Ihminen joka ei halua olla uskossa ja elää synnissä on otettava Raamatullisesti puhutteluun. Jos ei usko kiinnosta ja syntielämä on se kiinnostavin, niin silloin ainut ratkaisu on erottaminen.
Nykyään sana synti on jo aika harvinainen oikeassa asiassa käytettynä.
Jos haluaa olla uskossa on pidettävä Jumalan kanssa lyhyet tilivälit, eli tunnustaa Jumalalle rikkomuksensa. Jos ei tunnusta edes itselleen syntiä niin alkaa paatua pikkuhiljaa.
Erottaminen on aika harvinaista nykyisin ja nämä liikkuvat sekasikiöt pilaavat maineen ja häpäisevät teoillaan Jumalaa. Vaikka olisi kuinka sikana päissään niin sen ne muistaa sanoa; olen helluntailainen. Ikäänkuin olisi muita parempi. Tosiasiassa naurunalainen tyyppi. On joko uskossa tai ei, mutta ei hoipu kahdelle puolelle.
On jopa rekisterissä sellaisiakin jotka eivät ole uskossa eikä ole yli kahteenkymmneneen vuoteen käyneet seurakunnassa. Ei muuta kuin keskustelu tuollaisen kanssa ja jos ei halua olla uskossa erottaminen.
Nykyään sana synti on jo aika harvinainen oikeassa asiassa käytettynä.
Jos haluaa olla uskossa on pidettävä Jumalan kanssa lyhyet tilivälit, eli tunnustaa Jumalalle rikkomuksensa. Jos ei tunnusta edes itselleen syntiä niin alkaa paatua pikkuhiljaa.
Erottaminen on aika harvinaista nykyisin ja nämä liikkuvat sekasikiöt pilaavat maineen ja häpäisevät teoillaan Jumalaa. Vaikka olisi kuinka sikana päissään niin sen ne muistaa sanoa; olen helluntailainen. Ikäänkuin olisi muita parempi. Tosiasiassa naurunalainen tyyppi. On joko uskossa tai ei, mutta ei hoipu kahdelle puolelle.
On jopa rekisterissä sellaisiakin jotka eivät ole uskossa eikä ole yli kahteenkymmneneen vuoteen käyneet seurakunnassa. Ei muuta kuin keskustelu tuollaisen kanssa ja jos ei halua olla uskossa erottaminen.
Vastaukset 47
Vanhimmat
Ei helluntailaiset voi erottaa seurakunnasta koska helluntailaisuus on LAHKO!
helluntailaisilla ei myöskään ole pastoria/pappia koska heillä ei ole seurakuntaakaan! On vain lahkolaissaarnaaja.
Se on vain hyvä jos joku erotetaan helluntailahkosta! Se on parempi hänelle itselleen! Kunpa kaikki erotettaisiin!
mikä opillisesti tekee Helluntalaisista lahkon?
aika rankaa tekstiä näin kauniina kesäaamuna.
synti on syntiä, mutta/ja esittämäsi liikkuvien sekasikiöiden listiminen liippaa myös läheltä synnintekoa?
En ole tuomiopasuuna, painahan se sievään päähäsi.
Toisekseen ne jotka puolustavat näitä kapakkauskovia ja ikuisia avoliittolaisia itse elävät usein salasynnissä.
Itse olen kuvailemasi "kapakkauskovainen". Rukoilen Herraa päivittäin, että Hän ottaisi hingun örveltää pois mutta tosipaikan tullen huomaan sortuvani melkein poikkeuksetta. Halu yrittää skarpata tulee ja menee... Ei ole minulla muuta kuin toivo armollisesta Vapahtajasta.
En kaipaa puolustelijoita ihmisistä, Jeesusta minä kaipaan. Ja älä pelkää, en kuulu seurakuntaasi. Tajuan kyllä milloin en ole toivottu.
Kuulutko kristilliseen seurakuntaan?
Oletko mennyt ja avautunut jollekkin luotettavalle henkilölle?
Se kuulutko minun seurakuntaani ei ole minun asia, että turha pelätä. Et olisi sarjassasi ensimmäinen.
Aloitus jonka kirjoitin oli lyhyt ja en tykkää pitkistä jaaritteluista.
Mitä on Jumalan rakkaus?
Sitäkö, että ei uskalla sanoa mitään? Ei. Jumalan rakkaus uskaltaa puuttua vaikeisiinkin asioihin. Rakkaus ilmenee tekoina. Ilman tekoja rakkaus on vain sanahelinää.
En tunne tapaustasi mutta kärsit siitä. Jokin alkusyy sinulla on mistä kaikki on lähtenyt. Älä kuitenkaan vedä itsesääli viittaa päälle sillä se on itsepetosta ja antaa oikeuden taas örveltää, kuten sanoit.
Toivon sydämestäni, että pääset tasaiselle uskontielle.
Siunausta sinulle taistelussasi!
Sanoit minua tuomion pasuunaksi.
Täytyykö minun joka kirjoituksessa kertoa, etten ole tuomari eikä tuomiovalta kuulu minulle.
Jos tuossa mitä kirjoitin oli jotain epäraamatullista niin perustele Raamatulla?
Onko sinulla seurakuntakotia?
Päätä nyt, oletko rakkaudellinen vai sekasikiöksi nimittelevä?
Luuk. 18:10 "Kaksi miestä meni ylös pyhäkköön rukoilemaan, toinen fariseus ja toinen publikaani.
Luuk. 18:11 Fariseus seisoi ja rukoili itsekseen näin: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, riistäjät, väärämieliset, huorintekijät, enkä myöskään niinkuin tuo publikaani.
Luuk. 18:12 Minä paastoan kahdesti viikossa; minä annan kymmenykset kaikista tuloistani.'
Luuk. 18:13 Mutta publikaani seisoi taampana eikä edes tahtonut nostaa silmiään taivasta kohti, vaan löi rintaansa ja sanoi: 'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen.'
Luuk. 18:14 Minä sanon teille: tämä meni kotiinsa vanhurskaampana kuin se toinen; sillä jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se ylennetään."
Mieti Simsoni nyt kunnolla että kumpaan me muut Sinut samaistetaan?!
Koitahan nyt ihan huvikses se arvata!
Noin se varmasti tuolla onkin kuin totesit.
Nynnyn pitäs perua puheensa.
Jäseniään jos ne eivät elä nuhteetonta elämää.
Sitä elämää jonka seura sanelee vartsikassa eli vartiotornissa.
Helluntailaiset tehkää sama niin pääsettä Uskontojen uhrit sivulle otsakkeen alle vaarallisia uskontoja.
Kehotat tunnustamaan Jumalalle rikkomukset, oikein. Mutta mistä sinä tiedät kuka mitäkin on tehnyt ja minkälaiset taistelut on käyty, ennenkuin on päädytty tappioon.
On muutakin syntiä kuin kännissä sekasikiöiminen. Tosin sinussa syntiä ei varmaankaan ole, vähän siltä vaikuttaa. Varmasti nauttisit suunnattomasti päästessäsi pätemään näissä "keskuteluissa".
Luuk. 18:10 "Kaksi miestä meni ylös pyhäkköön rukoilemaan, toinen fariseus ja toinen publikaani.
Luuk. 18:11 Fariseus seisoi ja rukoili itsekseen näin: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, riistäjät, väärämieliset, huorintekijät, enkä myöskään niinkuin tuo publikaani.
Luuk. 18:12 Minä paastoan kahdesti viikossa; minä annan kymmenykset kaikista tuloistani.'
Luuk. 18:13 Mutta publikaani seisoi taampana eikä edes tahtonut nostaa silmiään taivasta kohti, vaan löi rintaansa ja sanoi: 'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen.'
Luuk. 18:14 Minä sanon teille: tämä meni kotiinsa vanhurskaampana kuin se toinen; sillä jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se ylennetään."
Matt. 7:1 "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi;
Matt. 7:2 sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan.
Matt. 7:3 Kuinka näet rikan, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa malkaa omassa silmässäsi?
Matt. 7:4 Taikka kuinka saatat sanoa veljellesi: 'Annas, minä otan rikan silmästäsi', ja katso, malka on omassa silmässäsi?
Matt. 7:5 Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäsi, ja sitten sinä näet ottaa rikan veljesi silmästä.
Ei edes Jeesus ollut samanlainen syyttäjä ja tuomari kuin sinä Simsoni!
Jeesus sanoi:
Luuk. 12:14 Mutta hän vastasi hänelle: "Ihminen, kuka on minut asettanut teille tuomariksi tai jakomieheksi?"
Pitäisikö mielestäsi Simsoni mennä ihan näin pitkälle, ettei edes sekasikiöiden pentuja oteta seurakuntaan?
Eikä sekasikiöiden lapsenlapsia?
5. Moos. 23:2 Älköön kukaan sekasikiö pääskö Herran seurakuntaan; älköön sellaisen jälkeläinen edes kymmenennessä polvessa pääskö Herran seurakuntaan.
seurakunta on kaikki ne jotka uskovat, joten ei tarvitse välittää siitä jos maallisesta erotetaan, koska jos itse ei ole syyllinen, niin silloin ei ole mitään syytä vihastua, vaan jatkaa kuin ei mitään olisikaan tapahtunut, uskossa ja rukouksessa. jos taas on rikkonut, niin silloinhan tuomio on oikeudenmukainen, vai onko?. kyllä meitä on opetettu poistamaan paha keskuudesta, mutta jos väärin tehnyt katuu ja parantaa tapansa, niin silloinhan hän voi palata yhteyteen, jos halajaa.
seurakunnan pitäisi olla USKOVIEN turvapaikka ja kokoontumispaikka jossa opetetaan hengessä Jumalan sanaa. nykyään tahtoo vaan olla niin että seurakunnat keskittyy musisointiin ja fiilistelyyn, enemmän kuin totuuden jakamiseen. jos on seurakuntakokous, niin sen tulisi perehtyä juuri kaikkeen väärän kitkemiseen pois seurakunnasta, mutta nykyään ei edes seurata uskovan elämää eikä koiteta löytää vääryyttä ja tuoda esiin, ja sitten sekin että kokouksissa käyvät ovat aivan toisia kokouksien ulkopuolella, vaikka ihmisen tulisi olla oma itsensä koko ajan, päivästä päivään. ei siis ole paha jos oikein tuomitaan, jotta kääntymykseen pyritään auttamaan uskovaa, mutta jos tuomitaan ilman todisteita ja väärin, niin silloin tuomio lankeaa tuomion antajan niskaan.
Jeesus ei halunnut tuomita!
Jeesus sanoi tulleensa syntisiä varten!
Jos sinä, Simsoni ja muut vitivalkopelastuneet kiellätte syntisiä olemasta seurakunnassanne niin silloin ei Jeesuskaan ole siellä teidän synnittömien pelastuneiden joukossa, vai mitä?
Teidän seurakunnastanne on siis syntisen turha etsiskellä Jeesustansa kun ei sanomanne mukaan Jeesusta syntiselle sieltä löydy!
Jeesus siis löytyy aivan muualta kuin seurakunnastanne jos teitä "vitivalkoja" on uskomista!
Olisikohan Teidän Pelastautuneiden Vitivalkojen syytä lähteä seuraamaan sekasikiöitä jotta löytäisitte Jeesuksen sillä Jeesus etsii sekasikiöitä ja löytää heidät myös!
Siinä sekasikiöitten siivellä löydätytätte Jeesuksella myös itsenne!
luepas uudelleen.
tiesitkö että Jeesus opetti meitä näin: jos kätesi viettelee sinua hakkaa se irti, koska parempi on päästä elämään raajapuolena, kuin että kadotukseen kaikki raajat tallella.
eikö tämä jo kerro että synti ei ole kadonnut mihinkään, niinkuin epäuskovat ovat syöttäneet ihmisille ja he ovat tarttuneet koukkuun?.
en ole sanonut että syntiset eivät voi pelastua, koska syntisiä varten pelastuksen sanoma maailmalle annettiin, jotta jokainen syntinen katuisi ja kääntyisi pois pahoilta teiltään ja eläisi Jumalan armossa ja hänen pyrkisi tekemään hänen tahtonsa.
ei lakia ja käskyjä ole kumottu. jos siis joku sanoo ettei syntiä ole, niin tutkipa raamattu kannesta kanteen ja ymmärrä, että pelastuksen sanoma olisi aivan turha jos synti olisi kuoletettu. jos ihminen rakastaa syntiä niin paljon ettei pysty siitä luopumaan, niin silloin on hänet erotettava uskovien joukosta, jotta ei koko seurakunta happanisi. nykyään hapatusta esiintyy laajasti, koska Jumalan tahtoa ei tunneta, vaan rakastetaan luotua enemmän kuin luojaa.
siunausta ja kääntykää uskossa Herraa seuraamaan, luopuen pahoista teistänne, jotta pelastutte.
mikä on mielestäsi sopiva tiliväli. jos tällainen sekasikiö humaltaa kerran kuukaudessa mutta sattuu aina samalla synnitunnossaan kallistumaan ja osumaan seurakunnan ovesta sisään.
olisiko erottaminen silloin kasvun paikka tälle ikiliikkujalle. säännöthän noudattavat tälloin armeijan lakeja, eli haluatko olla palveluksessa vai siviilissä. eli olisiko se vain voimanosoitus kykenemättömälle seurakunnan ´pastorille´.
herää kysymys, mikä on seurakunnan tehtävä??
Vasta äsken puhuit helluntaiseurakunnasta alkoholistien ja vankilakundien paikkana. Unohdit kokonaan Anne Pohtamon, Sari Essayan ja muutaman huippukirurgin ns.tavallisten pulliaisten ja ääripäitten välistä. Nyt olet alkohoistien pää-äänenkannattaja vaikka et ole uskossa etkä kuulu helluntaiseurakuntaan. Luterilainen kirkko ei ole seurakunta.
Päätä jo mitä teet KadunNainen!!
Heikon, toistuvastikaan lankeavan ihmisen erottaminen seurakunnasta ei ole oikein. Jos hän katuu, hän saa anteeksi.
Mutta jos kyseessä on itsensä paaduttanut synnin harjoittaja, niin tilanne on toinen. Jos hän pulustelee syntiään, aikoo jatkaa sen harjoittamista seurakunnan opetuksen vastaisesti, tilanne muuttuu. Silloin kuollut oksa on poistettava elävästä rungosta.
Tämä erottamisasia selviää kenelle tahansa rehelliselle Raamatun tutkijalle sekä Jeesuksen (Matt. 18:15-17) että Paavalin (1.Kor.5:2)opetuksista.
Erottamisen vastustaminen on Raamatun terveen opin ja siis Jumalan tahdon vastustamista.
Valitettavasti tähän syntiin syyllistyvät nykyään todella monet seurakuntien päättäjätkin. Narkkaava helluntailainen ei ole mikään yksittäistapaus, valitettavasti. Häntä ei eroteta vaikka narkkaaminen jatkuu vuodesta toiseen.
Miten pitkään tätä jatkuu?
Tarkoitin samaa asiaa ja sinä olit Tuulan ja Masan kanssa ainoat jotka halusivat käsittää oikein.
Katuva saa aina anteeksi.
Mutta juuri tuo puolustus on paha.
Moni ei ole yli 20 vuoteen käynyt seurakunnan tilaisuuksissa mutta ahkerasti kapakassa.
Miksi suotta roikkua jäsenrekisterissä kun ei ole edes uskossa?
Jos kuolleet eivät 'elvytyksenkään' jälkeen ala elämään niin eikun pois. Tämä voi olla herätyksen alku.
päätän olla heikomman puolella. olet vihasi kohdistanut nyt entiseen elämääsi. eikös sinua autettu aikoinaan samalla tavalla?
seurakunta on hyvä paikka alkkiksille ja vankilakundeille. tämän olen todennut. se että seurakunnat ovat täynnä heitä, on totuus, ei häpeä. olen sen todennut vain faktana. ja totuus on faktan mukaan elämistä.
olet aika herkkä kundi. pelkäisitkös jeesuksen karvaista kättä.
Meitä on täällä monta heikompien puolella olevaa!
Kiva juttu!
Sim-son pelkäsi ja inhosi tuossa aikaisemmin, aikaisemmassa jutussaan karvaisia miehiä joita joutui tahtomattaan, tyhmän saarnaajan takia, pitämään kädestä kiinni ja vieläpä kaiken lisäksi siunaamaan.
Oli tuntenut sellaiseen vastenmielisyyttä.
Se karvainen mies oli puolestaan tuntenut vastenmielisyyttä Sim-sonia kohtaan, Sim-sonin omien sanojen mukaan.
Sim-son kai sen niin selvästi antoi sille karvaiselle miehelle tulla selväksi että kuinka vastenmielistä se on pitää kädestä kiinni ja vieläpä siunata sellaista ...keleen karvaista sekasikiötä.
Karvaisia miehiä pelkäävä Sim-son on joko nainen tai kaappihomo!
Ei ole simsonressukka mikään kundi!
Ei heteromies pelkäisi karvaisia miehiä joten harhaan johtava on tuon Simsonrassukan nimimerkki!
Siunaan sinua kadun nainen!
Voisitko kiltti sinä siunata minua?
Ei ole pakko!
Kiitos jo etukäteen!
Siunataan kuulkaas kaikki yhdessä tuota eksynyttä Simsoniraukkaa kun se on ihan ressukka ja sellainen säälittävä raasu!
Voi sitä pientä Simsoniparkaa!
Tarpeellisia on yksi tai vähän, Sim-son on valinnut hyvän osan ja sitä ei oteta häneltä pois.
Selvennykseksi, en ole entinen alkoholisti vaikka väärinkäyttäjä olinkin. Toiseksi, tiedän paremmin seurakuntien asiat kuin sinä. Kolmanneksi, en ole tätä ajallista elämää varten antanut elämää Jeesukselle, vaan iänkaikkisuutta. Muu mikä tulee sen ohessa on sitten eksraa.
Sinun ei tarvitse pitää minusta etkä mielestäsi ehkä kaipaa selkään taputtelua minulta mutta......
Jos on TODELLA paatunut ihminen niin sellaista ei tosiaankaan ole pakko pitää seurakunnassa sillä sellainenhan on jo muutenkin seurakuntansa ja sen jäsenien PAATUNUT pilkkaaja!
Sellainen ihminen onkin syytä eroittaa seurakunnasta JOS hän AIHEUTTAA SEKAANNUSTA ja HÄIRIKÖI seurakunnassaan!
Muussa tapauksessa voi rukoilla että Jumala tekee jotain.
Eikö kasteella käyneellä ole suhde Jumalaan ja vain Jumala voi eroittaa epätoivotun yksilön luotaan, seurakunnastaan jonka Pää Hän on?
Voisi ajatella vaikkapa että Jumala voisi ottaa tuon paatuneen häirikön täältä maan päältä pois meitä herkkiä ihmisiä kiusaamasta jos niin tahtoo ja katsoo tarpeelliseksi.
Mutta useimmat juopot ja muut krooniset syntiset, krooniset katuvat, eivät ole sekasikiöitä, eivätkä meidän ihmisten syytettävissä, tuomittavissa sekä kivitettävissä!
Vain Jumalalla on oikeus syyttää, tuomit sekä kivittää!
(Syyttäjä? Eihän se Raamatun mukaan ole Jumala tai Jeesus Kristus!?! Vai olenko ymmärtänyt Raamatusta lukemani väärin?)
(Voisiko Simsoni olla Syyttäjän apulainen, seurakuntaansa soluttautunut Syyttäjän akentti 666?)
mutta nykyinen fanaatikko olet. sekä selkäsi kääntäjä menneisyydelle. opit tuntemaan vieraantuneen sydämesi vain nöyryyden kautta.
laskeutumalla alas tornistasi. fanaattinen usko ei ole lujaa, se on kovaa.. siksi
uskosi on näennäisen varmaa, koska epäusko valtaa aloituksiasi. riittääkö raamatun tehot sittenkään?
sinua ei voi nimitellä vankilakundiksi, mutta itse nimittelet mitä tahdot palstalla. se on paha merkki uskovaiselta ihmisellä, joka kehuu vanhaa lihaa ristillä. olet vielä uskonvaipoissa kulkeva lapsi, joka vaatii hyväksyntää muilta. rakkauden valtavirtaan on vielä matkaa, mutta ensin täytyy havahtua itseensä, lyödä kättä itsensä kanssa, löytääkseen anteeksiannon.
kaikki olemme kuitenkin vajaita. ja matka jatkuu.
Aika paljon totta mitä vuodatit.
Entisyyteni on kääntynyt täydelliseksi voitoksi minulle. Mitä sinä siitä voit tietää? Arvailla vain. No, valotan hiukan.
Maineeni ei ole alamaailmassa huono. Sen vuoksi olen saanut sijaa 'linnankundien' ja 'linnanneitojen' sydämissä. Jopa kylässä ollessani sanotaan soittajalle ikäänkuin meriittinä; Sim-son on täällä kylässä. Lisäksi aineet joita käytin jonkin verran muodostui täydelliseksi voitoksi. Ne ovat avanneet evankeliumille ovet entisten yhteisten käyttäjien kanssa. Ihan kuolinvuoteelle asti. Enemmän kuin kerran tai kaksi.
En koskaan enkä milloinkaan ole hävennyt taustaani, kun olen astunut puhujan pönttöön todistajan paikalle.
Kierrän noita entisiä tuttuja vaikka moni on jo nukkunut pois. Puhelimeni soi usein öisinkin ja outo ihminen sanoo; oletko sinä se jolla ennen meni lujaa ja nyt olet uskossa. Eikö ole mahtava alku todistustilanteelle mitä Jumala voi?
Oma uskoni kaipaa vahvistusta mutta Raamattu on vuoren varmaa. Siitä saan voimaa ja sen päälle olen elämäni laittanut.
Epäusko on tuttu vieras.
Empä ole kehunut omaa vaellustani koskaan, koska se ei ole aina sitä parhainta. Siivompiakin on mutta silti sieluja pelastuu ja täyttyy Pyhällä Hengellä. Herra vaikuttaa.
Mukava kun vanhat Herran palvelijat kiittävät minut nähdessään Jumalaa ihmeestä joka tapahtui 80-luvulla.
Uskonvaipoissa kulkeva lapsi. Ehkä, mutta sinä et ole ollenkaan uskossa.
Kukapa meistä ei kaipaa hyväksyntää?
Rakkauden valtavirran lähteillä olen mutta vasta polvivesissä. Pitäisi päästä jo uimaan niinkuin monet minua pyhittyneemmät.
Olen löytänyt jo anteeksiannon, että tuo asia on sinulta harhaa.
Tulipa tässä tekstiä jota voit myöhemmin käyttää lyömäaseena. Käytit tai et toivoisin sinunkin KadunNainen nöyrtyvän ottamaan vastaan pelastuksen Jeesuksessa. Pelastus on vasta lähtölaukaus hengelliselle ja henkiselle kasvulle.
Menestystä etsintääsi TV; Sim-son
Ei kannata raatokärpäsille selittää.
Etkö ole koulussakaan oppinut mikä on seurakunnan tehtävä? Nimimerkkisi viittaa prostituoituun vaikka tuskin sitä olet. Tuo taas viestittää alitajuista toivetta kyseistä "ammattia kohtaan". Niin tai näin talvella tehdään lumiukko.
on syntiä?
Narkkaaminenko?
Todelliset synnissäeläjät ovat seurakunnissamme niitä fariseuksia ja ylpeitä hurskastelijoita, jotka pitävät itsellään oikeuden tuomita muita.
Näitä kovasydämisiä ei tiettävästi ole yhtään erotettu seurakunnasta, mutta heikkoja haavoittuneita uskovia kylläkin...
Ei asemaan tule katsoa erottamisessa. Toisten synnit näkyvät mutta toisten ovat piilossa kuten ahneus, ylpeys jne.
Ei alkoholistit ole kaikki heikkoja. Osalla on juuri ylpeys ajanut tuohon tilaan.
Kumpi sinä appi.ukko olet, kovasydäminen vai oikea kristitty?
Eikös kaikki ihmiset pitäisi erottaa sitten seurakunnasta? Jeesus on ainoa ihminen joka on elänyt synnitöntä elämää.
Mikään seurakunta ei ole täydellinen, koska se koostuu ihmisistä ja ihmiset eivät ole täydellisiä.
Pelottaako sinua, että menetät maineesi??
Raamattu kehoittaa tarkkailemaan itseään, ei naapuriaan!!
Tuossa kerroin yhden Raamatullisen toimenpiteen omin sanoin ja aines joka täällä on vastasi tavallaan.
Jos viestissäni on jotain epäraamatullista niin ole hyvä ja poista.
TV; Sin-son
mielestäni aloitus oli todella hyvä, koska se herättää ristiriitaa varmasti teidänkin oman seurakunnan sisällä(mikä on ihan normaalia näin meidän syntisten kesken), joten asiasta on hyvä keskustella.
Monet varmasti ylireagoivat asiaan(ehkä minäkin), koska luulivat, että jos joku nyt joskus käy kapakassa niin hänet on erotettava seurakunnasta. Ihan niin et kuitenkaan varmastikkaan tarkoittanut, ethän?
Vaan, jos joku toistuvasti tekee syntiä(ravintolassa käyntihän ei ole syntiä), huolimatta siitä, että häntä on yritetty käännyttää pois synnin tieltä useaan otteeseen, niin silloin erottamista tulee harkita ja toivottaa tervetulleeksi jos(ja toivottavasti) pääsee eroon tahallisesta ja toistuvasta synnin tekemisestä.
Moi Sim-son!
Eipä tässä aloituksessa ole aihetta poistoon. Onhan totta, että jos joku elää synnissä, hänet tulee Raamatun mukaan erottaa seurakunnasta, mutta häntä tulee silti rakastaa ja ennenkaikkea rukoilla hänen puolestaan, että tie takaisin löytyy.
Hyviä öitä!
Anne
*Sanoit rakastaa mutta ennenkaikkea rukoilla hänen puolestaan, että tie takaisin löytyy.*
Kaunis ajatus.
Luulitko sinäkin Anne, että minun sormet oikein syyhyää kenet saisi erottaa seurakunnasta?
Jos niin luulit erehdyit.
Seurakunnasta erottaminen on, jos henkilö käy näyttäytmässä edes kerran viidessä vuodessa ikävä toimenpide. Helpompi on varmaankin puhuttelun jälkeen erottaa sellainen, jota ei koskaan näy. Jos keskustelussa tulee ilmi halua pysyä uskossa seurakuntalaista tulee tukea ja rukoilla hänen puolestaan entistä enemmän.
Jos joku elää ja haluaa elää synnissä hän on huono esimerkki.
Mainitsit rukoilla. Oikein, mutta korjaan hiukan käsityksiäsi.
Ei mitään impulsiivistä kerran tai kahdesti rukousta, vaan kestävää rukousta. Muutenkin Jumalan valtakunnantyö on kestävää eikä impulsiivistä 'minusta tuntuu'-asiaa.
Sinulle on annettu valta toimia sheriffinä täällä ja poistaa tai jättää. Tuo tehtävä ei ole tullut hengellisen kasvun vuoksi vaan sinun rauhallisuuden ja kiihkottomuuden vuoksi. Eihän ylläpito voi käsittää hengellistä kasvua. Siksi pyysin mahdolliseen poistoon mutta siihen ei ole aihetta.
Siunausta sheriffin toimessa TV; Sim-son
Sanoinko minä, että sinun sormesi syyhyäisivät, että kenet saisi seurakunnasta erottaa??? En sanonut. Mitä ylös kirjoitin, oli lyhyesti oma mielipiteeni asiasta.
Muuten, kun kirjoitin siitä rukoilemisesta, en tarkoittanutkaan mitään kertarukousta...
Anne
Sheriffi ärähti Simsonille. Taitaa sillä olla särmää vähän.
Kyllä tuo on täysin totta ja varmaan lähes jokaisen seurakunnan kokemaa. Ei seurakuntaan kuuluminen ketään pelasta eikä Taivaaseen voi kieroilemalla mennä. Onhan se mukavampi kuoltuaan jälkeenjääville, että ei jää epäselväksi pelastuko ettei jää mitään uskottelun varaan.
Seurakunta on Kristuksen ruumis eikä sosiaalinen klubi, lainaten erään sanontaa.
Kyllä eron tulee olla selvä kuka seuraa Jeesusta ja kuka ei.
joka on uskossa, kuuluu automaattisesti Kristuksen ruumiiseen, joten ei kukaan voi erottaa häntä seurakunnasta. maallisessa mielessä erottamista voidaan tehdä, mutta ero tapahtuu jo silloin kun ihminen hylkää uskon ja Jumalan sanan. Kristus on seurakunnan pää, eikä kukaan ihminen. minä en käy seurakunnissa, mutta silti kuulun seurakuntaan, niin maallisessa mielessä, kuin hengellisessäkin. ei teot, vaan usko on se joka ihmisen voi pelastaa ja armossa pysyminen. ei armossa pysy, jos on laiska kuulemaan. jos taas on laiska tekemään ihmisten töitä, niin se ei ihmisen pelastusta muuta miksikään. nyky hetken seurakunnat suorastaan pursuavat vääryyttä ja epäpyhää menoa, joten minusta on parempi olla kuulumatta mihinkään maalliseen seurakuntaan, ellei sitten etsi niitä jotka pitävät Jumalan sanan ja pysyvät uskossa vahvana, eivätkä mukaudu maailman mukana, vaan pysyvät siinä uskossa, joka on aina sama eikä muutu iankaikkisesta iankaikkiseen. jos jostakin tulee vastaan seurakunta joka ei ole maallinen, niin siihen menisin ilolla sydämen mukaan ja pitäisin yhteyttä, mutta en näihin maallistuneisiin epäpyhiin lahkoihin, jotka suullaan ylistävät Jumalaa, mutta sydämensä on kaukana Jumalasta ja nöyrästä uskossa pysymisessä.
siunausta kaikille
Olet uskossa, mutta Raamattu puhuu seurakuntayhteydestä. Et tule koskaan löytämään täydellistä seeurakuntaa. Raamattu kehoittaa ettei jätä omaa seurakunnan kokousta.
ei täydellistä voi olla, kuin Jumala ja hänen valtakuntansa. en minä täydellistä etsikään, koska sellaista ei tässä näkyvässä maailmassa ole. minun seurakunta yhteys on näinkin kirjoittamalla yhteys, koska minä kirjoitan hengessä ja monet uskovat kirjoittavat hengessä. vaikka ei olekaan fyysisesti yhteydessä, niin kaikkien uskovien sydämet ovat yhteydessä toisiinsa, koska olemme yhtä kaikki uskossa. minä tiedän etten teoilla voi pelastua, niin sekin on yksi syy miksi jättäytyä pois näistä nykypäivän kokouksista. parhaani jos olen kuuliainen, niin se riittää pelastukseksi. en tarkoita sitäkään etten koskaan kävisi missään kokouksessa, mutta en näe sen säännöllisyydelle tässä ajassa mitään järkeä, koska seurakunnat ovat vallatut väärien henkien kautta, ja ihmiset ovat harhautuneet sille tielle, että syntiä saa tehdä jos se tuntuu hyvältä. eikö meitä ole opetettu hengessä juuri välttämään näitä epäuskoisia ja epäpyhiä, koska ne juuri voivat harhaan viedä viisailla puheillaan?. minulle riittää se, että pidän yhtä suvun lihassa ja veressä, koska vaikka heistäkin monet tunnustautuvat uskoviksi, paistaa epäusko lävitse, joten miksi etsiä lisää epäuskoa, jos on jo sen piirittämänä?. enkä tarkoita sitäkään etten menisi ulos ja tapaisi koskaan tuntemattomia lähimmäisiä, että heitä en haluaisi nähdä, vaan pysyä erossa jumalattomista ja jumalattomasta menosta ja tavoista, niin että kartan jokapäiväisessä elämässä kaikkea tällaista, jotta en palaisi takaisin entiselleni ja näin ollen hylkäisin uskon, pelastuksen ja armon, joka minullekin on annettu, ilman että sitä edes olen ansainnut, mutta Jumalan tiet ovat tutkimattomat ja ihmeelliset. tämähän on kuin kirjeillä yhteyttä pitäminen, kun kirjoittelee täällä muille uskoville, sekä niillekin jotka eivät usko, jotta hekin saisivat mahdollisuuden lukea Jumalan viisautta ja rakkautta ja ehkäpä jopa tekisivät hekin parannuksen, kun ymmärtäisivät kulkevansa sokkona tuhoonsa. en siis näe vääräksi sitä, että en ole vakituinen asiakas missään seurakunta-kirkossa/talossa. meille on annettu viisautta luoda tällainenkin yhteydenpito väline, niin miksi ei käyttää sitä hyvän jakamiseen, pahan ja turhan sijaan. jotkut pitävät yhteyttä seurakuntaa, koska löytävät sieltä hengenheimolaisia, mutta minusta tämä nykypäivän meno on liian maallista, enkä tunne olevani hengessä vielä niin vahva, että voisin kaiken eksytyksen ja väärän hyljätä, jos todella ovelasti ja viisaasti sitä syötettäisiin. vasta kun ole hengessä aikuinen, niin sitten voin ehkä mennä joihinkin lahko-kokouksiin katselemaan menoa ja pitämään yhteyttä.
siunausta ja armoa kaikille
Eikös seurakunta voi koostua ihan yhtähyvin , vaikka 2-3 ihmisestä? Eli jos minulla on muutama ihminen kenen kanssa puhumme Raamatusta ja uskosta suht säännöllisesti, niin eikös minullakin ole seurakuntayhteys?
Tarvitseeko seurakunnan olla virallinen ja monien, monien ihmisten kokooontumispaikka? Onko ihmisten lukumäärällä väliä?
Aloitukselle ei ole löytynyt komoajaa. Eikä löydykään koska asia on juuri noin. Kertakäyttönikkien takaa on helppo sanoa mitä vaan mutta nokatusten asia on vaikeampi.
Minulle on koitettu täällä sovittaa fariseuksen, tuomarin ja vaikka minkä manttelia. Uskokaa jo, ei ne sovi. Päälläni on lahjavanhurskauden vaatteet ja sydämessäni Jumalan Pyhän Hengen sinetti, eikä mikään voi erottaa minua Jumalan rakkaudesta joka on Jeesuksessa Kristuksessa.
Tässä vain osoitetaan todeksi Raamattu;
'Sentähden eivät jumalattomat kestä tuomiolla eivätkä syntiset vanhurskasten seurakunnassa.
Sillä Herra tuntee vanhurskasten tien, mutta jumalattomain tie hukkuu.' Ps.1:5-6
Ja kaiken tarkoitus oli putsata pöytä "jumalattomilla"...
Sinua ei voi mikään rakkaudesta erottaa. Älä siis yritä tehdä sitä muille. Mikä on ihmiselle mahdotonta, Jumala voi.
Tuo seurakunnasta eroittaminenkin tuntuu olevan melko harvinainen, tai oikeastaan peritään siihen, että eroitettava pyytäisi eroa itse.
Meillä sentään eroitettiin lähes parikymmentä tuossa kevään korvalla, kun ei osaa edes tiedetty mihin ovat menneet.
Toiset taas elivät tosi rietasta elämää, josta maininnat kaikuivat seurakunnan vanhimmistoon usein ja varoitusten jälkeen tuli kenkää, jos noin vois sanoa, kun parannuksen paikalle eivät tulleet.
Toisaalta kuulin erään vasta opiston käyneen sanovan ,että ei meidän ole luvallista eroittaa ketään ja se hämmästytti minuakin, että mihin ollaan menossa.
Kyllä pitäis jokin puhtaus näkyä seurakunnan jäsenten elämässäkin.
Vieläkin etsin sitä ,että kyllä ulkoinenkin muuttuu kun sisäinen uudistuu.
Ei se jää jonnekin sydämmen sopukoihin ,vaan näkyy koko olemuksesta, jos Kristukseen rakastutaan ja Hänen tahdossaan vaelletaan.
keskuudestasi.