Ihminen, jos oppi johon uskot, on Jumalasta, kestää se koetuksen.
http://www.blueletterbible.org/tmp_dir/c/1121782967-5920.html
Pyydän Jehovan todistajia tutustumaan Vartiotorni-seuran Uuden maailman-käännöksen kriittiseen tarkasteluun. Älkää uskoko kaikkea saamaanne opetusta erottamisen pelossa, vaan olkaa terveen järkeviä ja koetelkaa opetus.
Oma Raamattunnekin niin kehoittaa tekemään:
1. Tess 5:21 Varmistautukaa kaikesta; pitäkää kiinni siitä, mikä on hyvää. (UM-käännös)
Itse kyseenalaistan kaiken, vähän liiaksikin joskus. Jäljelle on jäänyt Pyhän Hengen vaikuttama usko Jeesukseen Kristukseen, Isän Jumalan kunniaksi. Amen. :)
http://www.blueletterbible.org/tmp_dir/c/1121782967-5920.html
Pyydän Jehovan todistajia tutustumaan Vartiotorni-seuran Uuden maailman-käännöksen kriittiseen tarkasteluun. Älkää uskoko kaikkea saamaanne opetusta erottamisen pelossa, vaan olkaa terveen järkeviä ja koetelkaa opetus.
Oma Raamattunnekin niin kehoittaa tekemään:
1. Tess 5:21 Varmistautukaa kaikesta; pitäkää kiinni siitä, mikä on hyvää. (UM-käännös)
Itse kyseenalaistan kaiken, vähän liiaksikin joskus. Jäljelle on jäänyt Pyhän Hengen vaikuttama usko Jeesukseen Kristukseen, Isän Jumalan kunniaksi. Amen. :)
Vastaukset 8
Vanhimmat
sinnekin. Ettet muute olis Jeesus?
UM-käännöstä käsitelty rakentavalla tavalla (ei vastustavassa hengessä) osoitteessa
http://www.geocities.com/biblelexicon
[email protected]
" Uuden maailman käännös on "harvinaisen hyvä käännös ja monia muita käännöksiä "huomattavasti" tai "kauttaaltaan" parempi. "
Anteeksi nyt. Mutta tämä on aivan suoraa valehtelua. Kuka tahansa kreikkaa pätevästi osaava voi todistaa toisin. Ja niin todistavatkin. Ainoastaan Jehovan todistajat ovat tätä mieltä. Ja vain siksi etteivät uskalla ottaa selvää, opetella kreikkaa, ja verrata alkutekstejä UM:n käännökseen. Jokainen joka niin uskaltaa tehdä tulee huomaamaan että UM:n käännös on tarkoituksella vääristelty. Kaikki kohdat jotka viittaavat Jeesuksen todelliseen olemukseen, on muutettu ja sanoja on vaihdeltu. Olen itse tutkinut asiaa tarkoin ja todennut näin olevan. Sen ovat todenneet lukemattomat teologit sen jälkeen kun käännös ilmestyi.
Voisin osoittaa ja lainata täällä kymmenia kohtia jotka todistavat edellisestä. Mutta kovinkaan moni JT ei kuuntelisi. Se johtuu vartiotorni-seuran pelosta, luopionmaineen pelosta. Pelosta että menettää kaikki ystävänsä ja jopa perheensä. Tämän vuoksi JT:n oppi on niin surullinen ja kahlitseva.
Ehkä paras on vain todistaa.
Minä en vielä 2 vuotta sitten uskonut Jumalaan. Sitten Jumalan armosta sain alkaa pikku hiljaa rukoilemaan tyyliin että:"Jumala, jos olet siellä, niin auta minua ja johdata." Ja niin Jumala johdatti minut Jeesuksen ristin juurelle, ja uskovien nuorten pariin ja seurakuntaan. Nyt minulla on ihania ystäviä ja tyttöystävä. Saan elää Jeesuksen omana maailmassa, eikä minun tarvitse pelätä mitään. Vaikka olisin väärässä jossakin asiassa ja vaikkapa eri mieltä kirkon kanssa jostakin, ei minua eroteta sieltä. Saan näissäkin asioissa vain luottaa Jumalaan ja Jeesukseen.
Joh 7:16 Jeesus vastasi heille ja sanoi: "Minun oppini ei ole minun, vaan hänen, joka on minut lähettänyt.
17 Jos joku tahtoo tehdä hänen tahtonsa, tulee hän tuntemaan, onko tämä oppi Jumalasta, vai puhunko minä omiani.
Minä usein rukoilen:" Jumala, sinä joka olet tehnyt taivaan ja maan ja kaikki mitä siinä on. Jos minä olen jotenkin väärällä tiellä niin ohjaa minua oikealle tielle. Vaikka se sattuisi ja pahoittaisi mieleni. Tapahtukoon sinun tahtosi minun tahtoni edellä. Jeesuksen nimessä, aamen."
Ja Taivaan Isä on johdattanut minut sinne, missä nyt olen, ja minä tiedän, etteivät asiat voisi paremmin olla, sillä Taivaan Isä tietää parhaiten, mikä on minulle parasta.
Gal 5:1 Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen.
Älkää siis ihmiset antako sitoa itseänne lakihenkisyyteen ja ihmisten sääntöihin. Ei saa viettää joulua, ei palvella puolustusvoimissa, ei ottaa verensiirtoa. Kaikki tämänlainen on sitomista ja armon halventamista. Usko vaikuttaa meissä lain mukaisia tekoja, niinkuin Raamattu opettaa.
Heippa kaikille. Tänään käsittelemme yhtä Raamatun kohtaa, jonka kääntämisestä/ymmärtämisestä olemme eri mieltä.
Kyseessä on
1. Joh 5:20 Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä.
Näin siis kaikille tuttu, nykyään jo hieman jäykähkö 33/38 käännöksemme.
Mitä sanoo Greens literal- käännös, yleisesti hyvin oikeana pidetty sanasta sanaan käännös:
20 And we know that the Son of God has come, and He has given to us an understanding that we may know the true One , and we are in the true One , in His Son Jesus Christ. This is the true God and the life everlasting.
Mitä siis sanottiin:
This is the true God and the life everlasting.
Kuka on the true God and the life everlasting?
Kuka on "totinen Jumala ja iankaikkinen elämä."
No Jeesus.
Otetaan vielä kreikan alkuteksti tähän.
20 οιδαμεν δε οτι ο υιος του θεου ηκει και δεδωκεν ημιν διανοιαν ινα γινωσκωμεν τον αληθινον και εσμεν εν τω αληθινω εν τω υιω αυτου ιησου χριστω ουτος εστιν ο αληθινος θεος και η ζωη αιωνιος
Ihan vaan jos joku haluaa alkaa tarkistelemaan.
Miten Jehovan Todistajien UM on kääntänyt tämän?
20 Mutta me tiedämme että Jumalan Poika on tullut, ja hän on antanut meille älyllisen kyvyn, jotta tuntisimme sen totuudellisen. Ja me olemme sen totuudellisen yhteydessä hänen poikansa Jeesuksen Kristuksen välityksellä.
Kukaan joka osaa kreikkaa näkee vertailemalla alkutekstiä ja UM käännöstä, että sitä on muutettu todella ratkaisevasti ja että UM:stä saa ihan eri kuvan kuin alkutekstistä.
Mitä JT:n oppineet sanovat tästä?
http://84.231.141.114/1joh5_20.pdf
Lainaus yhteenvedosta yo. linkistä:
"1. joh 5:20 voidaan tulkita eri tavoin. Myös kreikankielinen lauserakenne jättää oven auki sille, tarkoittiko Johannes, että Jeesus oli "tosi Jumala", vai oliko viittaus pikemminkin Isään Jumalaan. Oppineet ovat selkeästi jakautuneet tässä tulkintakysymyksessä."
Edellinen on täyttä puppua. Kreikankielinen teksti on selkeää, viittaus on Jeesuksen jumaluuteen. Oppineet eivät olet jakautuneet tässä kysymyksessä. Vain esim. JT:n puolelta tulevat oppineet ovat eri mieltä. Tunnustavien kristittyjen parissa asiasta ollaan yksimielisyydessä. En ymmärrä mikä saa ihmiset puhumaan tällasta palturia.
Linkin PDF-tiedostossa käytetään Jehovan Todistajien usein käyttämää tapaa, eli lainataan jotakin auktoriteettia, joka on sanonut sitä ja tätä. Lainaus linkistä:
Albert Barnes' Notes on the Bible toteaakin tästä jakeesta:"There has been much difference of opinion in regard to this important passage: Whether it refers to Lord Jesus Christ, the immediate antecedent, or to a more remote antecedent, referring to God, as such.
Tässä on nyt lainattu ihan pätevästi aikoja sitten edesmenneen, korkeasti oppineen teologin, presbyteeri Albert Barnesin kommentaaria. Mutta napsaistu vain sopivasti muutama lause pois kontekstista.
Katsotaanko mitä Albert setä on tuossa kommentaarin kohdassa sanonut:
There has been much difference of opinion in regards to this important passage; whether it refers to the Lord Jesus Christ, the immediate antecedent, or to a more remote antecedent - referring to God, as such. The question is of importance in its bearing on the doctrine of the divinity of the Saviour; for if it refers to him, it furnishes an unequivocal declaration that he is Divine. The question is, whether John meant that it should be referred to him? Without going into an extended examination of the passage, the following considerations seem to me to make it morally certain that by the phrase "this is the true God," etc., he did refer to the Lord Jesus Christ. (1.) The grammatical construction favors it. Christ is the immediate antecedent of the pronoun this. This would be regarded as the obvious and certain construction so far as the grammar is concerned, unless there were something in the thing affirmed which led us to seek some more remote and less obvious antecedent. No doubt would have been ever entertained on this point, if it had not been for the reluctance to admit that the Lord Jesus is the true God. (Barnes' Notes On The New Testament, one volume, p. 1497)
Eli Barnes toden totta, tunnustava kristittynä on sitä mieltä että jakeessa viitataan Jeesukseen tosi Jumalana. Jehovan todistajat siis ensiksi viittaavat auktoriteettiin, tässä tapauksessa Albert Barnesiin, ja sitten että tämä auktoriteetti on sanonut että "tämän jakeen osalta on ollut paljon keskustelua." Jätetään lukija tahallisesti pimentoon sen tosiasian osalta, että juuri tämä auktoriteetti Barnes on erityisesti tässä kommentaarissaan puinut juuri sitä epäkohtaa että tämän jakeen osalta on käyty keskustelua, ja haluaa korjata sen harhaluulon, ettei tässä jakeessa viitattaisi Jeesukseen Jumalana.
Ajatelkaa kuinka epärehellinen yllä mainitun linkin tekijä on ollut koostaessaan palapeliä teologien sanomisista. Hän on varmasti lukenut Barnesin teksin loppuun jossa sanotaan mm. :"by the phrase "this is the true God," etc., he did refer to the Lord Jesus Christ."
Tämä on todella törkeää ihmisten harhaanjohtamista, ja ihmisten sanomisien vääristelemistä.
Ja niin surullista kuin se onkin, juuri edellisen kaltaisia tapoja Vartiotorni-seura käyttää kaikessa opetuksessaan.
Olen pitävästi osoittanut edellä että lainaamani linkin laatija on tahallisesti yrittänyt johtaa ihmisiä harhaan, lainaamalla vain osan Barnesin kommentaarista. Mutta ketä sinä tahdot uskoa?
Touche
todella mielnkiintoista tekstiä,olen samaa mieltä kanssasi
..asiantuntia oli spiritisti.
Käännöskomiteaan kuului ankkalinnan(brooklyn) kuuluisimmat satusedät:aku-ankka,roope-setä ja taavi ankka,muutamia mainitakseni(Knorr,Franz ja "Henkseli",muutamia mainitakseni)jotka ei tiedä kreikan kielestä enempää kuin minä.
2 vuotta työväenopistoa.
>>...2 vuotta työväenopistoa.
Käänöskomitean kielitaitoisin, Fred Franz, oli opiskellut 2 tuntia raamatun- sekä 21 tuntia klassissen kreikan perusteita.
Kreikankielinen turkkilainen, George Gangas, hallitsi koine-kreikkaa heikohkosti.
Muut eivät olleet saaneet mitään koulutusta raamatullisiin kieliin, joten parilla vuodella työväenopistoa on tuossa kisassa jo hyvissä asemissa.