Kielillä puhuminen

Eikö se annettu armolahjaksi Pyhän Hengen kautta, että alkuseurakuntalaiset voisivat viedä evankeliumia muille kansoille?

Helluntailiikkeen kielilläpuhumista yksikään kielitieteilijä ei ole tunnistanut miksikään oikeaksi kieleksi. Ei muinaisia, eikä nykyisiä kieliä muistuttavaksikaan.

Jos kaikki helluntailaiset, jotka puhuvat kielillä todella sen tekisivät, niin heillä olisi käyttöä eri puolilla maailmaa.

Sana olisi äkkiä saarnattu ja itsekin olisivat rikkaita rahassakin työnsä ja taitojensa vuoksi. Jeesus ei rikastumista tuomitse, vaan käskee antaa omastaan.

Mitä kannattaa puhua niille, jotka eivät mitään mongerruksesta ymmärrä?
15653
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 15

Vanhimmat

yritys.

Äänestä
  • helvetin huono yritys. Sitä teidän "kieltänne" osaa jokainen, mutta kukaan sitä ei ymmärrä :)

    Äänestä

  • taas on kirjoitti:

    helvetin huono yritys. Sitä teidän "kieltänne" osaa jokainen, mutta kukaan sitä ei ymmärrä :)

    1.Kor. 14:2

    "2. Sillä kielillä puhuva ei puhu ihmisille, vaan Jumalalle; ei häntä näet kukaan ymmärrä, sillä hän puhuu salaisuuksia hengessä."

    Äänestä

  • La lengua kirjoitti:

    1.Kor. 14:2

    "2. Sillä kielillä puhuva ei puhu ihmisille, vaan Jumalalle; ei häntä näet kukaan ymmärrä, sillä hän puhuu salaisuuksia hengessä."

    Kielillä puhuminen jää silloin salaisuudeksi hengessä puhutuksi, jos kukaan paikallaolijoista ei ymmärrä puhuttua kyseistä vierasta olemassa olevaa kieltä, eikä puhujalla tai kenelläkään paikalla olevista puheen kuulevista ole kielen selittämisen eli tulkkauksen armolahjaa.

    "Samoin tekin; jos ette kielellänne saa esiin selvää puhetta, kuinka voidaan sellainen puhe ymmärtää? Tehän puhutte silloin tuuleen.
    Maailmassa on, kuka tietää, kuinka monta eri kieltä, mutta ei ainuttakaan, jonka äänet eivät ole ymmärrettävissä." (1.Kor.14:9-10)

    Paavalikin, vaikka puhui paljon eri kielillä, ei väittänyt puhuvansa jotakin salaperäistä enkelien kieltä, vaan hän sanoo muodossa: "VAIKKA minä puhuisin ihmisten ja enkelien kieltä, mutta minulla ei olisi rakkautta, olisin minä vain helisevä vaski tai kilisevä kulkunen". (1.Kor.13:1)

    Äänestä

  • 1.Kor.14 kirjoitti:

    Kielillä puhuminen jää silloin salaisuudeksi hengessä puhutuksi, jos kukaan paikallaolijoista ei ymmärrä puhuttua kyseistä vierasta olemassa olevaa kieltä, eikä puhujalla tai kenelläkään paikalla olevista puheen kuulevista ole kielen selittämisen eli tulkkauksen armolahjaa.

    "Samoin tekin; jos ette kielellänne saa esiin selvää puhetta, kuinka voidaan sellainen puhe ymmärtää? Tehän puhutte silloin tuuleen.
    Maailmassa on, kuka tietää, kuinka monta eri kieltä, mutta ei ainuttakaan, jonka äänet eivät ole ymmärrettävissä." (1.Kor.14:9-10)

    Paavalikin, vaikka puhui paljon eri kielillä, ei väittänyt puhuvansa jotakin salaperäistä enkelien kieltä, vaan hän sanoo muodossa: "VAIKKA minä puhuisin ihmisten ja enkelien kieltä, mutta minulla ei olisi rakkautta, olisin minä vain helisevä vaski tai kilisevä kulkunen". (1.Kor.13:1)

    1.Kor. 14:

    "1. Tavoitelkaa rakkautta ja pyrkikää saamaan hengellisiä lahjoja, mutta varsinkin profetoimisen lahjaa.
    2. Sillä kielillä puhuva ei puhu ihmisille, vaan Jumalalle; ei häntä näet kukaan ymmärrä, sillä hän puhuu salaisuuksia hengessä.
    3. Mutta profetoiva puhuu ihmisille rakennukseksi ja kehoitukseksi ja lohdutukseksi.
    4. Kielillä puhuva rakentaa itseään, mutta profetoiva rakentaa seurakuntaa.
    5. Soisin teidän kaikkien puhuvan kielillä, mutta vielä mieluummin soisin teidän profetoivan; sillä profetoiva on suurempi kuin kielillä puhuva, ellei tämä samalla selitä, niin että seurakunta siitä rakentuu."

    Paavali korostaa profetoimisen armolahjaa seurakunnan rakentajana. Kielillä puhuva rakentaa itseään, ellei hänellä itsellään tai jollakin muulla läsnä olevalla ole kielten selittämisen armolahjaa. Jos on, niin silloin myös kielillä puhuminen voi koitua seurakunnan rakennukseksi.

    Äänestä

  • La lengua kirjoitti:

    1.Kor. 14:

    "1. Tavoitelkaa rakkautta ja pyrkikää saamaan hengellisiä lahjoja, mutta varsinkin profetoimisen lahjaa.
    2. Sillä kielillä puhuva ei puhu ihmisille, vaan Jumalalle; ei häntä näet kukaan ymmärrä, sillä hän puhuu salaisuuksia hengessä.
    3. Mutta profetoiva puhuu ihmisille rakennukseksi ja kehoitukseksi ja lohdutukseksi.
    4. Kielillä puhuva rakentaa itseään, mutta profetoiva rakentaa seurakuntaa.
    5. Soisin teidän kaikkien puhuvan kielillä, mutta vielä mieluummin soisin teidän profetoivan; sillä profetoiva on suurempi kuin kielillä puhuva, ellei tämä samalla selitä, niin että seurakunta siitä rakentuu."

    Paavali korostaa profetoimisen armolahjaa seurakunnan rakentajana. Kielillä puhuva rakentaa itseään, ellei hänellä itsellään tai jollakin muulla läsnä olevalla ole kielten selittämisen armolahjaa. Jos on, niin silloin myös kielillä puhuminen voi koitua seurakunnan rakennukseksi.

    Esim. lause: "vaikka minä kävisin Kuussa ja Marssissa" tarkoittaa siis, että henkilö on käynyt molemmissa: Kuussa ja Marssissa? Onpa erikoinen kielioppi sinulla.

    Paavali EI todellakaan väitä puhuvansa jotain enkelien kieltä, eikä hän anna siitä mitään näytettä tai todistetta Raamatussa.

    Päinvastoin hän varoittaa juuri helluntailaismielisten sekavista kielistä, jotka eivät ole oikeaa kieltä, mutta tämän kohdanhan sinä sivuutat, koska se ei sovi oppiisi.

    1.Kor.14
    9. "Samoin tekin; jos ette kielellänne saa esiin selvää puhetta, kuinka voidaan sellainen puhe ymmärtää? Tehän puhutte silloin tuuleen.
    10. Maailmassa on, kuka tietää, kuinka monta eri kieltä, mutta ei ainoatakaan, jonka äänet eivät ole ymmärrettävissä."

    Armolahjojen luettelossa (1.Kor.12:10) on vain kaksi kielillä puhumiseen liittyvää kohtaa. "Eri kielillä" puhumisen armolahja ja sen "selittämisen" eli tulkkaamisen armolahja. Ei yli sen mitä kirjoitettu on.

    1.Kor.12
    10. toinen lahjan tehdä voimallisia tekoja; toinen profetoimisen lahjan, toinen lahjan arvostella henkiä; toinen eri kielillä puhumisen lahjan, toinen taas lahjan selittää kieliä.

    1.Kor.14
    13. Sentähden rukoilkoon se, joka kielillä puhuu, että hän taitaisi selittää.

    Äänestä

  • La lengua

    mieti kirjoitti:

    Esim. lause: "vaikka minä kävisin Kuussa ja Marssissa" tarkoittaa siis, että henkilö on käynyt molemmissa: Kuussa ja Marssissa? Onpa erikoinen kielioppi sinulla.

    Paavali EI todellakaan väitä puhuvansa jotain enkelien kieltä, eikä hän anna siitä mitään näytettä tai todistetta Raamatussa.

    Päinvastoin hän varoittaa juuri helluntailaismielisten sekavista kielistä, jotka eivät ole oikeaa kieltä, mutta tämän kohdanhan sinä sivuutat, koska se ei sovi oppiisi.

    1.Kor.14
    9. "Samoin tekin; jos ette kielellänne saa esiin selvää puhetta, kuinka voidaan sellainen puhe ymmärtää? Tehän puhutte silloin tuuleen.
    10. Maailmassa on, kuka tietää, kuinka monta eri kieltä, mutta ei ainoatakaan, jonka äänet eivät ole ymmärrettävissä."

    Armolahjojen luettelossa (1.Kor.12:10) on vain kaksi kielillä puhumiseen liittyvää kohtaa. "Eri kielillä" puhumisen armolahja ja sen "selittämisen" eli tulkkaamisen armolahja. Ei yli sen mitä kirjoitettu on.

    1.Kor.12
    10. toinen lahjan tehdä voimallisia tekoja; toinen profetoimisen lahjan, toinen lahjan arvostella henkiä; toinen eri kielillä puhumisen lahjan, toinen taas lahjan selittää kieliä.

    1.Kor.14
    13. Sentähden rukoilkoon se, joka kielillä puhuu, että hän taitaisi selittää.

    Äänestä

  • La lengua kirjoitti:

    Helluntailiikkeen ensimmäiset kielillä puhujat olivat afro-amerikkalaisia mustia Los Angelesin Azusin kadulla. Ne taisivat osata noita viidakkokieliäkin?

    Oletko menossa evankelioimaan bushmanneja, kun tarvitset niitä kieliä?

    Äänestä

  • La lengua kirjoitti:

    1.Kor. 14:2

    "2. Sillä kielillä puhuva ei puhu ihmisille, vaan Jumalalle; ei häntä näet kukaan ymmärrä, sillä hän puhuu salaisuuksia hengessä."

    puhuttekin jumalallenne ja vain omassa piirissänne, miksi käyttä sellaista mölinää? Kai jumala nyt ymmärtää selvää Suomea?

    Äänestä

  • kerran kirjoitti:

    puhuttekin jumalallenne ja vain omassa piirissänne, miksi käyttä sellaista mölinää? Kai jumala nyt ymmärtää selvää Suomea?

    myös on kuulunut eri eläinten ääniä, karjahduksia, sihinää, ulinaa jne.
    ks. hakusanalla toronttoilmiö

    Äänestä

  • La lengua

    alkoi, kirjoitti:

    Helluntailiikkeen ensimmäiset kielillä puhujat olivat afro-amerikkalaisia mustia Los Angelesin Azusin kadulla. Ne taisivat osata noita viidakkokieliäkin?

    Oletko menossa evankelioimaan bushmanneja, kun tarvitset niitä kieliä?

    Äänestä

kielilläpuhuminen ei olekaan Pyhän Hengen antama
lahja eikä ilmentymä, vaan väärän ja epäraamatullisen opetuksen ja eksytyksen hengen tuote...Helluntailaisen harhaopin mukaan henkikaste on uskoontulemisesta erillään oleva tapahtuma ja kokemus, jonka tunnusmerkki on "uusin kielin kiittäminen"..näin minulle vakuutettiin 1970-luvun puolella...tutkin asiaa rukoillen ja Pyhä Henki kirkasti tuollaisen opin harhaopiksi,,

Helluntailaisen teologian mukaan uskovalla ei ole "työvarustusta" ellei ole kokenut "henkikastetta"...kuitenkin Raamatussa henkikaste on sama kuin uskoontuleminen eli uudestisyntyminen...Apt.ssa
on selvästi helluntain Hengen vuodatuksen jälkeen tilanteita, jolloin uskovat yhä uudelleen ja uudelleen täyttyivät Pyhällä Hengellä, mutta siitäkään ei käytetä nimitystä "henkikaste"

Kun siis opetetaan, ettei tule lähteä Herran työhön ilman "työvarustusta" eli "henkikastetta",jonka opetetaan ilmenevän "uusilla kielillä kiittämisenä" niin aletaankin tavoitella henkikastetta, jonka merkkinä pidetään kielilläpuhumista..yksi tällainen tavoittelukeino oli ainakin n. 30 vuotta sitten niinsaottu "läpikiittämismenetelmä"...eli kun tarpeeksi usein hoettiin : Kiitos Jeesus! ja kun "opettaja" vierellä hoki: Kiitä kovempaa..kiitä..kiitä,,,niin lopultahan se kiittäminen alkoikin muttua naksutukseksi ja erilaisiksi ihmeellisiksi tsirp-tsirp sanoiksi ja ääniksi ja niin oli "puhuttu uusilla kielillä" huomaamatta, että kyseessä on eksytys..sielulliset ja jopa demoniset voimat liikkeellä--

Tällainen opetus perustui virhekäsitykseen, että opetuslapset saivat jo Pyhän Hengen eli tulivat uskoon Joh.20:22: ssa kerrotussa tapahtumassa, jolloin Jeesus puhalsi opetuslasten päälle ja sanoi: Ottakaa Pyhä Henki..mutta saivat henkikasteen eli työvarustuksen vasta helluntain Hengen vuodatuksessa ...mutta Raamattu ei ole ristiriitainen eli Joh 20 tapahtuma ei ollut vielä Hengen saamista ja Hengestä syntymistä, koska Johannes myös kirjoitti Jeesuksen sanoneen, ettei Pyhää Henkeä oltu vielä lähetetty ennenkuin Jeesus oli mennyt isän tykö vaan kyseessä oli vasta lupaus tulevasta..

Lisäksi omaa henkikasteoppiaan hellarit perustelivat sanakikkailullla, jonka mukaan Pyhän
Hengen saaminen "päälle" ja ihmiseen "sisäisesti" olisivat eri asioita, mutta sellainenkin oppi kaatuu Raamatun valossa!

Äänestä
  • Suljet nähtävästi kokonaan pois sen että uskova voi kokea pyhänhengen vuodatuksen yksilö elämässä.
    Eikös vaarana ole näissäkin kysmyksissä usein se että olet "kieltämässä sen voiman johon uskot"?

    Minä en ole myöskään ymmärtännyt sitä että pitäisi uskon tulon jälkeen saada sitten seuraavassa vaiheessa henkikaste (henkikasteen odotus aika). Ei se minustakaan ole oikein että asiasta on tehty jonkin muotoinen sääntö. Voi muuten olla kiusallista jos ei sitä heti sitten tule. Minäkin aikoinaan muistan erään joka otti jo syvästi paineita kun ei asiat mennyt niinkuin piti. Hän alkoi miettimään että hänessä on jotain vikaa kun ei kastetta näy.
    Nykyään näitä asioita enää ei niin painoteta hellareitten piireissä kuin ennen. Hellareilla on jonkinasteista omaperäisyyttä, mutta kaikessa on liike pyrkinnyt vilpittömästi raamatun mukaiseen oppiin. Mutta ei nähtävästi ole siinä ihan 100% onnistunnut.

    Äänestä

  • hellarimies kirjoitti:

    Suljet nähtävästi kokonaan pois sen että uskova voi kokea pyhänhengen vuodatuksen yksilö elämässä.
    Eikös vaarana ole näissäkin kysmyksissä usein se että olet "kieltämässä sen voiman johon uskot"?

    Minä en ole myöskään ymmärtännyt sitä että pitäisi uskon tulon jälkeen saada sitten seuraavassa vaiheessa henkikaste (henkikasteen odotus aika). Ei se minustakaan ole oikein että asiasta on tehty jonkin muotoinen sääntö. Voi muuten olla kiusallista jos ei sitä heti sitten tule. Minäkin aikoinaan muistan erään joka otti jo syvästi paineita kun ei asiat mennyt niinkuin piti. Hän alkoi miettimään että hänessä on jotain vikaa kun ei kastetta näy.
    Nykyään näitä asioita enää ei niin painoteta hellareitten piireissä kuin ennen. Hellareilla on jonkinasteista omaperäisyyttä, mutta kaikessa on liike pyrkinnyt vilpittömästi raamatun mukaiseen oppiin. Mutta ei nähtävästi ole siinä ihan 100% onnistunnut.

    ...

    Äänestä

  • hellarimies kirjoitti:

    Suljet nähtävästi kokonaan pois sen että uskova voi kokea pyhänhengen vuodatuksen yksilö elämässä.
    Eikös vaarana ole näissäkin kysmyksissä usein se että olet "kieltämässä sen voiman johon uskot"?

    Minä en ole myöskään ymmärtännyt sitä että pitäisi uskon tulon jälkeen saada sitten seuraavassa vaiheessa henkikaste (henkikasteen odotus aika). Ei se minustakaan ole oikein että asiasta on tehty jonkin muotoinen sääntö. Voi muuten olla kiusallista jos ei sitä heti sitten tule. Minäkin aikoinaan muistan erään joka otti jo syvästi paineita kun ei asiat mennyt niinkuin piti. Hän alkoi miettimään että hänessä on jotain vikaa kun ei kastetta näy.
    Nykyään näitä asioita enää ei niin painoteta hellareitten piireissä kuin ennen. Hellareilla on jonkinasteista omaperäisyyttä, mutta kaikessa on liike pyrkinnyt vilpittömästi raamatun mukaiseen oppiin. Mutta ei nähtävästi ole siinä ihan 100% onnistunnut.

    elämässään...sitten voi täyttyä Hengellä..Raamattu puhuu lihallisista kritityistä...Korinttolaiset olivat aluksi juuri sellaisia..

    Pyhä Henki pyhittää uskovaista...pienentää "minää"...kun risti: ahdistukset,kärsimykset, vainot. sairaudet jne...ovat suuret, voi Hengen
    läsnäolo olla suuri...paastokin vaikuttaa Hengen
    "voimallisuuteen"....on väärin opettaa, että kaikkien tulisi saada jonkinlainen "rysäys" Pyhän Hengen kautta...Pyhällä Hengellä täyttyminen on Jumalan armoa...kokonaan ja Jumalan henki on kuin tuuli, joka puhaltaa missä tahtoo...joskus ei tahdo päästä rukoukseen..ei sitten millään,,mutta silloin..kiitos Jeesukselle..voin puhua ensin kielillä...rukoilla kielillä..ja sen kautta pääsee hengessä rukoukseen...Jumala voi myös yllättää...kerran kuumeisena ollessani Jumalan henki oli kuin tulen liekki, joka lepatti ja lämmitti ja uskon, että Jeesuksen haavojen parantava voima kosketti, koska hikosin ja kuume lähti..Hengellä täyttyminen voi olla yllättävän rauhaisaa,,,kuin vieno tuuli, joka kohtasi Elian...Herra ei ollut rajuilmassa eikä salamoissa!

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Kuka ymmärtää kirjoitti:

Eikö se annettu armolahjaksi Pyhän Hengen kautta, että alkuseurakuntalaiset voisivat viedä evankeliumia muille kansoille?

Helluntailiikkeen kielilläpuhumista yksikään kielitieteilijä ei ole tunnistanut miksikään oikeaksi kieleksi. Ei muinaisia, eikä nykyisiä kieliä muistuttavaksikaan.

Jos kaikki helluntailaiset, jotka puhuvat kielillä todella sen tekisivät, niin heillä olisi käyttöä eri puolilla maailmaa.

Sana olisi äkkiä saarnattu ja itsekin olisivat rikkaita rahassakin työnsä ja taitojensa vuoksi. Jeesus ei rikastumista tuomitse, vaan käskee antaa omastaan.

Mitä kannattaa puhua niille, jotka eivät mitään mongerruksesta ymmärrä?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu