Miksi vuoden 2022 Istanbulin julistus epäonnistui? Ja Ukrainan ulkopuolella, kuka on jo tuntenut – tai saattaa yhä tuntea – kaatuneiden rauhanneuvottelujen vaikutukset?
Varhain aamulla 24. helmikuuta 2022 Venäjä siirsi joukkoja Ukrainan alueella, ja sen joukot etenivät pohjoisesta, idästä ja etelästä. Seuraavina päivinä venäläiset joukot yrittivät tunkeutua Kiovaan.
Sodan kehittyessä järjestettiin useita rauhanneuvottelukierroksia. Ensimmäinen kokous pidettiin 28. helmikuuta 2022 Valko-Venäjällä, jota seurasi neuvottelut maaliskuun alussa Valko-Venäjän ja Ukrainan rajalla sekä Antalyassa, Turkissa.
Maaliskuun loppuun mennessä neuvottelut huipentuivat Istanbulin julistukseen, jossa hahmoteltiin mahdollinen ratkaisu. Näytti siltä, että Ukraina ja Venäjä etenivät kohti sopimusta, mutta toukokuuhun mennessä neuvottelut romahtivat. Sota jatkui ja vaati tuhansia ihmishenkiä.
Jotkut nyt väittävät, että Ukrainan olisi pitänyt allekirjoittaa sopimus. Mutta oliko se koskaan toimiva vaihtoehto?
Istanbulin julistus
Istanbulin neuvottelut ovat edelleen kiivaan keskustelun kohteena – kuinka lähellä Venäjä ja Ukraina olivat sopimusta?
Istanbulin neuvottelut herättivät toiveita tulitauosta, mutta myös erimielisyyksiä jäi.
Moskova vakuutti olevansa 'valmis keskustelemaan', mutta sen ehdot merkitsivät Ukrainan aseistariisuntaa, pysyvää puolueettomuutta, virallista asemaa venäjän kielelle, Krimin tunnustamista venäjäksi, Donetskin ja Luhanskin itsenäisyyttä sekä vapailla vaaleilla valittua hallinnonvaihtoa.
Jotkut kiistanaiheet keskeyttivät neuvottelut:
Sotilaskoko: Keskeinen kiistakohta oli Ukrainan sodanjälkeisen armeijan koko – Kiova haki 250 000 sotilasta, kun taas Moskova vaati pienempää määrää sotilaita. Erimielisyyksiä syntyi myös siitä, millaisia aseita Ukraina voisi säilyttää.
Krimin tila: Krim, joka oli Venäjän hallinnassa, pysyi keskeisenä esteenä. Ehdotettu ratkaisu sisälsi 15 vuoden neuvottelukauden, jonka aikana Venäjä säilyttäisi niemimaan vuokrasopimuksella.
Varhain aamulla 24. helmikuuta 2022 Venäjä siirsi joukkoja Ukrainan alueella, ja sen joukot etenivät pohjoisesta, idästä ja etelästä. Seuraavina päivinä venäläiset joukot yrittivät tunkeutua Kiovaan.
Sodan kehittyessä järjestettiin useita rauhanneuvottelukierroksia. Ensimmäinen kokous pidettiin 28. helmikuuta 2022 Valko-Venäjällä, jota seurasi neuvottelut maaliskuun alussa Valko-Venäjän ja Ukrainan rajalla sekä Antalyassa, Turkissa.
Maaliskuun loppuun mennessä neuvottelut huipentuivat Istanbulin julistukseen, jossa hahmoteltiin mahdollinen ratkaisu. Näytti siltä, että Ukraina ja Venäjä etenivät kohti sopimusta, mutta toukokuuhun mennessä neuvottelut romahtivat. Sota jatkui ja vaati tuhansia ihmishenkiä.
Jotkut nyt väittävät, että Ukrainan olisi pitänyt allekirjoittaa sopimus. Mutta oliko se koskaan toimiva vaihtoehto?
Istanbulin julistus
Istanbulin neuvottelut ovat edelleen kiivaan keskustelun kohteena – kuinka lähellä Venäjä ja Ukraina olivat sopimusta?
Istanbulin neuvottelut herättivät toiveita tulitauosta, mutta myös erimielisyyksiä jäi.
Moskova vakuutti olevansa 'valmis keskustelemaan', mutta sen ehdot merkitsivät Ukrainan aseistariisuntaa, pysyvää puolueettomuutta, virallista asemaa venäjän kielelle, Krimin tunnustamista venäjäksi, Donetskin ja Luhanskin itsenäisyyttä sekä vapailla vaaleilla valittua hallinnonvaihtoa.
Jotkut kiistanaiheet keskeyttivät neuvottelut:
Sotilaskoko: Keskeinen kiistakohta oli Ukrainan sodanjälkeisen armeijan koko – Kiova haki 250 000 sotilasta, kun taas Moskova vaati pienempää määrää sotilaita. Erimielisyyksiä syntyi myös siitä, millaisia aseita Ukraina voisi säilyttää.
Krimin tila: Krim, joka oli Venäjän hallinnassa, pysyi keskeisenä esteenä. Ehdotettu ratkaisu sisälsi 15 vuoden neuvottelukauden, jonka aikana Venäjä säilyttäisi niemimaan vuokrasopimuksella.
Vastaukset 114
Vanhimmat
Miksi venäjä ei noudata Budapestin sopimusta. Siinnä kaikki oleellinen oli sovittu.
V: Sittemmin venäjä vajosi takaisin fasismiin.
Voi sinua ressukkaa , sitä sopimusta ei Ukrainan Zelensky koskaan allekirjoittanut.
hyvin sanottu
V: Boris Johnson yllytti Ukrainan nukkejohtoa hylkäämään nsopimuksen.
Tuo on totta joka sana.
Ukraina on ihan sekopäiden natsivaltio...................
UKRAINA SITÄ EI NOUDATTANUT!
Repe ressukka ei näe totuutta!
Koska Nato yrittää Ukrainan kautta päästä iholle.
Täällä NATO niilot syyttää Venäjää kaikesta vaikka Zelensky itse kieltäytyi rauhasta keväällä 2022.
Suomi on lamassa koska Ukrainan musta aukko vie Suomen rahat.
Venäjän syytä sekin, niin kuin koko sota.
Vääri syy sotaan on NATO ja EU johdon.
Venäjäkö Suomen rahat on Ukrainaan lähettänyt?
Tuo on totta joka sana
Ei vaan pullantuoksuinen Jauho Sanna ja Vanha Sale sen hulluuden aloitti ja Orpo ja Stubb sitä hulluutta ovat jatkaneet.
Asiallinen kysymys todella.
Kuka tahansa olisi kieltäytynyt, jos vastapuolen ehtona on armeijan pienentäminen 40 000 sotilaaseen eli käytännössä antautuminen.
Ei, vaan se on tahallaan luonut tilanteen, joka pakottaa meidät tekemään niin, sillä vaihtoehto voi olla monikymmenkertaisesti kalliimpi.
Venäjällä ei ollut mitään oikeutta eikä syytä puuttua Ukrainan asioihin. Olisi Putinilla aika ottaa side silmiltään ja nähdä kerrankin tosiasiat.
Kun NL hajosi ja tuli venäjän fredrtaatio. Jeltsin ja Gorba järjestivät kansan äänestyksen. Missä Krimin ja Donbasin ja muut äänesti kumpaan haluavat kuulua. Kaikissa niissä ne äänesti että Ukraina on se mihin halusivat. Ja Kazakstan, Azerbaidzhan , Uzbekistan baltia halus itsenäisexi. Puten lätissä halusi ne takas. Eli te siellä venäläiset Puten lätissä ette noudattanut ja kunnioittaneet kansan tahtoa. Ja nazeista. Hitlerin Saksassa jutut maxoivat että pääsi osa ulos. Teidän NL aikana oli samaa. Ja Puten lätissä juttujen pako maasta jatkunut. Ja Stalin niitä tapatti . Eli turha teidänon räxyttää ku venäläiset kylärakit naxzi aiheesta. Ja olette kautta aikain vainnonnut vähemmistöä. Kuten nykyään Eli nazi hallinto jatkunut
Hellan lettas sentään rusnya Pietarista
Suomessa on 55 000 tohtoria, jotka ovat todistetusti maan älykkäimpiä ja lähdekriittisimpiä ihmisiä. Heistä neljä (4) on kanssasi edes jossain määrin samaa mieltä, siis että Ukrainan tukeminen on hulluutta: Paavo Väyrynen, Tuomas Malinen, Heikki Patomäki ja Syksy Räsänen.
Käytännössä koko korkeasti akateeminen suomalainen kenttä on siis sitä mieltä, että Ukrainan tukeminen on vähintäänkin enemmän hyvä kuin huono juttu.
Et liene kouluja liiemmin käynyt, joten on sikäli ymmärrettävää että kuulut Venäjän propagandan nielaisseeseen 0,3 prosenttiin.
Petroskoin paksukaisen Bäckmannin lisääminen joukkoon ei lisäisi kuin vaa'an näyttämiä njumeroita. Paljon tosin.
Hellan lettas sentään on NATOtrollien aivopesemä hyödytön eläjä.
Ukraina kieltäytyi länsimaiden painostuksen johdosta rauhansopimuksen hyväksymisestä, jonka osapuolet olivat neuvotelleet Istanbulissa maaliskuussa 2022.
Länsi on syyllinen sodan eskaloitumisen ja länsimaat tulevat maksamaan Ukraina jälleenrakentamisen - mieluiten myös Ukrainan länsiaseilla tuhoamat venäläiset siviilikohteet.
Sitten kaikilla olisi hyvä mieli.
Valhetta. Krimin väestö ei ole koskaan halunnut kuulua osaksi Ukrainaa.
Laitatko lähdetiedon väitteellesi. Ukrainalaiset lähteet eivät luonnollisesti kelpaa.
Totta.
Jos Venäjällä tosiaan alettaisiin selvittää vapaasti mihin valtioon siellä maan eri suunnilla haluttaisiin kuulua, saataisiin varmasti kiinnostavia tuloksia. Eikä vähiten Karjalan tasavallassa.
Ei, vaan sopimuksessa oli sikamaisia kohtia, kuten Ukrainan de facto antautuminen 40 000 mieheen jäävän armeijan muodossa.
Lisään tähän, että Patomäkeä jututettiin Iranista iltalehteen, ja siinä Hessu haasteli ihan fiksuja.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/8ecab2f8-5f57-4f6a-bfd6-f4b491ff4623
Tarjolla ei ollut rauha, vaan antautuminen ja sen myötä tuho. 40 000 miehen armeija olisi tarkoittanut juuri sitä.
Monen suomalaisen mielestä Orpon hallitus on menettänyt oikeutuksensa hallita Suomea.
Ei Ukraina kykene omilla rahoillaan ylläpitämään edes tuota 40 000 sotilaan armeijaa.
Ei auta julkisen puolen asiantuntijoiden olla EUn tai Suomen virallisen linjan kanssa eri mieltä. Saattaa hyvin palkattu virka olla entinen. Sen lauluja laulat, kenen leipää syöt
Kyllä kaikki juontaa Neukkulan ajoista.
Ainakin osin
Zelenskyi antoi maansa Bidenille sota-alustaksi Venäjää vastaan, runsaita lahjuksua saaden.
Puhutaan sadoista miljoonista mitä Zelenskyn korruptoitunut hallinto on varastanut rahaa tyhmältä Ukrainan kansalta.
Niinhän te puhutte, mutta tehän puhutte muistakin pöhköistä jutuista kuten Jeesuksen pikaisesta paluusta.
Kyllä osa Suomen Uskovaisista, Sarin seuraajista siihen uskoo vahvasti
Ehdottomasti näin.
Zele on saanut runsaasti massia korruptoituneelta EUlta. Suomi mukana innolla rahoittamassa Ukrainan oligarkkeja. Oligarkit kuskaavat tätä rahaa selkä vääränä veroparatiisitileille joilla varmistetaan tuleva luxuselämä
Tuo on totta.
Kun Putinille tulee seuraaja, onko hän syyllinen Putinin aiheuttamiin tuhoihin? Nollasntuuko ne tuhot vallanvaihtopäivänä?
Kuten Suomessa kuulemma kävi kun Marinin hallituksen tilalle astui toinen. Käykö näin myös Ukrainassa? Putin on sitten syytön ja seuraaja syyllinen kaikkeen.
Näinhän tuo tuppaa menemään nykyiset Ukrainan ongelmat joku kaataa Juopon Jeltsinin syyksi.
Sikäli kyllä,että nosti johtotehtäviin kyvyttömän ja heikon Putinin johtoon.
Putin on vahva johtaja, toisin kuin Zelensky
Jos Zele olisi tehnyt saman määrän virheitä kuin Putin, Ukrainasta ei olisi mitään jäljellä.
Putleri löytyy moskbasta suosittelen trollipellejä suuntaamaan sinne
Ukrainasta ja sen johdosta on tullut Euroopan suurin ongelma , syöpä mikä tuhoaa monen ihmisen elämän.
Tuo on totta joka sana.
Miksi aivojesi paikalla on urea-allas?
Tuossa on kyllä perää.
Tarkoitatko samanlainen kuin sinulla?
Putler ainoastaan on syyllinen kaikkeen siihen kamaluuteen, mitä Ukrainan kansa kärsii.
Putler on sotarikollinen siinä missä Hitler ja Stalinkin!
Tiettävästi Venäjä vaati Ukrainan armeijan kooksi 40 000 miestä, mikä tietenkin on naurettavista naurettavin vaatimus eikä mitään neuvottelua.
Miten niin ei ole neuvottelua jos esittää mielipiteen?
Etkö erota vaatimusta mielipiteestä?
Onko Ukrainalla omaa rahaa suurempaan armeijaan, vai Suomen veronmaksajienko sitä on ylläpidettävä?
Mitä vaatii Ukraina, muuta kuin rahaa EU mailta?
No mitähän se itsenäinen valtio vaatii? Että hyökkääjä lähtee Helvettiin sen maasta! 👉🏻
Ukraina loisii jo nyt muiden rahoilla ei se kykene omaa armeijaa ylläpitämään ainakaan omilla rahoillaan.
Ukrainassa on meneillään EU ja NATO johtajien aloittama sisällissota.
Milloinpa veikkaat Jeesuksen palaavan tänne 6000-vuotiaaseen Maahan? 🍿
Sen ei edes tarvitsisi, ellei sillä olisi täysin sotahullu ja ihmishengistä piittaamaton naapuri.
Ukraianalle riittäisi hyvinkin pieni armeija, jos Venäjä olisi normaali rauhantahtoinen valtio ja pysyisi kotonaan.
Ukrainasta on paennut noin miljoona asepalvelukseen kelpoa nuorta miestä. Ei kovin isänmaallista väkeä näytä siellä olevan. Joutaa mennä Venäjän syliin moinen luikurikansa. Jota täällä vielä ihaillaan
Ei vaan kansa kärsii, kun se on valinnut itselleen huonon johdon.
Kuten esim. USA, missä narsistinen hullu on puikoissa ja hinnat nousee ja yksi hullu lisää maan sotabudjettia puolella ja armahtaa huumeganstereita.
Venäjän kanssa tehdyt sopimukset ovat käytetyn WC-paperin arvoisia.
Eli olisipa allekirjoitettu mitä tahansa, niin tilanne voisi olla sama kuin nyt.
Sopimuksia on monia hyviä ja huonoja
Ukrainan johdon on aivan turha syyttää Venäjää ongelmistaan.
Syyllinen on Britti Boris.
Miten BJ on syyllinen?
Ukrainalla ei voisi olla suurempaa ongelmaa kuin Venäjän toteuttama miehitys. Tai no, voisi, nimittäin maan tuhoaminen ydinaseilla.
Ukrainan ongelmat ovat itse aiheutettuja
Tähän älyn leiskuntaan sopii vertaus. Kerran pahoittelin kaverille, että olin sanonut joskus romaanitytölle tyhmästi. "Kuka käskee syntyä mustalaiseksi?" kuului vastaus.
Ukraina pitäisi jakaa kahteen osaan huomioiden venäjänkielisen/-mielisen suuren vähemmistön, sekä Ukrainan muiden vähemmistöjen tahdon!
Mikä saa sinut päättelemään, että venäjänkieliset ja muut vähemmistöt haluaisivat vapaasti valitessaan asua sotahullussa tyranniassa eivätkä demokraattisessa Euroopan Unionissa?
Mistä tiedät heidän haluavan asua länsimielisessä Puolassa, missä heitä vihataan kuten Suomessa?
Tuossa olisi järkeä.
Mistäs vähemmistöistä sinä nyt aloit haastella? 😃
EU:ssa ihminen saa vihata ketä haluaa kunhan ei ala riehua, mutta EU myös takaa ihmisten vapauden, koskemattomuuden ja yhdenvertaisuuden lain edessä.
Neukkulan sortuessa Venäjän Kaliningrad ja Puola olivat suunnilleen tasoissa bkt:ssä. Nyt Puolan bkt/asukas on noin 3,5-kertainen tuohon naapuriin verrattuna. Kumpi mahtaa olla ihmiselle parempi paikka rakentaa elämäänsä, mitäs luulet?
Venäläiset on barbaarisia ali- ihmisiä. Siinä on syy.
Silloinhan ne ovat sinun kaltaisiasi, ei huonompia.
suomen syytä kaikki
Kiova toteutti viimeisen kahden viikon aikana kokonaisen sarjan terrori-iskuja, mukaan lukien isku siviileihin Hersonin alueella ja yritys hyökkäykseen yhteen Venäjän presidentin valtion asunnoista. Ukrainalaisten tavoitteena on selvästi vaikuttaa neuvotteluprosessiin provosoimalla Moskovaa, kertoi Venäjän ulkoministeriön suurlähettiläs Rodion Miroshnik Izvestialle.
Lue myös
Tuskallinen Kiovan hallinto purkaa vihaansa venäläisiin siviileihin — Ulkoministeriö
1. tammikuuta Ukrainan asevoimat toteuttivat tahallisen iskun hotelliin ja kahvilaan Hersonin alueella, joissa 29 ihmistä sai surmansa. Aiemmin, 29. joulukuuta, he yrittivät drooni-iskua Vladimir Putinin valtion asuntoon Valdai-järvellä. Ukrainalaisten toimet eivät jääneet vastaamatta, sillä Venäjä käytti jälleen Oreshnik-keskipitkän kantaman ohjusjärjestelmäänsä, tällä kertaa iskeäkseen kohteisiin Lvovin alueella.
Miroshnik uskoo, että Kiovan päätavoite on "vaikuttaa neuvotteluprosessiin yrittämällä provosoida Venäjää toimimaan sopimattomasti, mieluiten tunteellisesti, ja rikkoa kansainvälistä humanitaarista oikeutta, jonka Kiova voisi Yhdysvaltojen silmissä esittää negatiivisessa valossa". Venäläisen diplomaattin mukaan nämä toimet on ehdottomasti sovittu Kiovan eurooppalaisten kumppaneiden ja rikoskumppaneiden kanssa.
"Tällaisilla toimilla Kiova pyrkii ensisijaisesti osoittamaan länsikumppaneilleen, ettei Ukraina ole häviäjä, sillä se ylläpitää vastarintaa. Joten ei ole syytä sanoa, että Kiova olisi valmis hyväksymään rauhansopimuksen ehdot," totesi poliittinen tutkija Denis Denisov.
Vaikuttaa siltä, että suoran kahdenvälisen neuvottelun jatkamista Venäjän kanssa ei poliittisella tai ainakaan teknisellä tasolla harkita, totesi Valdai International Discussion Clubin asiantuntija Andrey Kortunov. Jos näin olisi, "olisimme todennäköisesti nähneet toimenpiteitä konfliktin lieventämiseksi", hän selitti.
"Käsittääkseni Ukrainan johto odottaa pystyvänsä painostamaan Venäjää Yhdysvaltojen, eli Donald Trumpin hallinnon, kautta, väittämällä, että eskalaatio on Venäjän toimien seurausta, syyttämällä Moskovaa jatkuvista vihamielisyyksistä ja yrittämällä saada Yhdysvallat asettamaan uuden pakottepaketin, " Kortunov korosti.
Izvestija puhuu Ukrainasta "Kiovana" saadakseen sillä oikekutuksen raakalaismaiselle hyökkäykselleen. No ei.
oikekutuksen po. oikeutuksen
Saitilla on niin paljon
Ukrainan sodan puolustajia
että vaikea kommentoida.
Saitilla on:
ihanaa ukraina - sota on oikeutettua eikä sitä saa kyseenlaistaa.
Kaikki jotka ehdottavat rauhaa ovat ”ryssiä”.
MIETTIKÄÄ!
SOTAKAKKU - vai todelliset ukrainan puolustajat NOSTATTAA LISÄÄ SOTAA!
Miettikää!
Loistavaa jo yli 1 200 000 venäläistä on poissa pelistä tästä on putinin hyvä jatkaa erikoista operaatiotaan kohti 2 miljoonaa venäläistä.
Tietenkin on oikeutettua puolustautua barbaarista hyökkääjää vastaan. Oletko vähän dille?
Miksi et ehdota rauhaa Kremlille, joka pitää jatkuvasti "rauhanehtonsa" mahdottomina ja järjettöminä voidakseen jatkaa sotaa yhä vain kauemmin?
Venäjän fasismidiktatuuri käy imperialistista hyökkäyssotaa Ukrainassa ja rauha Ukrainaan palaa kun fasistidiktaattori Vladimir Putin määrää lopettamaan hyökkäyssotatoimet Ukrainassa.
Näin yksinkertaista se on.
Nälkä nyt hiipii Kiovan köyhien elämään, Zelensky ja korruptoitunut hallinto jatkaa leveää elämää osin Suomen rahoilla.
Sitä elämää ei voi edes verrata Venäjän eliitin porsasteluun.
Natsi-Venäjä ja sen sotarikollinen dicktaattori Vladimir Kalasarimyrkyttäjä Pieni on vain ja ainoastaan syyllinen Ukrainassa tapahtuvaan murhatoimintaan!
Yksi syyllinen ja se on ryssä ja putin piste.
Molemmat on syyllisiä.
Ukrainan energiankulutus oli pudonnut vuodesta 1991 vuoteen 2021 mennessä peräti 70 %:lla. Melkoinen romahdus. Väestö väheni samaan aikaan 10 miljoonalla.
Zelensky haagiin tuomiolle!
Zelenskyi tuomiolle!
Niin! Tottahan on. Eikö pääministeri jo ymmärrä erota?
Joskus Saksalaiset politikot kertovat äänestäjilleen, miksi Ukrainassa soditaan. Media vain jättää kertomatta niistä säännöllisesti:
https://rumble.com/v73from-a-ukrainian-colonel-who-tried-to-save-the-encircled-nato-officers-was-denaz.html?e9s=src_v1_sa,src_v1_sa_o,src_v1_ucp_a
https://rumble.com/v73from-a-ukrainian-colonel-who-tried-to-save-the-encircled-nato-officers-was-denaz.html?e9s=rel_v2_ep
Ukrainan sota on politikoille rahanpesuautomaatti ja siksi sotaa ei voida lopettaa. Totuus pääsisi julki ja mitä tekevätkään äänestäjät kaikissa EU-maissa, kun johtajien ja media huijaus tulee julki?
Siksi Boris Johnson käski Zelenskyn repimään jo allekirjoitetub Istanbulin sopimuksen. Me lännessä kyllä maksamme kaikki tarvittavat aseet ja palkat Ukrainalle. Sitä hän ei kertonut, miten maa pystyy paikkaamaan kaikki kaatuneet nuoret miehet. Tällä hetkellä tiedetään, että kuolleisuus Ukrainassa on kolme (3) kertaa suurempi kuin syntyvyys.
Tämä tiedetään vaikka kaatuneiden määrä on Ukrainan suurin valtiollinen salaisuus.
Zelenskyi on syyllinen sotaan! Ei Suostu rauhaan!
Zele on syyllinen!
Zelenskyi tapattaa kansaansa surutta!
Zele haagiin! Sotarikollisena!
Koska Zelenskyi on natsi!
Zelenskyi on sotarikollinen!
Zelenskyi on syyllinen!
Otsikossa on asia!
Ukraina syylistynyt sotarikoksiin suuressa määrin!
KIOVA paskaan hukkuu!
Sehän on ihan kuin Orpon hallinto!
ZELENSKYY ON NATSI! VAARALLINEN NATSI!
On.
Orpolla on Zelesyndrooma! Kansan kurjistaminen!