Olen lukenut S24 uskontopalstoja muutaman vuoden. Aluksi lähinnä sivusilmällä, sitten yhä useammin. Olin itse pitkään uskova, en mitenkään kiihkeä, mutta sellainen “kyllä kai tässä on jotain” ihminen. Ajattelin, että usko tuo lohtua ja suuntaa, ja että eri mieltä olevat nyt vain eivät ole ymmärtäneet asiaa oikein.
Mutta mitä enemmän luin, sitä oudommaksi olo kävi. Uskovien kirjoituksissa toistui sama kaava: loputonta riitelyä siitä, kuka uskoo oikein ja kuka väärin, kuka joutuu helvettiin ja kuka ei. Samat jakeet väännettiin väkisin tukemaan milloin mitäkin mielipidettä. Samaan aikaan ateistit tulivat väliin, joskus asiallisesti, joskus piikikkäästi, ja kysyivät ihan peruskysymyksiä, joihin ei tuntunut tulevan kunnollisia vastauksia. Huomasin ensimmäistä kertaa miettiväni, että entä jos ongelma ei olekaan kysyjissä.
Aloin lukea historiaa, en mitään somekoosteita vaan ihan perusasioita: miten pyhiä kirjoja on syntynyt, kuka ne on kirjoittanut, milloin ja miksi. Ja se oli se hetki, kun palaset alkoivat loksahdella paikoilleen. Tarinat muuttuivat, tekstit muokattiin, valtaa käytettiin, oppeja valittiin ja toisia hylättiin. Raamatun Jumala alkoi näyttää yhä enemmän ihmisten luomukselta, ei toisin päin. Sellaiselta isolta kertomukselta, jolla on selitetty maailmaa aikana, jolloin ei ollut parempia selityksiä.
Ymmärrän hyvin, miksi ihmiset uskovat. Usko voi kantaa vaikeina aikoina ja antaa merkityksen tunteen. Mutta minulle kävi niin, että mitä enemmän perehdyin, sitä vähemmän pystyin enää uskomaan. En yhdessä yössä, vaan hiljalleen. Lopulta oli pakko myöntää itselle, että tämä ei enää tunnu todelta.
Nykyään ajattelen, että on rehellisempää elää tässä maailmassa ilman yliluonnollisia selityksiä ja yrittää olla ihmisiksi ihan muuten vain. Ei siksi, että joku katsoo ylhäältä, vaan siksi että tämä on ainoa elämä, jonka varmasti tiedämme olevan olemassa.
Miten usko mureni S24 palstoilla
23
227
Vastaukset
- Anonyymi00001
Valitettavasti myös pimeyden enkelit lukevat näitä sivuja. Jos täällä joku rehellisesti tunnustaa uskonsa, silloin paholainen lähettää omat kannattajansa hyökkäämään tätä uskovaa vastaa.
Siksi raamatussa varoitetaankin heittämästä helmiä sikojen eteen. Siat polkevat ne jalkoihinsa ja vielä purevat. - Anonyymi00002
Aloitus on feikki provo.
- Anonyymi00008
"Sanoistasi sinutkin kerran tuomitaan."
- Anonyymi00003
Kristittyjen pitää pitää puoliaan, ti kohta on liian myöhäistä. https://www.youtube.com/watch?v=ivRs4DOpCx0
- Anonyymi00004
Johannes ei kastanut ollenkaan itsensä uskoviksi julistaneita lahkolaisia, vaan kutsui heitä käärmeen sikiöiksi.
Silloin pitäisikin hälytyskellojen soida, kun joku kutsuu itseään uskovaiseksi. - Anonyymi00005
Matt. 6:7
"Rukoillessanne älkää hokeko tyhjää niin kuin pakanat, jotka kuvittelevat tulevansa kuulluiksi, kun vain latelevat sanoja. [Saarn. 5:1,2; Sir. 7:14]
Mark. 12:40
mutta vievät leskiltä talot ja latelevat pitkiä rukouksiaan vain näön vuoksi. Sitä ankarampi tulee olemaan heidän tuomionsa." [Matt. 6:5]
Lahkolaiset kiertelee pareittain vanhustentaloilla salkussaan konvehtirasiat ja valmiiksi kirjoitetut testamenttilomakkeet. - Anonyymi00006
MOT-ohjelman mukaan suurimmat uskonlahkot ovat palkanneet päätoimisia testamentin metsästäjiä. Oikeat perilliset joutuvat nuolemaan näppejään.
- Anonyymi00009
Teet väittämän mutta et perustele sitä mitenkään?
Kuka tahansa voi väittää mitä tahansa jos ei tarvi
todistaa väitettään mitenkään. Anna todiste.
En tarkoita jonkun ihmisen väittämää vaan
konkreettisia todisteita.
- Anonyymi00007
Gal.3:15 Rakkaat veljet! minä puhun ihmisten tavalla. Ei yksikään riko, ihmisen testamenttia, koska se vahvistettu on, eikä siihen mitään lisää. Hebr.9:17 Sillä kuolemalla testamentti vahvistetaan, joka ei ole niin kauvan vahva, kuin se elää, joka sen teki. Biblia (1776)
- Anonyymi00010
Ei Jumala ole kuollut eikä mitään testamentteja tehnyt. Ei vanhempia ja uudempia.
1. Tim. 6:16
Hän yksin on kuolematon, hän asuu valossa, jota ei voi lähestyä. Häntä ei yksikään ihminen ole nähnyt eikä voi nähdä. Hänen on kunnia ja ikuinen valta. Aamen
- Anonyymi00011
Testamenteista ja suurista perinnöistä puhumalla on ihmisiä eksytetty pitkä historian sivu ja niin tehdään edelleen.
Room. 3:7
Mutta jos minun valheellisuuteni vain lisää Jumalan kirkkautta, kun sen ansiosta hänen totuutensa yhä korostuu, miksi minut sitten tuomitaan syntisenä? - Anonyymi00012
Alkuseurakunnassa oli kommunismi. Siellä yksi pariskuntakin tapettiin talokaupan rahojen saamiseksi heiltä. Syy laitettiin Pyhän Hengen ja Jeesuksen piikkiin ja täydestä meni.
- Anonyymi00013
Alkuseurakunta ja kaikki muutkin Ilmestyskirjan seurakunnat on tuomittu ja hävitetty aikoja sitten. Ei Jeesus niiitä perustanut. Jeesus oli Juutalainen, kävi temppelissä ja synagoogassa ja maksoi sille kirkollisveroa.
1. Joh. 2:18
Lapsukaiset, nyt on viimeinen aika. Ja niinkuin te olette kuulleet, että antikristus tulee, niin onkin nyt monta antikristusta ilmaantunut; siitä me tiedämme, että nyt on viimeinen aika.
- Anonyymi00014
Paras paikka ikinä nähdä mitä harhaoppiset kirjoittelee.
- Anonyymi00015
1Tim.6:16 Jolla ainoalla on kuolemattomuus, joka asuu kirkkaudessa, johon ei yksikään tulla taida, jota ei yksikään ihminen nähnyt ole eikä taida nähdä: jolle olkoon kunnia ja ijankaikkinen voima, amen! Biblia (1776) 2Moos.33:20. 5Moos.4:12. Joh.1:18. 1Joh.4:12.
- Anonyymi00016
Tällä palstalla eivät kirjoittele vain uskovaiset. Täällä on vain muutama uskovainen ja suuri osa kirjoittajista on pilkkaajia ja vääristäjiä.
- Anonyymi00017
Suurin osa toitottaa harhaoppia.
Tosi hyvä elämänkoulu niihin.
- Anonyymi00018
Minulle kävi toisinpäin olin eronnut kirkosta ja en uskonut Raamatun tarinoihin mutta aloin tarkemmin perehtymään kirjallisuuteen. Aloitin kirjasarjasta raamattu ja sen kulttuurihistoria, kirkkohistorian 1300 ensimmäistä vuotta ja jonka jälkeen tuli pro gradu opinnäytteet ja muu kirjallisuus eri lahkoista jne. Lisäksi Lutherin kootut teokset ym. Raamattu on toki täynnä tarinoita joista osan itsekin kyseenalaistan mutta uskoni Jeesuksen ristinkuolemaan ja Jumalan olemassaoloon on vahva. Raamatun kirjeet on kuitenkin ne tärkeimmät teokset minin uskoni vahvasti perustuu ja myös omakohtaiset kokemukset on tietenkin se tärkein syy miksi en enää kyseenalaista Jumalan olemassaoloa.
Näitä eri ketjuja olen seurannut muutaman kuukauden ja täytyy kyllä myöntää, että harhaan johdetut puolustavat omaa uskoaan ja oppiaan sellaisin kirjoituksin joita ei uskoisi todellisen uskovan kirjoittavan. Tekstit on täynnä vihaa toisin uskovia kohtaan ja rakentavaa ajatusten vaihtoa esiintyy todella vähän.
Oneksi netistä löytyy muitakin keskusteluryhmiä ja sivustoja joissa ajatusten vaihto on suvaitsevampaa kuin näillä sivuilla. Onhan näilläkin sivuilla välillä ihan rakentavaa ajatuksenvaihtoa vaikka täällä keskitytään pääosin toisten pilkkaamiseen.- Anonyymi00019
Kaikki tämä tutkimus vahvisti siis ennalta päätetyn johtopäätöksen. Ihailtavaa objektiivisuutta.
- Anonyymi00021
Anonyymi00019 kirjoitti:
Kaikki tämä tutkimus vahvisti siis ennalta päätetyn johtopäätöksen. Ihailtavaa objektiivisuutta.
En uskonut Jumalan olemassaoloon vielä siinä vaiheessa, kun aloin tutustumaan Raamattuun ja muuhun kirjallisuuteen. Ihmettelin vain tiettyjä asioita mitä elämässäni oli tapahtunut. Se, että aloin lukemaan Raamattua johtui siitä, että tutustuin yhteen katulähetystä tekevään henkilöön hänen työnsä kautta.
- Anonyymi00023
Anonyymi00021 kirjoitti:
En uskonut Jumalan olemassaoloon vielä siinä vaiheessa, kun aloin tutustumaan Raamattuun ja muuhun kirjallisuuteen. Ihmettelin vain tiettyjä asioita mitä elämässäni oli tapahtunut. Se, että aloin lukemaan Raamattua johtui siitä, että tutustuin yhteen katulähetystä tekevään henkilöön hänen työnsä kautta.
Kiitos tekstistäsi. Se on vilpitön, ja vilpittömyys on aina kunnioitettavaa. Oli kyse sitten rakkaudesta, jumalista tai pitkistä kirjasarjoista, jotka kaatuvat yöpöydälle juuri ennen nukahtamista.
Mainitset tehneesi tutkimusta. Samoin olen minäkin. Paljonkin. En tosin tee siitä numeroa, mutta sanotaan näin että käsitteet, aikakaudet ja lähdeviitteet eivät pure minua nilkasta. Siksi sallinet pienen ystävällisen tarkennuksen ja ehkä kevyen kutituksen kylkiluihin.
Kun sanot päätyneesi uskomaan Raamattuun, herää minussa vanha tuttu kysymys: mihin Raamattuun? Siihen, jossa Jahve syntyy osana muinaista kanaanilaista jumalperhettä, Elin alaisena myrskyn ja sodan erikoisjumalana, ennen kuin hänet ylennetään yksinvaltiaaksi? Vai siihen myöhempään versioon, jossa kilpailijat on jo siivottu pois näyttämöltä ja julistettu “olemattomiksi”, vaikka nimet vilahtelevat tekstissä vähän väliä?
Entä Jeesus, Jumalan poika... kirjaimellisesti. Raamatun mukaan fyysisesti kuolleista noussut, ei symbolisesti eikä “hengellisesti”, vaan ruumiillisesti. Sama Jeesus, joka varmistaakseen ettei ole haamu söi kalaa (erinomainen valinta, proteiinia ja omega-3:a), ja joka lopulta nousi pilven päällä taivaaseen. Ei vertauskuvana, vaan antiikin maailmankuvan mukaisesti: ylös, koska jumalten asunto sijaitsi konkreettisesti taivaankannen yläpuolella. Sen saman taivaankannen, joka lepäsi pylväillä litteän maan yllä.
Nämä eivät ole sivuseikkoja. Ne ovat kristinuskon ydintä. Ilman fyysistä ylösnousemusta Paavalikin sanoo uskon olevan turhaa. Siksi uteliaisuuteni herää: uskotko näihin kaikkiin sellaisina kuin ne on kirjoitettu, vai onko kyseessä rusinat pullasta -menetelmä, jossa osa on historiallista faktaa, osa runollista symboliikkaa ja osa kiusallista antiikin kosmologiaa, joka jätetään varovasti huomiotta?
Mainitset, että Raamatun kirjeet ovat uskosi perusta. Se on ymmärrettävää. Ne ovat teologisesti järjestelmällisimpiä tekstejä. Samalla ne ovat varhaisen kristinuskon sisäistä brändityötä: kuka Jeesus oikeasti oli, mitä hänen kuolemansa tarkoitti ja miksi meidän versiomme on se oikea. Muut jumalat, muut tulkinnat, muut lahkot... niitä oli runsaasti. Uskontoja, aivan kuten nykyäänkin, eri makuja, eri logoja, eri lupauksia.
Omakohtaiset kokemukset ovat tietenkin voimakkaita. Ne ovat aina uskottavia kokijalleen. Mutta historian näkökulmasta ne eivät ole vielä todisteita metafysiikasta. Ne kertovat ennen kaikkea ihmisestä, joka kokee.
Kirjoituksesi on kaunis tarina matkasta epäuskosta uskoon. Samalla se on esimerkki siitä, miten valtavan rikas, ristiriitainen ja paikoin suorastaan mielikuvituksellinen tuo perinne on, johon sanot uskovasi. Siksi kysyn - ystävällisesti, en pilkaten:
Uskotko sinä koko kertomukseen, vai siihen versioon, joka tuntuu juuri nyt merkitykselliseltä?
Molemmat ovat inhimillisiä valintoja. Vain toinen niistä on historiallisesti rehellinen.
Pilviin katsellen ja kalaa paistaen,
Enkeli Mäntä
uskontojen tutkija, joka on lukenut satuja jo ennen nukkumaanmenoa
- Anonyymi00020
Harhaoppia on pakko kiivasti puolustaa ja herjata muita.
Siitä juuri harhaopin tunnistaa. - Anonyymi00022
Aikuiseen kristinuskoon kasvaneena, epäilykset aina Jeesukselle kantaneena, voin jo erehtymättä erottaa harhauttajat. Heitä on paljon. Tyypillisin on kristittyä teeskentelevä, ovela ateisti, joka tuntee Raamatun ristiriidat aiheisen kirjallisuuden, noukkien sieltä valheitaan. Itse en ole huomannut kristinuskon laajassa perheessä, mitään normaalia elämää kummempaa riitelyä. Eri näkemykset rikastuttavat uskoa. Mutta kristinuskon ydin on oltava selvillä. Me kaikki olemme vasta kasvamassa Jeesuksen kaltaisuutta kohti. Ei Isämme meitä pieksä, sillä Hän tietää kujanjuoksumme vaarat. Mutta meillä on Jeesus, joka nostaa itkevän Luziferin ansoista, parantaa haavat ja näyttää tien.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Orpo hiiri kadoksissa, Marin jo kommentoi
Kuinka on valtiojohto hukassa, kun vihollinen Grönlantia valloittaa? Putinisti Purra myös hiljaa kuin kusi sukassa.1256388Lopeta jo pelleily, tiedän kyllä mitä yrität mies
Et tule siinä onnistumaan. Tiedät kyllä, että tämä on just sulle. Sä et tule multa samaan minkäänlaista responssia, kosk3766195Nuori lapualainen nainen tapettu Tampereella?
Työmatkalainen havahtui erikoiseen näkyyn hotellin käytävällä Tampereella – tämä kaikki epäillystä hotellisurmasta tie716143Tampereen "empatiatalu" - "Harvoin näkee mitään näin kajahtanutta"
sanoo kokoomuslainen. Tampereen kaupunginvaltuuston maanantain kokouksessa käsiteltävä Tampereen uusi hyvinvointisuunni3443982Lidl teki sen mistä puhuin jo vuosikymmen sitten
Eli asiakkaat saavat nyt "skannata" ostoksensa keräilyvaiheessa omalla älypuhelimellaan, jolloin ei tarvitse mitään eril1482405Ukraina, unohtui korona - Grönlanti, unohtu Ukraina
Vinot silmät, unohtui Suomen valtiontalouden turmeleminen.42355Orpo pihalla kuin lumiukko
Onneksi pääministerimme ei ole ulkopolitiikassa päättäjiemme kärki. Hänellä on täysin lapsellisia luuloja Trumpin ja USA1301447- 131289
- 1871118
- 64950