kristittyjä...
Nationalismi on suuri syy, miksi juurikaan muslimit eivät usko Jeesuksen kovinkaan usein, ja nationalismi + politiikka on usein syynä, että luullaan, että valtiouskonto on sama kaikilla saman kansan jäsenillä.
Jos Japanilaiselle kertoo, että ilman Jeesusta ei saa syntejä anteeksi, niin mikä heillä on synonyymi synti sanalle? En tiedä, Japanin sanaa sille, mutta uskoisin, että se on terminä sama asia, kuin "PAHA KARMA!" Buddha oli asiaa paljon heille opettanut, ja monet ajemmatkin opettajat. Englanniksi siis ymmärtävät sana SIN - BAD KARMA!
Jos Zen-budhalaiselle sanoo, että ilman Jeesusta et saa pahaa karmaa pois koskaan, on hyvin yksilöllistä, miten hän siihen reagoi, kuten Suomessakin: "Joudut kadotukseen, jos et usko Jeesukseen ja saa kastetta?" Suhtautumistavat voivat olla äärimmäisen erilaisia, tuohon kysymyskeen! Luterilainen tietysti tietää saaneensa vauva-kasteen, mutta uskooko hän Jeesuksen samalla? Ilmeisesti kyllä, tämä hämmästyttää jopa helluntailaisten perheiden lapsia - minua aikakin se hämmensi!
Maailman tiet on silti maailman teitä, "Isän rakkaus ei heihin yhdy" - ja Suomessa luterilaisuus - loogisesti - on se valtauskonto ja lavea tie. Mutta ei Jumala laske sitä samoin kuin väestörekisterit, vaan OIKEA LUTERILAINEN ON USKONPUHDISTAJA JA YLEINEN PAPPI! Se ei välttämättä tarkoita, että hän on nimellisesti luterilainen, kyse on Jeesus + Lutherin hengestä.
Riippuu missä kontekstissa asiaa pohditaan. Jos asiaa tarkastellaan puhtaasti homoseksuaalisuuden kannalta (palstan perusaihe) niin kaikilta kuolleilta loppuu homostelu siihen paikkaan ja mahdollinen homoliitto purkautuu. Mitään muuta dramatiikkaa ei asiaan liity. Jos taas asiaa tarkasteltaisiin kristinuskon suhteen, niin mitään lämpimiä vaatteita ei tuonpuoleiseen tarvittaisi.
Jos ette halua olla "koskaan" homoseksuaaleja, se on silti ok, vaikka ikuisuudessa niin luultavasti lipsahtaa käydä muutamankin kerran?! EI Mooseskaan kai veljeään Aaronia kertaakaan "pannut", eleässään vielä?! Teidän pitää rakastaa SILTI veljeännekin, varsinkin "isoveljen ominaisuudessa", se ei ole samaa rakkautta kuin suurimpaan "veljeen" eli Isäänne, vaan se on jatkuvaa kilpailua, pelailua, ilonpitoa, ja yhteisiä surujakin, varsinkin jos olivat samanikäisiä ja samaa naistakin vokottelivat molemmat... Ikäero on hyvä asia yleensä veljien välillä, jos on pahaa vertailua, esikoisuuden ja kuopuksen välillä. Sellainen perhe minulla on, isoveli on 13 vuotta ja vajaa 3 kuukautta minua vanhempi, siskokin melkein 9 vuotta minua vanhempi. Isoveli sai olla jopa lisensiaatti => tohtori => fysiikassa ja siskoni on Raamatun kääntäjä - Komin kansalle... Minä itse olen tietokone-ohjelmoinnin- ja siihen liittyvien kovien tieteiden opiskelija ja peliteorian tutkija... Uskonto on silti moraalisesti minulle tärkeämpi asia yleensä päivittäisessä pohdinnassa kuin nuo "tämän maailman tiedot"... Hulluksikin tulin, ihan konkreettisesti pienistä yksinäni juomistani alkomääristä, mitä (madness, fooliness, craziness) Paavali Raamatussa silti vaatii, jotta saisitte olla "maailman "hulluja" viisaita edes hiukan viisaampi"... Maailman hullut jumalattomat viisaudet voi voittaa, vain olemalla Jumalan Hullu! Jos ette sitä tavoittele, maailman viisauksien voittamista, ette kykene koskaan väittelemään uskottavasti edes tavallisen tiede-opiskelijan kanssa mistään materialistisen maailman maailmankuvan ismistä tai teoriasta. Kuitenkin pitää muistaa, että tuo on Paavalin tietoa, Jeesus ei hyväksynyt kenenkään haukkuvan ketään hulluksi, paitsi samat sanat periaateena - hammas - hampaasta - siksi Paavali sen silti noin sanoi... Maailman "viisaat" saavat vieläkin tuhota kenen hyvänsä uran, vain pistämällä joku sekoilja psykiatrin pakeille, ja sitten voi tulla mitä tahansa pakkohoitopäätöksiä, mutta se on kaikki Jumalan johdatusta, molemmille osapuolille, Jumala on sama kaikille, jopa se olemattomuudenkin epäjumala on sama niille, jotka hekään eivät siihen usko, enää, ei olemattomuutta löydä kukaan muualta kuin valheesta ja määrittelemättömistä kirjainkombinaatioista... Olemattomuuskin on valitettavasti heti olemassa edes abstraktiona, kun keksimme mikä on taaskin kaikkialla olematonta.... Sitä etsikää - jos uskallatte - olitte ateisteja tai ette...
Karma se on joka rankaisee ja palkitsee ihmisiä.
On myös kansakuntien karma.
Mitä kylvää sitä niittää.
Tuomiot on parasta jättää Jumalan huoleksi. Ihmiset ovat liian julmia tuomareita.