Ydinvoimalan rakentamisesta on onneksi noussut kiivas keskustelu niin kansalaisten kuin päättäjienkin parissa. Hyvä niin, koska asia on tärkeä tulevaisuutta ajatellen.
Maailman meno kun ei pääty kuoltuamme vaan eloa jatkavat uudet sukupolvet, joille ainakin itse toivon puhtaampaan ilmastoa ja rikkaampaa luontoa kuin mitä itse on saanu vuodesta 1964 nähdä.
Toisaalta jos teollisuutta rakennettaisi samalla tavalla kuin sitä rakennettiin 50-70 luvuilla niin todennäköisesti meillä kaikillla olisi jo happinaamarit päässä. Onneksi joku löi ajoissa kapuloita rattaisiin ja se pisti miettimään mm. uusia suodattimia tehtaan piippuihin ym. päästöjä vähentäviä laitteita esim. katalysaattorin autoihin.
Ennen kuin aletaan uutta ydinvoimalaa suunnittelemaan Suomeen niin kyllä tästäkin maasta pitäisi löytyä sen verran selkärankaa että edes huolellisesti tutkittaisi muitakin vaihtohtoja kuin "perinteisiä".
Maailma on kuitenkin energiaa täynnä (liike-energiasta lähtien...) ja on vain innovatiivisuudesta ja tahdosta ajatella uudella tavalla "auki" se mihin mm. Einstein jäi ajatuksissaan: "Painovoima (eli yleinen vetovoima tai gravitaatio) hallitsee tähtimaailman ilmiöitä. Painovoima pitää tähdet koossa, planeetat kiertämässä planeettakuntansa keskustähteä, se pitää galaksit koossa jne. Painovoima hallitsee myös koko maailmankaikkeuden kehitystä. Painovoimateorioita ovat kehittäneet Isaac Newton ja Albert Einstein".
Nykykeskustelu on valitettvasti pysähtynyt mm. tuulivoiman, vesivoiman, ydinvoiman ja fossiilisten polttoaineiden ympärille. Energian tuottaminen helposti ja yksinkertaisesti on varsin helppoa, tai ei oikeastaan tuottaminen, koska energia on jo olemassa, vaan sen valjastaminen ja tuottaminen halutussa muodossa ihmisten käyttöön...kunhan vaan joku miettii sen toimivaksi...voi olla että näin käy vasta kun muut energiamuodot on kulutettu loppuun ja on pakko miettiä uusia keinoja. Silloin vaan voi olla myöhäistä ja paluu kivikaudelle myös teollisuusmailla on edessä..no se kauhuskenaariosta...maapallo on ja voi kuitenki hyvin vielä tuhansia vuosia...miltä se silloin näyttää on meille kaikille arvoitus syystä että viimeistään 120 vuoden kuluttua enin osa meistä on historiaa hautausmailla.
Minusta olisi varsin oikeudenmukaista antaa kaikille, niin tekniikkaa hyvin tunteville kuin sitä vähemmän tunteville, mahdollisuus osallistua energiakysymyksen ratkaisemiseen ideakilpailun muodossa...jossa olisi myös muhkea palkinto toimivalle korvaavalle esitykselle, vaikkapa se ydinvoimalan hinta.
Kilpailun järjestäjänä olisi alan asiantuntijoista ja fyysikoista koostuva ryhmä.
Maailman meno kun ei pääty kuoltuamme vaan eloa jatkavat uudet sukupolvet, joille ainakin itse toivon puhtaampaan ilmastoa ja rikkaampaa luontoa kuin mitä itse on saanu vuodesta 1964 nähdä.
Toisaalta jos teollisuutta rakennettaisi samalla tavalla kuin sitä rakennettiin 50-70 luvuilla niin todennäköisesti meillä kaikillla olisi jo happinaamarit päässä. Onneksi joku löi ajoissa kapuloita rattaisiin ja se pisti miettimään mm. uusia suodattimia tehtaan piippuihin ym. päästöjä vähentäviä laitteita esim. katalysaattorin autoihin.
Ennen kuin aletaan uutta ydinvoimalaa suunnittelemaan Suomeen niin kyllä tästäkin maasta pitäisi löytyä sen verran selkärankaa että edes huolellisesti tutkittaisi muitakin vaihtohtoja kuin "perinteisiä".
Maailma on kuitenkin energiaa täynnä (liike-energiasta lähtien...) ja on vain innovatiivisuudesta ja tahdosta ajatella uudella tavalla "auki" se mihin mm. Einstein jäi ajatuksissaan: "Painovoima (eli yleinen vetovoima tai gravitaatio) hallitsee tähtimaailman ilmiöitä. Painovoima pitää tähdet koossa, planeetat kiertämässä planeettakuntansa keskustähteä, se pitää galaksit koossa jne. Painovoima hallitsee myös koko maailmankaikkeuden kehitystä. Painovoimateorioita ovat kehittäneet Isaac Newton ja Albert Einstein".
Nykykeskustelu on valitettvasti pysähtynyt mm. tuulivoiman, vesivoiman, ydinvoiman ja fossiilisten polttoaineiden ympärille. Energian tuottaminen helposti ja yksinkertaisesti on varsin helppoa, tai ei oikeastaan tuottaminen, koska energia on jo olemassa, vaan sen valjastaminen ja tuottaminen halutussa muodossa ihmisten käyttöön...kunhan vaan joku miettii sen toimivaksi...voi olla että näin käy vasta kun muut energiamuodot on kulutettu loppuun ja on pakko miettiä uusia keinoja. Silloin vaan voi olla myöhäistä ja paluu kivikaudelle myös teollisuusmailla on edessä..no se kauhuskenaariosta...maapallo on ja voi kuitenki hyvin vielä tuhansia vuosia...miltä se silloin näyttää on meille kaikille arvoitus syystä että viimeistään 120 vuoden kuluttua enin osa meistä on historiaa hautausmailla.
Minusta olisi varsin oikeudenmukaista antaa kaikille, niin tekniikkaa hyvin tunteville kuin sitä vähemmän tunteville, mahdollisuus osallistua energiakysymyksen ratkaisemiseen ideakilpailun muodossa...jossa olisi myös muhkea palkinto toimivalle korvaavalle esitykselle, vaikkapa se ydinvoimalan hinta.
Kilpailun järjestäjänä olisi alan asiantuntijoista ja fyysikoista koostuva ryhmä.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Viestisi on käsittämätön ? Ikäänkuin joku kieltäisi kehittämästä uusia energian muotoja !!
Ei ole ollut, eikä tule olemaan mitään estettä sille, että sinä tai kuka tahansa keksii ja kehittää uusia energiamuotoja. Jos jotain hyödyllistä ja toteutettavaa syntyy, niin palkinnosta voit olla varma, ja jos jotain tosi uutta kehität, niin palkintosi on enemmän kuin ruhtinaallinen ja sen käyttö kasvaa räjähtäen.
Voit olla varma, että ihmiskunnan parhaat ja muutkin aivot koko ajan pyrkivät löytämään uusia ratkaisuja.
Mutta nyt käytävässä keskustelussa on suoraan sanoen sairasta puhua koko ajan uusista energianlähteistä vaihtoehtona, koska sellaisia esim kuvailemasi kaltaisia ei ole edes näköpiirissä.
Luulisi sinun sen näkevän jos insinöörikin olet !
...tuo näkökanta.
Totta kai tiedän että mikään ei estä keksimästä uusia energiantuottolaitteita tms..samoin kuin tiedän senkin että se olisi korvaamattoman arvokasta maapallolle, itsestään selvyydet jätin ehdotuksestani pois koska oletin että sen lukee vain tarpeeksi fiksut sen ymmärtääkseen. Itse asiassa minulla on jo nyt meneillä yksi mielenkiintoinen ajatus energian tuottamisesta, mutta se on vielä kehitysvaiheessa...
Siitä en ole varma että kehitystyötä tehtäisi paljoakaan, varsinkaan parhaimmilla aivoilla (ja sinä varmaan kerrot kenellä ne on?). Tutustuppa vähän vaikkapa alan lehtiin ennenkuin esität "vankkoja" mielipiteitäs. Maailmassa tehdään paljon kehitystyötä joka alalla, mutta varsinaisia läpimurtoja tehdään enää harvoin, esim. jenkit hehkutti fissiovoimasta pitkään kunnes sekin osottautui kuplaksi, ainakin toistaiseksi...muuten, kuusivuotias poikanikin olisi vastannut sivistyneemmin, mutta kun luin palstalla käytävää keskustelua niin vastaus on suunnilleen sitä samaa tasoa mitä täälä yleensäkkin näytetään käyvän, mutta...sana on vapaa minun puolestani.
Esim. ikiliikkujaa on koitettu kehittää jo pitkään ja sen viimeisin saavutus taitaa olla polkupyörän vanteeseen kiinnitetyt painot...ajatus on hyvä mutta raakile energiantuotantoon, vai mitä?
Ja mikä on se "teknikon" fakta siihen että kuvailemani kaltaisia energiamuotoja ei olisi näköpiirissä...väitätkö että maailmassa ei esim. ole lainkaan liike-energiaa tai painovoimaa?
Jos et parempaan pysty niin jätä vastaamatta. Kiitos.
Kirjoituksesi oli oikein miellyttävää luettavaa.
Täällä vain on tuollainen räksytys varsinkin tuon ydinvoima-Markuksen taholta ollut niin tiivistä ja tulitus niin kovaa, että enin osa keskustelijoista on lähtenyt.
Markus on siinä harhaluulossa,että jos hän käyttää energiaansa tarpeeksi paljon ilkeilyyn, niin hän saa lisää ydinvoimaa.
Tuo samainen Markus lupasi minulle että jo tuhannen vuoden perästä pystyn pitelemään kämmenelläni tämän päivän ydinjätettä.
Tuontyyppisillä todisteluilla ydinjätteitten vaarattomuudesta saastuttaa tuo neropatti koko ydinvoima-palstan.
Samalla siinä voi nähdä myös tiettyä epäloogisuutta ihmisen iänkin suhteen.
Kuka täällä on katsomassa miten asiat 1000:n vuoden perästä ovat?
sympatioista..
luin aiempia viestejä ja aavistin että kyseinen tyyppi on asialla...mutta kuten sanottu tällä kuten muillakin keskustelupalstoilla on sana vapaa...ei auta muuta kuin toivoa että hänestäkin kasvaa joskus aikuinen. Kukaan ei ole seppä syntyissään.
Toivottavasti keskustelu jatkuu rikkaana ja energisenä jatkossakin.
Myös Markuksen osalta mutta ilman tuota "huutavaa" tyyliä, jota ei ole todellakaan vaikea erottaa..
Olisi hauska kuulla Herra Insinöörin kehittelemistä ydinvoiman ohittavista energiaratkaisuista. Varmasti niille löytyy käyttöä ja rahoitusta.
Uudet liike-energia ja painovoima-ajatukset samoin kovin kiinnostavat. Tuulellahan sitä liike-energiaa kyllä on ja koskilla painovoimaa hyödyntävää potentiaalienergiaa, mutta nämähän jo ovat vanhoja juttuja, joista ei juuri uutta heru.
Mitähän Herra Insinööri mahtaa ajaa takaa ?
Huomenta kaikille
Tuulesta ja koskista ei ole kysymys, sen enempää kuin auringostakaan. Mutta nyt lähden hakemaan kupin kuuma kahvia ja poistun näiltä linjoilta.
Olen nykyisin asian tiimoilta jo ollut yhteydessä mm. ympäristöministeriöön..
Mutta "DI:lle" sen verran että jätä herroittelut, sillä ainoa paikka missä minua on herroiteltu oli ollessani Berliinissä töissä (staatikkona silloin), mutta se on saksalaisten tapa, ei meidän suomalaisten, vaikka se mukavalta kuulostaakin. Ja muutes, kaikkea tietoa ei löydy netistä...ei läheskään...sieltä löytyy vain ja ainoastaan se tieto minkä ihmiset sinne viitsivät laittaa ja se kyllä on murto-osa painetusta tiedosta...ja tämä painettu tieto löytyy vain minun työhuoneestani käsin kirjotettuna...joten jatka sinä reppana vaan surkuhupaisaa elämöintiäs ja netin selaamista...kyllähän silläkin tavalla sun rajoittunut elämäs hiukan avartuu...olet todellisuudessa pikkunen hintelä tyyppi jolla on paha alemmuuskompleksi ja joka hyppää ilmaan kun vähän karjaisee...joten menehän nöyristelemään parempias, hopi hopi.
Suuruudenhullu kukonpoika joka puhuu läpiä päähänsä. Lienetkö edes insinööri muuta kuin omasta päästäsi.
Aiempia titteleitäni on mm. tutkimusinsinööri vesi-ja ympäristöhallituksessa, staatikko eräässä saksalaisessa suunnittelutoimistossa, tutkija vtt:llä ja nykyisin minulla on oma insinööritoimisto jossa toimin omistajana ja minulla on 12 työntekijää palkkalistoilla...tosin päätoimiala ei ole energiantuotannon miettimisessä vaan se on lähinnä vain oma harrasteeni ja tämä oma idea josta vihjasin on ollut kehitteillä jo vuodesta 1992 mutta ollut todellakin harrasteena mutta ei siitä toistaiseksi juurikaan virheitäkään ole löydetty...ennen kuin mitään viitsii julkaista niin siitä on mielestäni oltava varma...tosin poikkeuksen tekevät nämä chatit joissa kaiken maailman markukset ja jaskat pääsevät "kommentoimaan".
Niin joo olen dippainssin ohella myös euroinssi sekä jossain vaiheessa kävin myös kauppakorkean ktm:n paperitki hakemassa...joskus kun rikastun niin saatan vielä lukea mba tutkinnon mutta se näistä perustutkinnoista, jaskaseni, mitempä sulla kulkee elämäsi poluilla muuten?? Äläkä nyt sentään kateuttas kirjota ihan soopaa niin ku yleensä vaan kerro totuus jos sulla on siihen varaa? Pelottaako? Jos pystyt parempaan niin tarjoan jo tänään illallisen Kämpissa, mutta tajuat kai että illastaminen ei onnistu netin kautta vaan on tultava esiin pikku lokerostaan.
Olet pahassa circulus vitiosus'essa, joten menisitkö hoitoon ennenkuin pimahdat. Kämp'issä käynti ei mielikuvitustasi ainakaan terveempään suuntaan veisi.
Tämä aihe (energia) on selvästi ylimitoitettu tälle foorumi porukalle, joiden tieto rajoittuu siihen mitä nyt netistä sattuu copy/paste toiminnolla löytymään..koittakaahan muistaa jatkossa lainausmerkit kun käytätte niiden ihmisten tekstejä joiden "mielikuvituksesta" ne ovat peräisin ja joita ei tässä foorumissa varmasti näy..
ja "jaska"...ymmärräthän, että kaikki mitä et ymmärrä ei ole valhetta. Seuraavan kerran kun käyt hyvinvarustetussa siwassa niin ostappa vaikka uusin Tieteen kuvalehti, niin se ehkä, mutta todennäköisesti ei, avartaa hieman mieltäsi tieteen maailmaan...katsoppas kun tieteen saavuksetkaan ei tuu "töpselistä" kuten ei sähkökään, vaan jonkun aivoista jolla on varaa ottaa vastuuta...
Haistattelemaan, kuten muitakaan törkeyksiä en nyt edes viitsi edes tässä ladella, nimimerkin takaa vittuilu on mielestäni vähemmän uskaliasta ja olen siihen jo liian vanhakin, mutta hyvää kesää ja sitä myötä myös aivojen kehittymistä toivotan sinullekkin.
Ja muille kuin "jaskalle"...eikä siihen tarvita edes mielikuvistusta...
ERITTÄIN HYVÄÄ KESÄN JATKOA KAIKILLE, ja varsinkin niille joita tekniikka aidosti kiinnostaa...ammatista riippumatta..kävipä ydinvoima äänestyksessä miten tahansa, niin ei ole syytä lopettaa kehitystyötä siihen vaan lisätä sitä edelleen..
Ehkä mielenkiintoisin energianvaljastus/tuotto vaihtoehto mistä olen kuullut on veden hajoittaminen vedyksi ja hapeksi auringonvalon avulla.
Perusidea tässä ratkaisussa on että väliaine imee valokvantin ja säteilee sen ulos sellaisella energialla, joka on kykenevä rikkomaan vedy ja hapen välisen sidoksen. Ainakin ruotsissa tutkitaan kys. menetelmää ja se on saatu jo toimimaan, tosin ainoastaan 1/10000 reaktionopeudella verrattuna teoreettisiin laskelmiin. "Imevänä väliaineena" on tutkittu klorofyylin kaltaista molekyyliä. Mielestäni sinänsä hyvä lähtökohta tutkimukselle, sillä klorofyylimolekyyli on kykenevä imemään valon energiaa itseensä. Jokapäiväinen esimerkki tästä on näkökykymme.
Polttaessa vetyä, syntyy vettä. Eli mikäli menetelmä saadaan toimimaan, on myös hiilidioksidiongelma ratkaistu energia ongelman lisäksi.
Joitain yhdistelmäpuolijohteita on myös tutkittu samaan tarkoitukseen, mutta sen tarkempaa tietoa en osaa asiasta kertoa.
Eli energiavaihtoehtoni tai ehdotelmani olisi siten valokemiallisten tutkimusten laajentaminen, eli toisin sanoen lisärahoitus alan tutkimuksille. Esimerkiksi Tampereen teknillisessä korkeakoulussa toimiva kemian laitos on erikoistunut valokemia tutkimuksiin...
Antimateria tulee (joskus) ratkaisemaan kaikki energianongelmat. Vielä aika ei ole kypsä mutta ihan tehokkuudessaankin se on ylivertainen. E=mc^2 :)
Luuletko sinä, että tämä on joku nyrkkeilyottelu.
Sinut pitäis heittää muutamaks päiväks ydinsaastekasaan.
Sinut sietäisi tunkea hiilivoimalan savupiippuun... Tai vaikka suljettuun autotalliin jossa on bensiiniauto käynnissä...