Progressio päättyy siten, että 4000 euron kuukausieläkkeen jälkeen 100 prosenttia menee veroihin. Näistä saadaan mojova lisätulo valtiolle, eikä palkansaajan verorasite kasva, koska maksavat edelleen samat työeläkemaksut.
Työeläkkeitä pitää lisäverottaa progressiivisesti yli 1500 e/kk osalta
Anonyymi-ap
47249
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 47
Vanhimmat
Vero prosentti kaikille 50% silloin tulee roimasti rahaa valtiolle. Haista sinä kaveri pitkä paska.
Avaus oli täyttä törinää, eli asiaa.
Työeläkkeet eivät ole MINKÄÄNLAINEN ongelma.
Ongelma on järjestelmä mikä nostaa työeläkemaksut keinotekoisen korkeiksi.
Vuonna 2024 (viimeinen vuosi, josta on tarkat tilastot) yksityisten alojen työeläkkeiden maksamiseen tarvittiin 31 miljardia. Työeläkejärjestelmän tulot olivat 51 miljardia. Ylijäämää 20 miljardia, joka oli "turhan takia" kansantaloudesta pois kupattua rahaa.
Jos malli korjataan niin, että nykyinen 275 miljardin puskuri riittää (työeläkerahastot), niin työeläkemaksuja voidaan laskea luokkaa 10 miljardia vuodessa, joka voidaan verottaa valtiolle.
"Ylijäämää 20 miljardia, joka oli "turhan takia" kansantaloudesta pois kupattua rahaa."
Ei kansantaloudesta pois, vaan palkansaajilta pois kupattua. Viime vuonna se oli 27,5 miljardia euroa. Pelkän pyramidihuijauksen ylläpitokulut olivat 500 miljoonaa euroa. Samaan aikaan kansalliset maataloustuet ovat 350 miljoonaa euroa. Ihan vaan vertailun vuoksi, että kummasta mahtaa olla tavalliselle kansalaiselle enemmän hyötyä?
Julkisen sektorin työntekijöiden pitäisi maksaa paljon suurempaa eläkemaksua kuin yksityisen puolen työntekijöiden.
Sinähän nero olet. Suosittelen mittauttamaan järkesi määrän Mensalla.
Julkisen sektorin henkilökunta elää muiden siivellä. Muut maksavat KAIKKI heidän maksut, myös eläkemaksut.
Eivät maksa.
Totta. Esimerkiksi Kelan rahoilla elävät ja työeläkeloiset eivät maksa lainkaan itse veroja, koska esimerkiksi työeläkekin on nykyisen palkansaajan rahaa.
Tuo 27,5 miljardia oli kaikki eläkemaksut. Ne eivät olleet turhan takia, vaan n. 7,5 miljardia tarvittiin eläkkeiden maksamiseen (sen osan kattamiseen, mitä eläkerahastojen tuotot ei kattaneet).
Tuosta 27.5 miljardista 20 miljardia kerättiin vain siksi että työeläkäerahastot kasvaisivat taivaaseen saakka.
Olet täysin oikeassa. Eläke on ÖKYILYTUKI. Kysehän on sosiaalituesta työkyvyttömille. Yli 1500€ eläkkeiden verotus pitäisi olla 75% ja verovarat on ohjattava alle 1500€ eläkkeen saajille.
Tuo on kyllä sinänsä varteenotettava idea, koska siinä ei puututa työeläkkeiden määrään mitenkään, joka on aina aiheuttanut parranpärinää ehdotettaessa. Tässä kerättäisiin rahat vaan hyödyllisempään yhteiseen käyttöön, jotta saamme pidettyä hyvinvointivaltion palveluineen toimintakykyisenä.
Ja kyllä, työeläkeläisetkin saavat näitä palveluja käyttää.
ja sossuturva vastikkeelliseksi. Heidän täytyy olla kaikkien kansalaisten palveluksessa, jokainen kansalainen voi teettää heillä töitään ja askareitaan vastineeksi elättämisestä.
Ansiosidonnaisten sosiaalietuuksien kuten palkkaan sidotun työttömyysetuuden ja työeläkkeiden tulee olla määräaikaisia, joita saa korkeintaan sen verran kuin on maksanut sisään + mitä ovat siltä ajalta olleet sijoitustuotot. Sen jälkeen jokainen pudotetaan minimitoimeentulolle, jolla pysyy nippanappa hengissä, mutta mikä ei mahdollista leveää elämää ja elättäjilleen öyrähtelyöä.
Sinä jaat kiltisti työsi ja palkkasi jos työttömyyskorvaukset poistuu ,ei mitään oikeutta alistaa ketään kenelläkäön..ok..
Ja työkyvyttömyys eli sairaseläkeläiset jätä rauhaan ,heidän kaikki eläkkeet tosin pitäisi maksaa vakuutusyhtiöiden kautta voittorahoista eikä Kelan kautta verivaroista..sik ä on vääryys..Suomenkansalaisillahan pitäisi olla kaikilla valtion ottama sairaus -/,työkyvyttömyysvakuutus,esim.vammaislakiin perustuen joista,esim kehitysvammaiset saa elatuksensa...
Tuolloin tietysti koko Kela on laitoksena turha kun kaikki sosialiturva hoituu jotain toista kautta kuin verojen kautta..eli se voitaisiin kyllä lakkauttaa tapeettomana byrokratia laitoksena..ja säästää siknäkin kymmeniä ellei yli sata miljoonaa euroa rahaa valtiolta..
Alottaja taitaa olla tosi köyhä, kun on kateellinen jo 1500 € työeläkkeistä.
Onhan se, kun takuueläkeläinen, joka saa lisäksi kansaneläkettä ja asumistukia ym saa nettona enemmän kuin 1500 €/kk brutto saava työeläkeläinen
Tavallinen keskipalkkainen duunari olen ja huolissani valtion talouden kehittymisestä, kun tulopuoli on jätetty kokonaan hunningolle väestön ikääntyessä hurjaa tahtia, eikä uusia verojen ja veroluonteisten erien maksajia saada maahan kuin ulkomailta haahuilemalla.
Vanhat ihmiset tulevat toimeen vähällä, koska he ovat jo omaisuutensa kerryttäneet työuriensa aikana. Kodinkoneetkin ovat halventuneet hurjasti, joten satunnaiset rikkoontumiset uusimisineen eivät nekään pahemmin enää pienemmillä nettoeläkkeillä olevaa rokota.
Minua ei haittaa vaikka se eläkevakuutusmaksu kova onkin, jos se vaan saadaan verottamalla järkevästi työeläkkeitä takaisin yhteiskunnan käyttöön. En siis ole ahnehtimassa itselleni yhtään mitään lisää, mikä tuntuu olevan trendi aika monilla nykyään.
Kyse on muiden rahojen varastamisesta. Sinä taidat käydä hieman vajailla.
Työntekijän palkkasummastahan viedään ensin noin 1/4 työeläkeloisintaaan, ja sitten 15 prosentista ylöspäin tuloveroihin. Aika vähän siitä loppujen lopuksi jää työntekijälle itselleen.
Lailliseksi naamioitu ryöstö kyseessä, jolle tosiaan pitäisi äkkiä tehdä jotain.
1500euron eläke on kovin pieni ja jos siitä verotetaan 50%, niin jo pelkkä tkuueläke olisi suurempi.
Jos haluaa vain vittuilla, eikä ymmärrä eläkkeitä tai elämästä mitään, niin suosittelen vahvistamaan päihteiden käyttöä oikeinreippaasti, niin sinullekin tulee jotain muuta ajateltavaa.
Ehdottamani lisävero tulee vain 1500 euroa ylittävälle osalle. Siihen saakka verotetaan normaalisti.
Suomi alkaa olla yhtä verohelvettiä ja syy siihen on epäpätevät poliitikot,nuo saatanan paskat on pakko poistaa politiikasta,ennenkuin on liian myöhäistä,mitä ehkä on jo*?
Tämä ihmisten tietämys ja ymmärrys eläkkeistä on niin surkeaa, että sekoilevat, eivätkä tajua edes miten tuo järjestelmä oikeasti toimii. Suurin osa näistä intoilijoita ovat nuoria ja sivistymättömiä ja siksi nuo jutut ovat niin typeriä ja lapsellisia.
Tyhmyys on suomalaisten kansantauti. Se näkyy demareiden kannatuslukuina.
Älähän nyt ,ilman demareita ,Suomessa olis sadat tuhannet kuolleet nälkään ja tauteihin ja talvella kylmään jo yli sata vuotta ,,,sosialiturva on kuiyenkin nikn tärkeä pala taviksille ,miljonäärit ei tietenkään tarvirmtse niitä mutta jostainhan ne rahat on kerättävä tai vain painettava lisää numeroita ja tietokoneelle,olisihan sekin mahdollista,kumma kunei ole jo toteutettu...nollasumnapeli markkinataloudessa ja kapitalismissa on suurta hulluutta..
Voi tuota aloittajaa, käyppäs siellä vero.fi sivustolla katsomassa kuinka paljon veroprosentti on palkansaajalla ja eläkeläisellä. Kyllä aloittajankin kannattaisi mennä töihin jo huomenna.
Esimerkiksi palkansaajan 16000Eur/vuosi bruttotulon verotus on 0,5%, eläkeläisen puolestaan 5%
Jos kyseessä 40000Eur/vuosi bruttotulo niin palkansaajaa verotetaan siitä 14% ja eläkeläistä 24%.
Älä vingu. Palkkasummasta ryöstetään ensin neljäsosa työeläkeloisintaan ja päälle muut verot.
Työeläkkeitä kuuluukin verottaa ankarasti, koska ne ovat saajalleen ansiotonta tuloa. Yli 4 tuhannen euron osuus pitää ottaa yhteiskunnan käyttöön paikkaamaan budjetin alijäämää.
Suomea ei pidä velkaannuttaa enempää työeläkeloisten takia. Se tie on kuljettu loppuun.
Luovu työeläkemaksusta. Irtisano itsesi, jos sinua ei ole jo heitetty pihalle. Niin se käy.
Ei voi ottaa yli 4000 tuhannen euron osuutta valtiolle ellei myös leikata eläkemaksuja samassa suhteessa. Jos leikattaisiin, niin sitten loppuisi työeläkeyhtiöiden rahat pienituloisten eläkkeiden maksamiseen j ne tarvitsis kattaa verovaroilla.
Tapanani on ollut elättää ITSENI, mutta minulta ei ole kysytty lupaa NUSSIA rahojani KÄÄKILLE.
Tee sinä minulle palvelus ja tapa itsesi.
Verottaa voi vaikka kuinka paljon. Siihen ei mitään leikkauksia tarvita.
Perustuslaissa oikein määrätään että verotuksen tulee olla tasavertaista.
Jos eläkeäisiltä otetaan veroilla yli 4000 euron ylittävä summa, niin sitten se täytyy lain mukaan ottaa myös palkkaveroista.
Perustuslaki ei liity tähän mitenkään. Voidaan toki asettaa sama vero kaikille, mutta palkansaajille annetaan sitten vastaavasti kompensaationa verovähennyksiä niin kuin tehdään jo nyt.
Uusi vero vaan pikaisesti käyttöön ja valtion talous kuntoon.
Täytin just verokortin eläkettä varten. Eläke pikkusen päälle 4000 €/kk, veroprosentti 37%.
Kyllä sillä laitaoikeistolaisia köyhiä joutopersujakin elättää. Samoin työnanatajieni ja minun työeläkekassaan maksamilla eläkemaksuilla myös niiden eläkkeitä maksellaan.
Mutta, hyvin vointivaltiossa eläminen maksaa ja niillä maksuilla rahoitetaan niitä aioita joita hyvinvointivaltio tarjoaa.
Esitä toki oikeudenmukaisempi tapa lopettaa velaksi eläminen, siis nuorten sukupolvien tulevaisuudesta syöminen, ja säilyttää samalla ne hyvinvointipalvelut joita eritoten vanhempi väestö tarvitsee.
Jos mielestäsi ylisuuria eläkkeitä ei saa verottaa, niin mikä on ratkaisusi?
Niitä verotetaan jo nyt enemmän kuin työn verotusta (vähennykset erilaisia) ja ne ylisuuret eläkeet on kustannettu ylisuurilla työeläkemaksuilla työeläkeyhtiöille silloin työuran aikana ja niillä katetaan myös pienempituloisten eläkkeitä.
Ei veroteta, koska työeläkkeistä ei peritä esimerkiksi työttömyysvakuutus- ja eläkevakuutusmaksuja.
Unohdit vastata esitettyyn kysymykseem, joka oli:
"Esitä toki oikeudenmukaisempi tapa lopettaa velaksi eläminen, siis nuorten sukupolvien tulevaisuudesta syöminen, ja säilyttää samalla ne hyvinvointipalvelut joita eritoten vanhempi väestö tarvitsee."
Ovat ansaitsemattomia , toisilleen junailtuja etuja jotka pitäisi oikeudenmukaisuuden takia poistaa eli eläkekatto olisi tosiaan paikallaan ja korkeampi progressio .
Mutta paljin eläkettä saavat ovat suhteessa eläkemaksuja enemmän maksaneetkin progression takia...eli he saavat takaisin niiitä rahoja mitä ovat maksaneet ,ja heidän eläkettään pystyy maksamaan pitempään takaisin kuin tavisten eläkkeitä joissa maksetut eläkkeet tulef syötyä paljon aiemmin... Työttömät ei tietenkään maksa mutta mitäs yhteiskunta pitäö heitä työttöminä eikä jaa töitä ja palkkoja kaikkien työläisten kesken..?
Ja,sitten jos jokainen ottaa,sairas ja työkyvyttömyysvakuutuksen /vanhuusvskuutuksen ennen työuraansa ja vanhemmat tai yhteiskunta,syntyvälle lapselle esim.vammais -ja sairausvakuutuksen ,ei sosiaaliturvattomia pitäisi olla olemassakaan enää ,eikä Kelaa tarvita eikä liian pieniä n.1000e eläkkeitä esim.olisi edes olemassakaan nik kuin nyt..vakuutusmaksut pitäisi vaan mitoittaa suten että eläkkeillä elää,,,hyvä on tehdä esim korko korolle laskuri miten eläkkeitesi kuuluisi kasvaa vuosikrymmenten mittaan ,minä on jo aika huikea summa ,samoilla kk maksuilla mitä esim .veroja maksat nyt,,ja jopa vähemmän,,valtion talous tosiaan on niin tehoton tätä nykyä..raha todellakin häviää johonkin tuntemattomaan mutta kukaan ei tiedä minne,,ehkä juurikin noiden suurten pörssiyhtiöiden tileille vaikka ne ei sinne kuulu voittoina mitenkään..
Eivät saa takaisin kuin pari ensimmäistä vuotta omiaan. Sen jälkeen rahoitus tulee muiden kukkarosta.
Eikä kukaan ole ansainnut mitään suuria tuloja.
Oikeudenmukaisinta olisi palata vanhaan käytäntöön päivitettynä, jossa kaikki tulot, kuten
– palkkatulot
– kelatulot
– työeläketulot
– veikkaustulot
– pääomatulot
– perintötulot
– lahjatulot
– pullonkeräystulot
– muut tulot
Lasketaan yhteen ja verotetaan koko kömttäsummaa progressiivisesti jonnekin 90 pinnan tasolle. Silloin ei ole enää tarvtetta verokikkailulle.
Mulla eläke 3000 ja veroprsentti 27
Aloittajlla faktat hakusessa
Eläkkeet eivät ole ongelma, vaan nehän ylläpitävät kotimaista kysyntää.
Ongelma on eläkemaksut.
Eläkemaksut ovat keinotekoisen korkeat, koska niiden laskentamalli on väärä. Eläkkeiden maksusta ainakin puolet pitäisi kattaa 275 miljardin eläkerahastojen tuotolla eikä kasvattaa näitä rahastoja rajattomasti.
Ei ne ylisuuret eläkkeet ylläpidä muuta kuin alhaista palkansaajien ostovoimaa.
Mutta koska eläkkeistä ei voi itkupillien takia leikata, niin ne pitää edes valjastaa hyötykäyttöön verottamalla suurimmat eläkkeet valtiolle, jolla on pulaa rahasta.
Toki muitakin veroja pitää tarkastella ja tarvittaessa asettaa uusia. Suomen kokonaisveroastetta pitää saada viitisen prosenttiyksikköä nykyistä korkeammaksi.
päinvastoin noiden rajastojen pitäisi olla yhtä suuret kuin esim Norjassa eli yli biljoona euroa ,ehkä kaksi,jolloin 6,5% tuotolla kaikki valtionmenot voitaisiin jo kattaa ja vefija ei tarvitsisi kenenkän enäö maksaa,tässä valtiossa ,valtio eläisi vaikka kellöön ei olisi työtä tai täällä olisi edes yhtään yritystä.. Jos korkotulot olisi yli 150 miljardia euroa joka vuosi ja siihen muu taloudellinen aktiviteetti päälle kansalaisilta ja muut voitot..edes mitään Alv tä ei tarviymtsisi maksaa,,ja kaikki sais jo hyvän kansalaispalkan joka pyörittäö valtiota aina vaan lisää...
Seuraava kysymys on kumminkin ,no kuka tekee kaikki tarvittavat työt ja ruoka raaka-aineet ,no robotit tietysti...
Ihmisen työntekoa ei tarvita siten enää mihinkään periaatteessa...ei kenenkään..
Eläkerahastojen tarkoitus ei ole kattaa kuin eläkemenoja.
Yksityisten eläkkeiden eläkemeno on nyt 31 miljardia.
Rahastoja 275 miljardia.
Jos inflaation ylittävä tuotto olisi edes reilu 5%, niin joka vuosi eläkkeiden maksuun voisi käyttää n. 14 miljardia vuodessa. Vuonna 2024 rahastojen tuotosta (23,4 miljardia) käytettiin eläkkeisiin vain alle 4 miljardia. Lopuilla kasvatettiin rahastoja.
Jos tuotosta olisi käytetty 14 miljardia eläkkeiden (jolloin rahastot olisivat edelleen kasvaneet liki 10 miljardia), niin työntekijän eläkemaksu (7,3%) olisi voitu poistaa kokonaan ja työnantajan maksua alentaa.
JOS nyt kerran on joku eläke-kriisi, niin eläkerahastojen kasvattaminen on syytä lopettaa ja käyttää kertyneiden rahastojen tuotosta reilumpi osa eläkkeiden maksamiseen.
On idioottimaista, että tingitään eläke-eduista, kohta eläkkeistä ja kaikesta muusta PAITSI eläkerahastojen kasvattamisesta taivaaseen saakka ei voi tintikä?
Mikä helvetin järki tässä on?