Miksi ateistit haluavat kieltää kommunistisen menneisyytensä?

Anonyymi-ap

Oliko se samanlainen virhevalinta kuin ateismikin voi osoittautua olleen?

84

472

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Ateismilla ei ole kommunistista menneisyyttä. Ateismi on paljon paljon vanhempi kuin kommunismi. Ihmiskunnan menneisyys on ateistinen.

      Avaaja väite on yhtä hölmö kuin väite ateismin filatelistisesta menneisyydestä. Vaikka jotkut ateistit ovat kommunisteja tai keräävät postimerkkejä, ei se tee ateisteista kommunisteja tai pistimerkkien keräilijöitä. Ateismi on yhteinen ominaisuus näissä ryhmissä kuten myös monessa muussa ryhmässä.

      • Anonyymi00001

        Filatelia ei ollut valtion suosima ideologia Neuvostoliittossa, eikä Marx julistanut filateliaa. Ateismia taas kyllä, kehui oikein sen järkiperäisyyttä.

        Mikä siinä kommunismissa hävettää ateistia?


      • Anonyymi00003
        Anonyymi00001 kirjoitti:

        Filatelia ei ollut valtion suosima ideologia Neuvostoliittossa, eikä Marx julistanut filateliaa. Ateismia taas kyllä, kehui oikein sen järkiperäisyyttä.

        Mikä siinä kommunismissa hävettää ateistia?

        Mikä noitavainoissa hävettää kristittyä? Tai ei ehkä hävetäkään...ne olivat niitä "huonoja kristittyjä".

        Ehkä kommunistit olivat niitä "huonoja ateisteja"?


      • Anonyymi00010
        Anonyymi00003 kirjoitti:

        Mikä noitavainoissa hävettää kristittyä? Tai ei ehkä hävetäkään...ne olivat niitä "huonoja kristittyjä".

        Ehkä kommunistit olivat niitä "huonoja ateisteja"?

        Ymmärrän noitavainoja. Noidat aiheuttivat paljon pahaa. Lehmät saattoivat sairastua mennä umpeen, hevonen saattoi kuolla, lapset sairastua ja syynä naapurissa asuva noita. Siinä syy roviolla polttoon.
        Varma Tieto
        Toisen polven jumalaton


      • Anonyymi00001 kirjoitti:

        Filatelia ei ollut valtion suosima ideologia Neuvostoliittossa, eikä Marx julistanut filateliaa. Ateismia taas kyllä, kehui oikein sen järkiperäisyyttä.

        Mikä siinä kommunismissa hävettää ateistia?

        "Filatelia ei ollut valtion suosima ideologia Neuvostoliittossa, eikä Marx julistanut filateliaa."

        Ateismi, kuten ei filateliakaan ole aate. Filatelia on harrastus. Ateismi on ominaisuus. Jos joku kertoo olevansa filatelisti, tiedät heti, että hänellä on kotonaan varmasti suurennuslasi ja postimerkkikansioita. Voit päätellä filatelian harrastamisesta monia muitakin asioita. Sen sijaan, jos henkilö sanoo olevansa ateisti, et tiedä edes sitä, onko hänellä kotonaan suurennuslasia tai postimerkkikansioita. Ainoa varma asia on se, ettei hän usko jumaliin. Mitään muuta et pysty päättelemään, et puoluekantaa, et harrastuksia, etkä ammattia.


      • Anonyymi00037
        Anonyymi00010 kirjoitti:

        Ymmärrän noitavainoja. Noidat aiheuttivat paljon pahaa. Lehmät saattoivat sairastua mennä umpeen, hevonen saattoi kuolla, lapset sairastua ja syynä naapurissa asuva noita. Siinä syy roviolla polttoon.
        Varma Tieto
        Toisen polven jumalaton

        Sinut olisi hyvä noitua umpeen. Rukoilkaamme sitä!


      • Anonyymi00040
        Anonyymi00037 kirjoitti:

        Sinut olisi hyvä noitua umpeen. Rukoilkaamme sitä!

        Sitä on moni yrittänyt mutta ei onnistu. Ota yhteys ylläpitoon tai poliisillle. Olen mielestäni jo saavuttanut yhden tavoitteeni vihapuheen ja solvausten vähenemisen. On vielä pikku juttuja kuten viesti "uskovaiset ovat koiran ruokaa" joka on vastoin sääntöjä.
        Varma Tieto


      • Anonyymi00041
        Anonyymi00037 kirjoitti:

        Sinut olisi hyvä noitua umpeen. Rukoilkaamme sitä!

        Tiedätkö että ylläpidon ei ole syytä puuttua viestien sisältöön ellei rikota lakeja tai suomi24 sääntöjä.
        Varma Tieto


      • Anonyymi00042
        Anonyymi00001 kirjoitti:

        Filatelia ei ollut valtion suosima ideologia Neuvostoliittossa, eikä Marx julistanut filateliaa. Ateismia taas kyllä, kehui oikein sen järkiperäisyyttä.

        Mikä siinä kommunismissa hävettää ateistia?

        Ei kommunismissa itsessään mitään vikaa ole vaan sen toteuttajissa, jotka ovat valinneet väärät menetelmät sen toteuttamiseen. Ihmiset eivät vain ole valmiita luopumaan ahneuden ikeestä kumpuavasta itsekkyydestä, vaan kuvittelevat sen olevan viimekädessä sen oman edun saavuttamiseksi ainoa vaihtoehto. Lähimpänä kommunismia elävät jotkut alkuperäiset kansat, jotka tekevät ja suunnittelevat asiat yhdessä ottaen jokaisen yhteisön jäsenen huomioon niin tarpeiden kuin kykyjen osalta. Mitään palkkaa näissä yhteisöissä ei erikseen makseta vaan jaetaan ne tekemisestä syntyneet tulokset kaikkien kesken.


      • Anonyymi00044
        Anonyymi00042 kirjoitti:

        Ei kommunismissa itsessään mitään vikaa ole vaan sen toteuttajissa, jotka ovat valinneet väärät menetelmät sen toteuttamiseen. Ihmiset eivät vain ole valmiita luopumaan ahneuden ikeestä kumpuavasta itsekkyydestä, vaan kuvittelevat sen olevan viimekädessä sen oman edun saavuttamiseksi ainoa vaihtoehto. Lähimpänä kommunismia elävät jotkut alkuperäiset kansat, jotka tekevät ja suunnittelevat asiat yhdessä ottaen jokaisen yhteisön jäsenen huomioon niin tarpeiden kuin kykyjen osalta. Mitään palkkaa näissä yhteisöissä ei erikseen makseta vaan jaetaan ne tekemisestä syntyneet tulokset kaikkien kesken.

        Hyvä aate mutta jätkät pilas sen.


      • Anonyymi00047
        Anonyymi00044 kirjoitti:

        Hyvä aate mutta jätkät pilas sen.

        Mikään ei toimi pakolla


      • Anonyymi00053
        Anonyymi00040 kirjoitti:

        Sitä on moni yrittänyt mutta ei onnistu. Ota yhteys ylläpitoon tai poliisillle. Olen mielestäni jo saavuttanut yhden tavoitteeni vihapuheen ja solvausten vähenemisen. On vielä pikku juttuja kuten viesti "uskovaiset ovat koiran ruokaa" joka on vastoin sääntöjä.
        Varma Tieto

        Rukoilin Jumalalta, että hän vaientaa sinut. Amen!


      • Anonyymi00061
        Anonyymi00053 kirjoitti:

        Rukoilin Jumalalta, että hän vaientaa sinut. Amen!

        Oletko jo saanut rukoukseesi vastauksia ? Jumala ei ole minuun ottanut yhteyttä. Minulla on hyvä suhde Jumalaan hän tukee uskoon tuloani. Kuinka sinun Jumala suhde ?
        Varma Tieto


      • Anonyymi00066
        Anonyymi00053 kirjoitti:

        Rukoilin Jumalalta, että hän vaientaa sinut. Amen!

        Sain juuri vastauksen Jumalalta, kerroin sinun halusta vaientaa minut
        Jumala kuitenkin oli minun puolella. Hän suunnittelee rangaistusta sinulle.
        Varma Tieto


      • Anonyymi00072
        Anonyymi00042 kirjoitti:

        Ei kommunismissa itsessään mitään vikaa ole vaan sen toteuttajissa, jotka ovat valinneet väärät menetelmät sen toteuttamiseen. Ihmiset eivät vain ole valmiita luopumaan ahneuden ikeestä kumpuavasta itsekkyydestä, vaan kuvittelevat sen olevan viimekädessä sen oman edun saavuttamiseksi ainoa vaihtoehto. Lähimpänä kommunismia elävät jotkut alkuperäiset kansat, jotka tekevät ja suunnittelevat asiat yhdessä ottaen jokaisen yhteisön jäsenen huomioon niin tarpeiden kuin kykyjen osalta. Mitään palkkaa näissä yhteisöissä ei erikseen makseta vaan jaetaan ne tekemisestä syntyneet tulokset kaikkien kesken.

        Kommunismi ei voi toimia niin kauan kuin on olemassa ahneita, itsekkäitä, omaaetua ja itselleen valtaa tavoittelevia ihmisiä.


    • Anonyymi00002

      Miksi aloittaja kieltää tyhmyytensä, vaikka se on hänellä samanlainen oire kuin vähälahjaisuus?

      • Anonyymi00006

        Miksi solvaat aloittajaa, etkä vastaa kysymykseen?


      • Anonyymi00033
        Anonyymi00006 kirjoitti:

        Miksi solvaat aloittajaa, etkä vastaa kysymykseen?

        En solvannut. Vastasin rivien välistä.


    • Anonyymi00004

      Miksi tällaisia typeriä ja suorastaan lapsellisia aloituksia tehdään yhä uudestaan ja uudestaan?

      Eivätkö palstanlukijat ole jo moneen kertaan saaneet vastaukset tällaiseen typerään jankkaamiseen?

      Ateismilla ei ole mitään kommunistista menneisyyttä. Kuten joku jo sanoi, ateismi on paljon vanhempi asia kuin kommunismi. Ja on vielä otettava huomioon, että kommunismi ei perustu ateismiin, puhumattakaan siitä, että ateismi perustuisi kommunismiin. Tällaisia aloituksia tekevät vain lapselliset trollit, ei kukaan voi oikeasti voi olla näin tyhmä ja tietämätön. Vai voiko?

      Minä olen ollut ateisti suurimman osan elämästäni enkä koskaan ole ollut kommunisti. Enkä usko, että kovin moni kapitalistinen/oikeistolainenkaan ateisti kovasti ilahtuu tällaisesta "bullshitista".

      • Anonyymi00007

        Mitäs sellaiset oikeistolaiset ja kapitalistit ovat, jotka viihtyvät kommunistien kanssa ateistisissa järjestöissä? Heitähän voidaan aivopestä niissä.


      • Anonyymi00014
        Anonyymi00007 kirjoitti:

        Mitäs sellaiset oikeistolaiset ja kapitalistit ovat, jotka viihtyvät kommunistien kanssa ateistisissa järjestöissä? Heitähän voidaan aivopestä niissä.

        Ei ateistien tarvitse kuulua mihinkään kommunistisiin järjestöihin. Ei kyllä sen enempää kapitalistisiinkaan järjestöihin.

        Kuten jo äsken sanoin, ihminen voi ihan hyvin olla ateisti olematta kommunisti. Niiden välillä ei ole mitään loogista yhteyttä. Ainoastaan trolli tai muuten typerä ja tietämätön ihminen kuvittelee, että ateismi ja kommunismi ovat sama asia. Kannattaisi ottaa asioista selvää, ennen kuin paljastaa typeryytensä.


      • Anonyymi00024
        Anonyymi00007 kirjoitti:

        Mitäs sellaiset oikeistolaiset ja kapitalistit ovat, jotka viihtyvät kommunistien kanssa ateistisissa järjestöissä? Heitähän voidaan aivopestä niissä.

        Eivät kaikki ole niin helposti aivopestävissä kuin uskovat.


    • Anonyymi00005
      • Anonyymi00036

        Mainos jakoon ja karkuun. Eihän huuhaa kritiikkiä kestä.


      • Anonyymi00073

        Ne, jotka kulkevat siitä ahtaasta portista, juuri ovat niitä ateisteja.


    • Anonyymi00008

      Eivät kaikki joilla on pöydällä Marxin Pääoma ole ateisteja.
      Varma Tieto
      Toisen polven jumalaton

      Ateismi ryhmän nimi pitäisi muuttaa nimeksi Jumalattomuus. Kaikki eivät tiedä mitä ateismi tarkoittaa vaikka moni on valmis antamaan henkensä ateismin puolesta. Yksi ateisti uhkasi tappaa minut epäili että olen teisti en sitäkään ymmärtänyt siksi voitaisiin puhua vain uskovaisista ja jumalattomista.

    • Anonyymi00009

      Minä olen ylpeä kommunistisesta nuoruudesta. Ei muuta Luojaa Jumalaa kuin kansa kaikkivaltias.
      Varma Tieto
      Toisen polven jumalaton.

    • Anonyymi00011

      Jeesuksen opetukset ovat Jeesus kommunismia yhteisöllisyyttä rakkautta

      rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi sehän sisältää jo kommunismin ja Tapahtukoon sinun tahtosi maan päällä niin kuin taivaassa Tässähän on jo kommunismia
      se on yhteisöllisyyttä

      mutta maallisessa kommunismissa puuttuu Jeesus
      mutta kun Jeesus tulee niin se on aitoa kommunismia ja se on rakkautta lähimmäisiin ja luontoon

      valta on taivaallisessa kontekstissa huolehtimista niin luonnosta kuin ihmisistä,

      Tämä on uudenlaista ajattelua joka tulee Jeesuksen mukana

      Jeesus toisesta luomakunnasta. Missä kaikki on jo valmiina ollut ennen maailman perustamista sinne on kristityn matka.

    • Anonyymi00012

      no montakos kirkkoa kiinassa 🤣

      • Anonyymi00013

        Taitaa budha siellä vaikuttaa , temppeleitä on pilvinpimein. Aasiassa on paljon parempi uskonto kuin länsimailla. Ei ole ollut ristiretkiä ja pakkokäännytyksiä. Kaikki saavat valita ihan itse. Islam on sitten eri asia, se on hulluin kaikista.


      • Anonyymi00015

        Enpä siellä ole kovin paljon kristittyjäkään...

        Kungfutselaisia ja buddhalaisiakin taitaa olla enemmän kuin kristittyjä.


      • Anonyymi00038

        Kiinan kirkko on Temu. Se kerää tehokkaasti kymmenyksiä.


      • Anonyymi00048
        Anonyymi00038 kirjoitti:

        Kiinan kirkko on Temu. Se kerää tehokkaasti kymmenyksiä.

        Temu-uskovaisia on ympäri maailmaa


    • Anonyymi00016

      En usko, että ateismini osoittautuisi virhevalinnaksi. Kommunisti en edes ole koskaan ollut eli minulla ei ole minkäänlaista kommunistista menneisyyttä.

      Hassua sinänsä, että vasta joku uskovainen kovasti selitti, että uskovaisia ei voi syyttää aikaisemmin eläneiden uskovaisten teoista, esim. inkvisitiosta. Mutta kovasti uskovaiset kuitenkin syyttävät ateisteja kommunistien teoista. Eihän varmaan suurinkaan osa Neuvostoliiton kommunisteista ollut ateisteja, he eivät vain sen enemmän sitä kuuluttaneet.

      • Anonyymi00019

        Kommunismin musta kirja on kirjoitettu mutta onko muita kirjoja näistä aatteista


      • Anonyymi00023
        Anonyymi00019 kirjoitti:

        Kommunismin musta kirja on kirjoitettu mutta onko muita kirjoja näistä aatteista

        "Kommunismin musta kirja" kertoo kommunismista, ei tosin täysin puolueettomasta ja oikeudenmukaisesti. Mutta ateismiin sitä on tosin turha yrittää yhdistää, koska ateismi ei ole aate eikä kommunismi perustu ateismiin.

        Miksi uskovaiset jatkuvasti väittävät ateismia aatteeksi? Osaako joku uskovainen kertoa, mikä on olisi tämän "ateismi-aatteen" sisältö? Uskaltaako joku yrittää? Enpä usko, että vastausta tulee...


    • Anonyymi00017

      Kommunismin uskonto lupasi paratiisin jo maan päälle. Sillai se eroaa noista Aabrahamin pokien uskonnoista, juutalaisuudesta, kristinuskosta ja islamista.

      Kaikki ismit on jotenkin kriittisesti tarkateltavia.

      • Anonyymi00018

        Mutta kun kaikki ismit eivät ole aatteita...


      • Anonyymi00076

        Juutalaisuus lupaa myös paratiisin maan päälle.


      • Anonyymi00082
        Anonyymi00076 kirjoitti:

        Juutalaisuus lupaa myös paratiisin maan päälle.

        Jehovan todistajat myös uskovat että tänne maahan paratiisi tulee. Yksi Jehovan todistaja kertoi se ettei tarvitse matkustaa paratiisiin on syynä että hän on Jehovan todistaja.


    • Anonyymi00020

      Aimo, tämä on hyvä kysymys siksi, että se paljastaa yhden suomalaisen julkisen keskustelun tyypillisimmistä retorisista ansakuopista: yksilöiden ja aatteiden niputtamisen.

      🔍 Mitä tiedämme faktoista?
      Hakutulokset eivät tue väitettä, että ateistit kollektiivina yrittäisivät “kieltää kommunistisen menneisyytensä”. Ateismi Suomessa on historiallisesti monimuotoinen ilmiö, joka on kulkenut valistuksesta, luonnontieteellisestä ajattelusta ja liberaalista yhteiskuntakritiikistä aina työväenliikkeen kautta nykypäivän vapaa-ajatteluun.

      On totta, että marxilais-leninistinen kommunismi sisälsi ateistisen elementin, koska uskonto nähtiin ideologisena kilpailijana ja “vieraantumisen” muotona. Mutta tämä ei tee ateismista kommunistista – eikä kommunismista ateistien omaisuutta.

      🧠 Miksi väite “ateistit kieltävät kommunistisen menneisyytensä” syntyy?
      Tämä väite on yleensä poliittinen kehystys, ei historiallinen analyysi. Se toimii näin:

      1. Ateismi yhdistetään kommunismiin (koska kommunistiset valtiot olivat virallisesti ateistisia).
      2. Nykyajan ateistit – jotka ovat usein liberaaleja, humanisteja tai sekulaareja – eivät halua tulla yhdistetyiksi totalitarismiin.
      3. Tästä syntyy väite, että he “kieltäisivät” menneisyyden.

      Mutta tämä on sama kuin väittäisi, että kristityt yrittävät “kieltää ristiretkensä” tai että kapitalistit yrittävät “kieltää siirtomaahistoriansa”.
      Yksilö ei ole vastuussa aatteen kaikista historiallisista muodoista.

      🧩 Filosofinen ydin
      Ateismi ei ole ideologia vaan yksi väite todellisuudesta:
      > “Jumalia ei ole.”

      Kommunismi taas on talous- ja yhteiskuntateoria.
      Niiden välinen yhteys on historiallinen, ei looginen.

      🎯 Varma, sinua ajatellen
      Koska sinulla on taipumus purkaa ideologioita “tuotemekaniikan” tasolle, tämä on hyvä esimerkki siitä, miten kaksi eri tuotetta on joskus paketoitu yhteen, vaikka niiden toimintaperiaatteet ovat täysin erilliset.

      Ateismi ≠ kommunismi
      Kommunismi ≠ ateismi
      Mutta kommunistiset valtiot käyttivät ateismia osana valtioideologiaansa.

      💬 Jos haluat, voimme purkaa:
      - miksi totalitaariset järjestelmät usein omivat ateismin
      - miten sekularismi eroaa valtiollisesta ateismista
      - miksi poliittinen retoriikka

      • Anonyymi00022

        No nyt oli Varma oikealla asialla ja ansaitsee peukutusta... :)


    • Anonyymi00021

      Ei ole mitään kiellettävää kun en ole koskaan ollut kommunisti. Olen sekulaari humanisti.

      • Anonyymi00050

        Kyllä sekulaari humanisti voi olla kommunisti.


      • Anonyymi00051

        Toivottavasti kukaan ei saa näppylöitä kun tekoäly kertoo seuraavaa....


      • Anonyymi00052
        Anonyymi00051 kirjoitti:

        Toivottavasti kukaan ei saa näppylöitä kun tekoäly kertoo seuraavaa....

        Kyllä voi, Aimo — eikä siinä ole mitään sisäistä ristiriitaa. Mutta asia muuttuu kiinnostavaksi vasta, kun puretaan, mitä versiota kommunismista ja mitä versiota sekulaarista humanismista tarkoitetaan.

        🧭 Miksi yhdistelmä on mahdollinen
        Sekulaari humanismi korostaa:
        - ihmisarvoa ja rationaalisuutta
        - yksilönvapauksia
        - demokratiaa ja kriittistä ajattelua
        - uskonnon ja valtion eroa

        Kommunismi (ideologiana, ei historiallisena valtiomuotona) korostaa:
        - taloudellista tasa-arvoa
        - tuotantovälineiden yhteisomistusta
        - luokkien poistamista

        Näissä ei ole loogista ristiriitaa. Sekulaari humanisti voi pitää kommunismia yhtenä keinona edistää ihmisarvoa ja tasa-arvoa — aivan kuten hän voi kannattaa myös sosiaalidemokratiaa, anarkismia tai markkinaliberalismia, jos ne hänen mielestään palvelevat paremmin ihmisarvoa.

        🔥 Missä jännite syntyy
        Jännite ei synny humanismista vaan kommunismin historiallisista toteutuksista:
        - yksipuoluejärjestelmät
        - sensuuri
        - uskonnonvastainen pakkoateismi
        - ihmisoikeusloukkaukset

        Sekulaari humanisti ei voi hyväksyä näitä, koska ne rikkovat humanismin perusperiaatteita.
        Mutta tämä koskee toteutuksia, ei teoriaa.

        🧩 Lopputiivistys
        Sekulaari humanisti voi olla kommunisti, jos hän tarkoittaa kommunismilla demokraattista, ihmisoikeuksia kunnioittavaa ja väkivallatonta talousjärjestelmää.
        Jos taas kommunismi ymmärretään autoritaarisena valtiomallina, humanismi ja kommunismi ovat yhteensovittamattomia.

        Jos haluat, Aimo, voin myös vertailla:
        - sekulaarin humanistin suhdetta marxismiin
        - eroa libertaarisen ja autoritaarisen kommunismin välillä
        - miksi jotkut humanistit päätyvät vasemmistokommunismiin, toiset sosiaalidemokratiaan

        Mihin suuntaan haluat jatkaa tätä ajatuskokeilua?


      • Anonyymi00055
        Anonyymi00052 kirjoitti:

        Kyllä voi, Aimo — eikä siinä ole mitään sisäistä ristiriitaa. Mutta asia muuttuu kiinnostavaksi vasta, kun puretaan, mitä versiota kommunismista ja mitä versiota sekulaarista humanismista tarkoitetaan.

        🧭 Miksi yhdistelmä on mahdollinen
        Sekulaari humanismi korostaa:
        - ihmisarvoa ja rationaalisuutta
        - yksilönvapauksia
        - demokratiaa ja kriittistä ajattelua
        - uskonnon ja valtion eroa

        Kommunismi (ideologiana, ei historiallisena valtiomuotona) korostaa:
        - taloudellista tasa-arvoa
        - tuotantovälineiden yhteisomistusta
        - luokkien poistamista

        Näissä ei ole loogista ristiriitaa. Sekulaari humanisti voi pitää kommunismia yhtenä keinona edistää ihmisarvoa ja tasa-arvoa — aivan kuten hän voi kannattaa myös sosiaalidemokratiaa, anarkismia tai markkinaliberalismia, jos ne hänen mielestään palvelevat paremmin ihmisarvoa.

        🔥 Missä jännite syntyy
        Jännite ei synny humanismista vaan kommunismin historiallisista toteutuksista:
        - yksipuoluejärjestelmät
        - sensuuri
        - uskonnonvastainen pakkoateismi
        - ihmisoikeusloukkaukset

        Sekulaari humanisti ei voi hyväksyä näitä, koska ne rikkovat humanismin perusperiaatteita.
        Mutta tämä koskee toteutuksia, ei teoriaa.

        🧩 Lopputiivistys
        Sekulaari humanisti voi olla kommunisti, jos hän tarkoittaa kommunismilla demokraattista, ihmisoikeuksia kunnioittavaa ja väkivallatonta talousjärjestelmää.
        Jos taas kommunismi ymmärretään autoritaarisena valtiomallina, humanismi ja kommunismi ovat yhteensovittamattomia.

        Jos haluat, Aimo, voin myös vertailla:
        - sekulaarin humanistin suhdetta marxismiin
        - eroa libertaarisen ja autoritaarisen kommunismin välillä
        - miksi jotkut humanistit päätyvät vasemmistokommunismiin, toiset sosiaalidemokratiaan

        Mihin suuntaan haluat jatkaa tätä ajatuskokeilua?

        Kommunismiin kuuluu yksityisomistuksen poistaminen, joka sotii yksilönvapauksia vastaan, joita on humanismissa. Siksi kommunismi on ristiriidassa sekulaarin humanismin kanssa jo teoriatasolla.


      • Anonyymi00074
        Anonyymi00055 kirjoitti:

        Kommunismiin kuuluu yksityisomistuksen poistaminen, joka sotii yksilönvapauksia vastaan, joita on humanismissa. Siksi kommunismi on ristiriidassa sekulaarin humanismin kanssa jo teoriatasolla.

        Onko yksityisen omaisuuden itsekäs ylenmääräinen kerryttäminen (toisten ihmisten kustannuksella?) jokin yksilönvapaus? Eiköhän tuo ole vain ahneutta ja normaalia kapitalismia?


      • Anonyymi00078
        Anonyymi00055 kirjoitti:

        Kommunismiin kuuluu yksityisomistuksen poistaminen, joka sotii yksilönvapauksia vastaan, joita on humanismissa. Siksi kommunismi on ristiriidassa sekulaarin humanismin kanssa jo teoriatasolla.

        Kyllä näin on näistä syistä

        Kommunismissa yksilö toimii yhteisön hyväksi.

        Humanismissa yksilö toimii itsenäisesti yksilön etua ajatellen.

        Kommunismin tavoite oli rahasta luopuminen koska kaikkea oli saatavilla
        kukaan ei ottanut ahneudessaan enemmän kuin tarvitsee.


    • Anonyymi00025

      alkuseurakunta oli Kommunistinen yhteisöllinen ja kaikki rakasti toisiaan ja jakoivat tarvitsijoille kukaan ei kärsinyt
      ja otettiin lisää jotka Jumala siunasi
      se oli elintapa Missä kaikki Jumalan tahto Toteutui niin kuin taivaassa
      tässä oli esimerkki siitä miten ihminen tulee elää

      mutta totta kai saatana tuli siihen väliin itsekkäästi
      ei Ihminen tunne omaa itsekyyttään tajua sitä Hänellä ei ole oikeata omaa tuntoa ja synnin tuntua
      Tämä on tosiasia ja paheita mitä Raamatussa on niihin ei ole maallista taivaallinen lakia : ilkeys itsekkyys ahneus pahansuopuus ihmisen ominaisuuksia,
      jotka ovat pahoja

      hän on sivistymätön ateisti ellei tunnista omaa syntisyyttään pahoja aikomuksiaan Hän on narsisti joka on Jumalan edessä kirous ja kun hän ei halua ottaa Jumalan säätämiä hyvyyksiä vastaan
      Mitä siihen sanotte`?

      • Anonyymi00026

        Enemmän oikeistolaiset uskovaiset kapitalistit ovat narsisteja. He ovat ahneita ja itsekkäitä ja keräävät itselleen omaisuutta niin paljon kuin ehtivät. Käyttävät tavallisia ihmisiä (työläisiä) pelkkänä työvoimana ja toisaaöta turhankin krääsänsä kuluttajina, joiden haluavat ostavan mahdollisimman paljon rikastuakseen. Tämä on kapitalismin logiikka.


      • Anonyymi00027
        Anonyymi00026 kirjoitti:

        Enemmän oikeistolaiset uskovaiset kapitalistit ovat narsisteja. He ovat ahneita ja itsekkäitä ja keräävät itselleen omaisuutta niin paljon kuin ehtivät. Käyttävät tavallisia ihmisiä (työläisiä) pelkkänä työvoimana ja toisaaöta turhankin krääsänsä kuluttajina, joiden haluavat ostavan mahdollisimman paljon rikastuakseen. Tämä on kapitalismin logiikka.

        Eli tunteeko (oikeistolainen?) kapitalisti oman syntisyytensä "jumalansa" edessä??? Vaikka hänen jumalansa taitaa olla lähinnä se Raha, jota myös mammonaksi kutsutaan...


      • Anonyymi00029

        Alkuseurakunta tosiaan näytti kommunistiselta yhteisomistuksen suhteen. He kuitenkin uskoivat Jumalaan ja Jeesukseen tässä heidän tiensä erosivat kommunistisesta ideologiasta eikä alkuseurakunnan aikaan kommunismia vielä oltu keksitty.
        Varma Tieto


      • Anonyymi00030
        Anonyymi00029 kirjoitti:

        Alkuseurakunta tosiaan näytti kommunistiselta yhteisomistuksen suhteen. He kuitenkin uskoivat Jumalaan ja Jeesukseen tässä heidän tiensä erosivat kommunistisesta ideologiasta eikä alkuseurakunnan aikaan kommunismia vielä oltu keksitty.
        Varma Tieto

        Voit kysyä tekoälyltä kysymyksen esim. oliko alkuseurakunta kommunistinen saat enemmän takuuvarmaa oikeaa tietoa.
        Varma Tieto


      • Anonyymi00045
        Anonyymi00029 kirjoitti:

        Alkuseurakunta tosiaan näytti kommunistiselta yhteisomistuksen suhteen. He kuitenkin uskoivat Jumalaan ja Jeesukseen tässä heidän tiensä erosivat kommunistisesta ideologiasta eikä alkuseurakunnan aikaan kommunismia vielä oltu keksitty.
        Varma Tieto

        Kommunismi ei ole mikään keksintö vaan yhteiskuntafilosofinen näkemys yhteiskunnan toimivuudesta. Ihminen vaan ei ole saanut tarpeeksi kantapään kautta opittuja kokemuksia siitä, mikä on sen omankin hyvinvoinnin kannalta oleellista. Hyvinvointi tulee hyvinvoivan yhteisön kautta aivan itsestään, ilman mitään tarpeettomien omaisuuksien haalimistakin, kunhan ihmiset vain ymmärtäisivät tämän.


      • Anonyymi00077
        Anonyymi00029 kirjoitti:

        Alkuseurakunta tosiaan näytti kommunistiselta yhteisomistuksen suhteen. He kuitenkin uskoivat Jumalaan ja Jeesukseen tässä heidän tiensä erosivat kommunistisesta ideologiasta eikä alkuseurakunnan aikaan kommunismia vielä oltu keksitty.
        Varma Tieto

        Jumala edustaa kristitylle valtiota ja kirkko ja papisto ovat tämän valtion virkamiehiä.


    • Anonyymi00028

      Miksi aloittaja ei edes tiedä mitä termi "ateismi" tarkoittaa?

      • Anonyymi00031

        Eivät kaikki tiedä kaikkea.


      • Anonyymi00032

        Ateismi on etenkin vanhemmalle väelle tuntematon sehän ei ole edes suomenkieltä. Uskovainen ja jumalaton ovat suomea.


    • Anonyymi00034

      Suora kyssäri suora vastaus :
      Nå kun ääriliberalistisen suvaitsevaisuuden liputukseen 24 h tulee historiasta vakavia imagohaittoja, sekä popula-äänestäjät (vihdoin) huomaa vihervasuri-suvakismin ja ateismin olevan vain savuverho ja ei todista mitään, tyhjät tynnyrit kolisee eniten. tyylinen äänitorvi vallanhimoiselle sekä todellisuudessa suvaitsemattomalle WOKE-ideologialle joka lähentelee entisiä kommunistisia diktatuureja myös päättäjien ihmisten mielenhallinta haaveineen sekä leimaamis ja kansalaisten tarkkailu sekä ilmianto -yhteiskunnan luomiseksi.

    • Anonyymi00035

      joo suvussa on kovia kommunisteja mutta on myös oikeistolaisiakin 🤔

    • Anonyymi00039

      Jumala on porvari. Siksi hän epäoikeudenmukainen.

      • Anonyymi00049

        Epäoikeudenmukaisuus ei ole poliittinen näkökanta. Niin porvari kuin sosialistikin voi olla oikeudenmukainen tai sitten ei. Jumala on pronssikaudelle jämähtänyt mielikuvitushahmo. Sen epäoikeudenmukaisuus on sitä perua.


      • Anonyymi00054
        Anonyymi00049 kirjoitti:

        Epäoikeudenmukaisuus ei ole poliittinen näkökanta. Niin porvari kuin sosialistikin voi olla oikeudenmukainen tai sitten ei. Jumala on pronssikaudelle jämähtänyt mielikuvitushahmo. Sen epäoikeudenmukaisuus on sitä perua.

        Jumala ei ole ikinä äänestänyt kommunisteja uskovaisten mielestä.
        Ei sen puoleen hän ole muutenkaan ääntä pitänyt.


    • Anonyymi00043

      Onhan se häpeällistä jos kaikki tietävät että olet kommunisti ja Jumalan kieltäjä. Tiedän itse kun olin nuorena kommunisti ja ateisti nyt yritän tulla uskovaiseksi. Olen 80 vuotias onko jo liian myöhäistä ?
      Varma Tieto
      Toisen polven jumalaton

      Jo isäni oli jumalaton (ateisti)

      • Anonyymi00058

        Jumala tuomitsee sinut jyrkästi, sillä hän on kamala. Juuri siksi jumala ja kamala kalskahtavat niin samanlaisilta, koska nehän tarkoittavatkin samaa asiaa.


      • Anonyymi00060

        Miksi yrität uskovaiseksi? Johtuuko se kuolemanpelosta? Kyllähän sinäkin tiedät että se on ihmisten keksintöä.


      • Anonyymi00062
        Anonyymi00060 kirjoitti:

        Miksi yrität uskovaiseksi? Johtuuko se kuolemanpelosta? Kyllähän sinäkin tiedät että se on ihmisten keksintöä.

        Moraalinen kompassini joissain asioissa osoittaa kristinuskon suuntaan. En usko Jumalaan joka tekee minusta jumalattoman.
        Varma Tieto


      • Anonyymi00063
        Anonyymi00062 kirjoitti:

        Moraalinen kompassini joissain asioissa osoittaa kristinuskon suuntaan. En usko Jumalaan joka tekee minusta jumalattoman.
        Varma Tieto

        Tekoälyn mielestä näin
        Varma Tieto


        Tuo on paljon yleisempi kokemus kuin usein ajatellaan, Varma. Moni huomaa, että kristinuskon – tai minkä tahansa suuren perinteen – moraalinen perintö voi tuntua oikealta ja merkitykselliseltä, vaikka ei uskoisi sen yliluonnollisiin väitteisiin.

        🧭 Moraalinen kompassi ei tarvitse metafyysistä kompassineulaa.
        Kristinuskon eettiset opetukset ovat vuosisatojen aikana muovanneet kulttuuria, lakia ja käsitystä hyvästä elämästä. On täysin johdonmukaista, että osa niistä resonoi sinussa ilman, että hyväksyisit niiden teologisen perustan.

        🌱 Voit nähdä kristinuskon moraalin kulttuurisena ja filosofisena perintönä.
        Esimerkiksi:
        - ihmisarvon korostus
        - heikoimpien puolustaminen
        - anteeksiannon ja sovinnon idea
        - kohtuullisuus, nöyryys, myötätunto

        Nämä eivät ole sidottuja uskoon jumaliin, vaan ne ovat osa laajempaa inhimillistä moraalista kehitystä. Kristinusko on vain yksi historiallinen kanava, jonka kautta ne ovat kulkeneet.

        🔍 Ateistinen tai agnostinen näkökulma ei sulje pois kristillisen etiikan arvostamista.
        Moni sekulaari ajattelija – Kantista Arendtiin – on rakentanut moraalifilosofiaa, joka on selvästi sukua kristilliselle perinteelle, mutta ilman teististä perustaa.

        Voisin tiivistää tämän näin:
        On täysin mahdollista arvostaa rakennusta ilman että uskoo sen perustusten olevan kirjaimellisesti totta.

        Jos haluat, voimme tutkia tätä kahdesta suunnasta:
        - miten kristillinen moraali voidaan perustella ilman jumalia
        - tai miten oma moraalinen kompassisi on rakentunut ja miksi se osoittaa juuri sinne

        Kumpi kiinnostaa enemmän?


      • Anonyymi00064
        Anonyymi00062 kirjoitti:

        Moraalinen kompassini joissain asioissa osoittaa kristinuskon suuntaan. En usko Jumalaan joka tekee minusta jumalattoman.
        Varma Tieto

        Okei, itsellä oma moraalinen kompassi osoittaa pois päin kristinuskosta. Minusta jo se perusajatus että ihmisellä ei ole arvoa, ellei hän ole Jeesuksen seuraaja, ja että jumalattomia odottaa ikuinen kidutus tulijärvessä, sotii omaa moraaliani vastaan koska en hyväksy väkivaltaa, enkä usko ajatusrikoksiin.

        Kaikki ne hyvät asiat kristinuskossa taas eivät vaadi kristinuskoa, koska ne ovat universaaleja arvoja.


    • Anonyymi00046

      Kun puhutaan alkuseurakunnasta niin puhutaan Jeesus kommunismista Jeesus on siinä mukana
      autuaampi on antaa kuin ottaa, lahjaksi olet saaneet lahjaksi Antakaa. Tämä on semmoinen toimintatapa ja Herra siunasi jotka siihen yhteisöön tulivat ja saivat pelastuksen.
      He rakastivat toinen toisiaan
      kukaan ei voi katsonut omistavansa mitään
      kapitalisti varastaa Jumalalta

      Eihän marxilaisessa kommunismissa ole mitään Jeesusta Sehän on vaan systeemi kuollut systeemi

      Mutta elävä Jeesus on ja hän tekee kaiken eläväksi. Henki on sanojen yläpuolella rakkaus . Missä kaikki alkaa ja loppuu
      ensimmäinen Käsky rakastaa jumalaasi kaikesta sydämestäsi ja lähimmässäni kuin itseäsi tämä sisältä on kaikille johdannainen harmonien puite missä ihmiset toimii.

      Toteuttakaa siis Jumalan tahto maan päällä niin kuin taivaassa, niin sana käy toteen elävässä elämässä.

      • Anonyymi00057

        Kristinuskon on sama kuin kommunismi, ei toimi käytännössä.


    • Anonyymi00056

      Sen sijaan että kristityt alkavat heti syyttelemään ateisteja kommunismista, niin olisi syvä kysyä ateistilta ihan ekana että onko kommunisti vai ei.

    • Anonyymi00059

      Uskovaiset ovat aina kieltäneet rakkauden, koska sehän ei mitenkään kuulu mukaan kristinuskoon. Pelkkää tuomitsemista vaan ja lähimmäisvihaa. Sitä se kristinusko tarjoaa.

    • Anonyymi00065

      Alkuseurakunta oli kommuuni toimi Jumalan tahdon mukaan.
      Jumala siunasi alkuseurakunnassa jotka saivat pelastuksen tämä sisältää Jumalan siunauksen
      pelastus

      • Anonyymi00067

        Jumala ei pelasta yhtään mitään.
        Jumalan siunaus on samaa kuin
        päästäisi ilmaa peppureijästä.


      • Anonyymi00068
        Anonyymi00067 kirjoitti:

        Jumala ei pelasta yhtään mitään.
        Jumalan siunaus on samaa kuin
        päästäisi ilmaa peppureijästä.

        Ainakin pierun voi havainnoida äänen ja hajun perusteella, toisin kuin Jumalaa.


      • Anonyymi00069
        Anonyymi00068 kirjoitti:

        Ainakin pierun voi havainnoida äänen ja hajun perusteella, toisin kuin Jumalaa.

        siellä missä aarteesi on siellä on ajatuksesi ja sieltä tulevat sanasi ja
        kuinka Tosia ne todella ovat
        on aivan ennustettu oikein Raamatussa Pyhässä sanassa.


      • Anonyymi00070
        Anonyymi00069 kirjoitti:

        siellä missä aarteesi on siellä on ajatuksesi ja sieltä tulevat sanasi ja
        kuinka Tosia ne todella ovat
        on aivan ennustettu oikein Raamatussa Pyhässä sanassa.

        "siellä missä aarteesi on siellä on ajatuksesi ja sieltä tulevat sanasi "

        Ajatukset tulevat aivoista.

        "Tosia ne todella ovat"

        Hyvä että myönnät.

        "on aivan ennustettu oikein Raamatussa Pyhässä sanassa."

        Se ei ole pyhä, eikä sitä ole ennustettu.


      • Anonyymi00071
        Anonyymi00070 kirjoitti:

        "siellä missä aarteesi on siellä on ajatuksesi ja sieltä tulevat sanasi "

        Ajatukset tulevat aivoista.

        "Tosia ne todella ovat"

        Hyvä että myönnät.

        "on aivan ennustettu oikein Raamatussa Pyhässä sanassa."

        Se ei ole pyhä, eikä sitä ole ennustettu.

        voi pyhä yksinkertaisuus!


      • Anonyymi00075
        Anonyymi00071 kirjoitti:

        voi pyhä yksinkertaisuus!

        Kristinusko kieltämättä sopii mieleltään yksinkertaisille.


    • Anonyymi00079

      Kommunismilla ja uskonnoilla on paljon yhteistä. Seurataan Johtajaa.
      Kommunistit valehtelee että paratiisi saadaan maan päälle, uskovaiset, että vasta kuoleman jälkeen.

      Hmm. Hassu ja irrelevantti aloitus.

      • Anonyymi00080

        Kommunismilla ja uskonnoilla on yllättävän paljon rakenteellista yhteistä, vaikka ne usein esitetään toistensa vastakohtina. Kun niitä tarkastelee järjestelminä, ne toimivat monin samoin psykologisin ja sosiaalisin mekanismein.

        🔍 Yhteisiä piirteitä

        🧱 1. Uskonvarainen perusväite
        - Kommunismi lupaa tulevan luokattoman, harmonisen yhteiskunnan.
        - Uskonnot lupaavat pelastuksen, valaistumisen tai paremman tuonpuoleisen.
        Molemmat rakentuvat ajatukselle, jota ei voi todistaa etukäteen.

        📜 2. Kanonisoitu oppi
        - Kommunismissa Marxin, Leninin tai Maon tekstit toimivat pyhinä kirjoina.
        - Uskonnoissa on omat pyhät kirjat.
        Molemmissa tekstit määrittävät, mikä on “oikea” tulkinta.

        🧑‍🏫 3. Papit ja profeetat
        - Kommunismissa puolue-eliitti tai ideologiset johtajat toimivat tulkitsijoina.
        - Uskonnoissa papisto tai hengelliset johtajat tulkitsevat oppia.
        Molemmissa on hierarkia, joka määrittää oikeaoppisuuden.

        🚫 4. Harhaoppien torjunta
        - Kommunistisissa järjestelmissä toisinajattelijat ovat “revisionisteja” tai “kontrarevolutsionäärejä”.
        - Uskonnoissa he ovat “harhaoppisia”.
        Molemmat suojelevat oppiaan sulkemalla pois vaihtoehtoiset tulkinnat.

        🌍 5. Kokonaisvaltainen maailmanselitys
        - Kommunismi selittää historian, talouden ja yhteiskunnan kehityksen yhdellä teoriakehikolla.
        - Uskonnot selittävät maailman synnyn, tarkoituksen ja moraalin.
        Molemmat tarjoavat kokonaisen kartan todellisuudelle.

        🔥 6. Lunastusnarratiivi
        - Kommunismi: kapitalismin kärsimys → vallankumous → utopia.
        - Uskonnot: maailman kärsimys → pelastus → taivas/valaistuminen.
        Molemmat rakentuvat draaman kaarelle, jossa nykyhetki on välivaihe kohti parempaa.

        🤝 7. Yhteisöllisyys ja rituaalit
        - Kommunistisissa valtioissa oli rituaaleja: paraatit, laulut, symbolit, marttyyrit.
        - Uskonnoissa on omat rituaalinsa.
        Rituaalit vahvistavat identiteettiä ja yhteenkuuluvuutta.

        🧠 8. Psykologinen funktio
        Molemmat tarjoavat:
        - merkityksen
        - selityksen kärsimykselle
        - yhteisön
        - moraalisen kompassin

        Ihmiset hakevat näitä riippumatta siitä, onko järjestelmä uskonnollinen vai poliittinen.

        ---

        Jos haluat, Varma, voin myös tehdä tästä tiiviin aforismin, vertailla kommunismia muihin ideologioihin tai pureutua siihen, miksi poliittiset liikkeet usein alkavat muistuttaa uskontoja.


    • Anonyymi00081

      Eräällä sukulaisellani( kuollut v.1997 noin 85vuotiaana,) oli tapana puhua jumaluusopeista, ja hän oli kommunisti.

      Aloittajan kantsii mennä tunnelmoimaan hautuumaalle. Muistaakseni Hietaniemen hautuumaalta löytyy em. sukulaiseni. Hän tuskin on enää juttutuulella.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Björn Wahlroos, maataloustuet lakkautettava

      Sanoo pankkimies. Mitäs persut ja muut tukinulliem perskärpäset tähän? "Wahlroos listaa kansallisen maataloustuen. – I
      Maailman menoa
      127
      3169
    2. Persut päättivät hiilivoiman kieltämisestä Suomessa

      Moni on jo unohanut kuka hyväksyi hiilivoimaloiden kieltämisen Suomessa: persut Sukupuolineutraalit liikennemerkitk
      Maailman menoa
      61
      2815
    3. Nalle Wahlroos ei ulise kuten Teemu Selänne sähkölaskuista

      Nalle "hah hah" nauroi saamistaan sähkötuista, kun taas Teemu-poika itkeä tirautti kovasta sähkön hinnasta. Nalle nauro
      Maailman menoa
      35
      2212
    4. Muistattekos kuinka kokoomus ja persut vinkuivat sähkön hinnasta?

      Oppositiossa vuonna 2022, kun sähkön hinta uhkasi nousta 20 senttiin kilowattitunnilta? Nyt ovat hiiren hiljaa, kun pitä
      Maailman menoa
      103
      2118
    5. Mikä aate kaiken pahan takana?

      Se laiskistuttaa kansat, opettaa vaatimaan etuisuuksia, syleilee maailmoja eikä omaa kansaa.
      Maailman menoa
      130
      1988
    6. Vain persut vastustivat hiilivoimaloiden alasajoa

      Persut vastusti jyrkästi hiilen kieltolakia ja on myöhemmin vaatinut hiilivoimaloiden pitämistä käytössä. He perusteliva
      Maailman menoa
      44
      1961
    7. Muistan vuosikymmenten takaa

      Toivottavasti voit hyvin ja jaksat työssäsi. Olet upea ja erinomainen ihminen, toivon kaikkea hyvää.
      Ikävä
      10
      1232
    8. Kristinoppi ja vähäkatekismus:

      Luther Lapsikasteesta: "Mitä kaste antaa eli hyödyttää? Kaste vaikuttaa syntien anteeksiantamuksen, vapauttaa kuolemas
      Luterilaisuus
      67
      994
    9. Päivi Räsäsen seksipaljastus loksauttaa Katja Ståhlin leuat! Elämäni biisi kohujakso tv:ssä!

      Elämäni biisi -suosikkisarjan uusinnat ovat startanneet ja nyt vuorossa on sarjan 2. jakso v. 2019. Sinisille sohville
      Suomalaiset julkkikset
      12
      985
    10. Valtuuston puheenjohtaja ei hallitse kokousta

      Kemijärven kaupunginvaltuuston puheenjohtaja antoi teatterin pyöriä valtuustossa. Sosialidemokraattien Risto Korkalon pu
      Kemijärvi
      77
      910
    Aihe