YLE: Pian kone päättää suuresta osasta Kelan tukia Asiakkaan tarve asioida Kelan kanssa poistetaan
Kela haluaa automatisoida 80 prosenttia tukipäätöksistä. Käsittelijöitä tarvitaan jatkossa huomattavasti nykyistä vähemmän.
Kela uusii tietojärjestelmänsä 589 miljoonalla eurolla. Tavoite on automatisoida 80 prosenttia hakemuksista ja vähentää noin tuhat työntekijää.
Samalla suomalaisten sosiaaliturvatiedot siirretään Amazonin pilvipalveluun. Asiantuntija pitää ratkaisua kansallisena turvallisuusriskinä.
Uusi järjestelmä otetaan käyttöön vaiheittain: ensimmäiset etuudet siirretään koneen käsiteltäväksi ensi vuonna. Ne ovat kuntoutusraha, perhe-eläke ja sotilasavustus.
Asiantuntija pelkää, että automatisointi voi viedä sijaa harkinnalta.
https://yle.fi/a/74-20211538
Pian foorumien poliittisen moderoinnin lisäksi myös Kelan päötökset voidaan laittaa AI:n piikkiin. Mikä voisi mennä pieleen.
Kela haluaa automatisoida 80 prosenttia tukipäätöksistä. Käsittelijöitä tarvitaan jatkossa huomattavasti nykyistä vähemmän.
Kela uusii tietojärjestelmänsä 589 miljoonalla eurolla. Tavoite on automatisoida 80 prosenttia hakemuksista ja vähentää noin tuhat työntekijää.
Samalla suomalaisten sosiaaliturvatiedot siirretään Amazonin pilvipalveluun. Asiantuntija pitää ratkaisua kansallisena turvallisuusriskinä.
Uusi järjestelmä otetaan käyttöön vaiheittain: ensimmäiset etuudet siirretään koneen käsiteltäväksi ensi vuonna. Ne ovat kuntoutusraha, perhe-eläke ja sotilasavustus.
Asiantuntija pelkää, että automatisointi voi viedä sijaa harkinnalta.
https://yle.fi/a/74-20211538
Pian foorumien poliittisen moderoinnin lisäksi myös Kelan päötökset voidaan laittaa AI:n piikkiin. Mikä voisi mennä pieleen.
Vastaukset 65
Vanhimmat
Tätä kansa haluaa: Kela-tädit työttömäksi koska "kyllähän konekin osaa tehdä paremmin päätökset".
Nyt ihmisistä tehdään työttömiä valtion toimesta. Tehdyillä päätöksillä ja politiikan kautta työt katoavat täältä.
Kuulin jo viime kesänä, että Kela viimeistelee ohjelmistoa. Kumma, kun ei ole aikaisemmin puhuttu julkisuudessa.
Varmaan siksi, että ihmiset eivät haluaisi heidän yksityisiä tietojaan Amazonille ja Yhdysvalloille luovutettaviksi.
Tulee mieleen surullisen kuuluisa apotti järjestelmä. Pirun kallis ja järkyttävän huono.
Evättyjen päätösten provisioita ei tarvitse enää maksaa tavallisille kela-tantoille, n. tuhannesta sellaisesta turhakkeesta päästään eroonkin. Rahaa säästyy johtajiemme parannettaviin palkkoihin sekä bonuksiin :)
Ja tekoälylle tuossa varmaan annettu prompti että "päätökset mahdollisimman suurella hylkäysprosentilla".
AI vie 70% työpaikoista, joten niin? Toki päättäjät haalivat työvoimaa vielä Afrikasta ja halpa-Aasiasta.
Minusta pikemminkin pitää olla sairas, että pitää tämmöistä hyvänä ideana. Ihmiset menettävät työnsä, puoli miljardia laitetaan tähän ja suomalaisten kaikki arkaluonteiset tiedot menee Amazonille jenkkeihin.
Valtaosa suomalaisista saa jotain Kelan etuutta elämänsä aikana lapsilisistä ja opintotuesta alkaen. Siellä on sitten käytännössä meidän kaikkien sosiaaliturvatunnukset, henkilötiedot ja kaikki asiat jenkkien oligarkeilla.
Uussuomettuminen on rähmällään jenkkeihin, kaikki annetaan auliisti ja kokoomus sekä persut ovat tämän toiminnan aallonharjalla.
Millon kelan johtajat korvataan AI-roboteilla?
Lain mukaan tt-tuki päätöksiä ei saa tehdä koneella. Kokoomus ja persut RKP:n ja KD:n tuella kävelevät tunnetusti perustuslain yli.
Millä ihmiset sitten elävät? Mistä riittävästi töitä kaikille? Vai onko ihmiset työttöminä ja AI robotit Kelan kautta jakaa elannon murusia ihmisille samalla, kun palvelinkeskukset tuhoavat ympäristön ja sysäävät ihmiset energiaköyhyyteen nostamalla sähkön hinnan?
Entä tekoälyn jatkuvasti tekemät virheet ja "hallusinointi"? Tämä on niin edesvastuutonta kuin olla ja voi.
Vierailija kirjoitti:
Laskin päässä, että tuolla 0,6 miljardilla saataisiin pidettyä ne 1000 työntekijää töissä noin 8 vuotta, sivukulut huomioituina. Onko se nyt ihan varmasti järkevää potkia noin monta ihmistä työttömäksi huvin vuoksi? Tuohon kun lasketaan vielä se, että työtön maksaa yhteiskunnalle ehkä 1500 € kuussa ja siihen päälle syrjäytymisestä aiheutuvat mielenterveys- ja päihdeongelmat, kulutuksen ja palveluiden käytön väheneminen sekä työntekijöiden lasten kasvaminen köyhyydessä niin..
Amerkkalaisen järjestelmän lisenttivuosimaksut tulevat jatkuvasti nousemaan, kuten M$ käyttöjärjestelmien ja hyötyohjelmien ja pian ne ovat samalla tavalla monopoli, jota ei enää voi korvata ilmaisilla vaihtoehdoilla kuten Linuxilla ja open sourcella päättäjien korruptiokorvausten ja käyttäjien tottumuksen takia.
Teknokraatit uskovat teknologian mm. AI kaikkivoipaisuuteen.
Koska teknokraatti tekee päätöksiä oman erikoisasiantuntemuksensa pohjalta, jollaista tavallisilla ihmisillä ei ole, hän saattaa sivuuttaa ihmisoikeudet, jos hän uskoo sen olevan yleisen edun mukasta. Teknokratiaan on myös liitetty korruption ja muiden väärinkäytösten vaara.
Jep. Ja koitapa valittaa huonosta päätöksestä! Oikeaa ihmistä et saa asiaasi kuulemaan vaan joudut tappelemaan jonkin chat-botin kanssa joka ei ymmärrä mitään.
Sotaa kohti mennään.
kuka päättää Lehtosen lomamatkoista?
No itseasiassa tekoälyn koulutukseen käytetty data on täynnä ihmisten tekemää toisten ihmisten eriarvoista kohtelua, ja tekoäly toistaa datan ilmiöitä. Onhan tätä tutkittu jo aika kauan, miten tekoäly toistaa samoja eriarvioisuuksia.
tatuointi töhrityt vasurinarkki hörhöt t ö i h i n
"Hän pelkää, että automatisointi voi viedä sijaa harkinnalta.
Varsinkin haavoittuvassa asemassa olevien ihmisten kohdalla se tilanne on hyvin kompleksinen, van Gerven sanoo."
Käsittämätöntä toimintaa KELAlta. Ei tällaista päätöstä voi tehdä ilman laajaa yhteiskunnallista keskustelua ja erityisen tarkkaa vaikutusten arviointia. Esimerkiksi vielä suomen- tai ruotsinkieltä heikosti hallitsevien ihmisten on jo nykyisinkin haasteellista tuoda ilmi kaikkia asioita, jotka vaativat ymmärrystä ja kokemuksen mukanaan tuomaa ihmisen tekemää harkintaa. Ei mikään tietokone ohjelma pysty koskaan ottamaan huomioon kaikkia tekijöitä, varsinkin jos niitä ei päästä lainkaan ilmaisemaan suullisesti KELAn virkailijalle. Tästä suunnitelmasta ei hyvää seuraa.
Ei tämä ole suunnitelma vaan päätetty asia. Vielä pitää esittää pakolliset sadetanssit, jotta syntyisi vaikutelma, että harkittaisiin jotain.
Radiossa keskusteltiin pari päivää sitten siitä, että tekoäly vie juristeilta tietynlaiset työt lähitulevaisuudessa. Tää on sentään hyvää. Paholaisen ansianajajat on osin rappateita jotka sopivat keskenään asiat korkeamman asteisen mukaan, tämä on itse Turussa perintöasioissa huomattu, jopa lakiosan vaatimisessa.
Joka päivä lisää työttömiä. Uutisia yt-neuvotteluista ja sitten meillä on persut jotka iloitsevat jokaisesta uudesta työttömästä. Siinä meillä on oikein hieno puolue.
Joka viikko konkursseja ja tehtaiden sulkemisia. Nyt sitten käytetään yli puoli miljardia veronmaksajien rahaa, jotta tehdään lisää työttömiä.
Jatkaa OrpoPurran EK-lähtöistä politiikkaa.
Tota uutista minäkin vähn ihmettelin, kun muistan lukeneeni parin vuoden takaa uutisen jossa oikeuskansleri, tai joku vastaava, oli antanut huomautuksen KELAlle kun siellä oli tehty jotain automatisoituja päätöksiä, jossa mainitsi että päätösten takana tulee lakien mukaan olla AINA ihmisvirkailija virkavastuulla. Joten onks tota lakia nyt sit muutettu että nykyään sit tekoälykin passaa!?
PS: Toisaalta tossakin päätöksessä voi olla ihan hyvä puoli siinä, että olettais tekoälyn tekevän päätöksiä ilman mitään agendaa? Niin ei jotkut kukkahattuvirkalijat enää kykene mättämään mamukultamussukoilleen niin paljon harkinnanvaraista rahaa kuin sielu sietää.
"Että tekoälyä vaan lisää. On oikeudenmukainen."
Pitäisikö oikeustalotkin täyttää tietokoneilla? Se kun ei oikein anna tasavertaista oikeutta jokaiselle, kun on ihan eritasoisia asianajajia ja tuomareita. Poliisi vain syöttää kaikki tietonsa koneelle ja sieltä tulee sitten mikä tuomio tulee. Vai tuleeko 🤔
Ja kuinka kauan menee, ettei kukaan enää tiedä mistään mitään ja ollaan täysin koneiden varassa eikä kukaan enää edes huomaisi, kun koneet tekee virheitä?
AI tekee nytkin jatkuvasti virheitä ihan yksinkertaisissa asioissa. Miten tämmöinen voidaan jo nyt ottaa käyttöön? Ihmisten hengillä leikkimistä.
Onko noista pihalle potkituista tarkoitus tehdä ensimmäisiä koekaniineja tälle, epäilemättä "erinomaiselle" järjestelmälle? Suomessahan on tähänkin asti niin kovin "ansioituneesti" hoidettu tällaiset uudistukset, kun siellä on odotetusti joku Orpon siskonpojan firma väkertämässä koodia 😂
Suomi tuhoaa itse itsensä eli tekee itsarin.
Siihen ei tarvita ketään ulkopuolista tahoa.
Hallitus tuhoaa Suomen kaikin mahdollisin keinoin. Väkivaltakoneistona on sosiaaliturvan romutus ja työttömyyden voimakas kasvattaminen pysyvästi.
Syyllisten haku on siitä todisteena. Syyllistä osoittavan sormi joista samalla kolme osoittaa itseäänpäin.
Kuten Apotti-järjestelmä, tulee lopulta vtun paljon kalliimmaksi kuin edellinen ja virkailijat. Se on tätä oikeistolaista kehitystä ja 14,9 miljardin euron vuosittaista alijäämää jatkossa 👍💙
Onko siellä muka nytkään mitään inhimillistä harkintaa, ainakaan asiakkaan hyväksi?
Monet firmat tekee kovaa tulosta myymällä käyttäjien dataa ja Amazonin Jeff Bezosilla on pakkomielle dataan.
Amazon on voittoa tavoitteleva yksityinen yritys, joka on jo nyt päätynyt monesti käräjille sääntöjen taivuttamisesta ja sen tuoteturvallisuudessa sekä -valvonnassa on merkittäviä puutteita.
Koko pulju on täysin epäeettinen. Vastustaa liittoja ja työntekijöiden oikeuksia. Täynnä väärennöksiä ja Kiinan dropshippaajia. Nyt se on sitten valittu houstaamaan pilvipalvelullaan suomalaisten dataa ja henkilötietoja.
Jos jotain menee pieleen, niin minkäs teet? Ketään ei aivan varmasti saada siitä vastuuseen. Ja Bezosilla on enemmän rahaa kuin koko Suomen valtiolla.
Onkohan noissa järjestelmän käyttöönotossa laskettavissa kustannuksissa ja säästöissä laskettu mukaan kustannukset jotka aiheutuvat sen aiheuttamasta työttömyydestä? Se, että käyttöönotto ei suoraan aiheuta potkujen tarvetta, mutta aiheuttaa pysyvästi 1000 työpaikan katoamisen on huono uutinen niille jotka etsivät töitä ja käytännössä työttömyyden aiheuttamat kustannukset isoille kunnille ovat useita miljoonia euroja + kerrannaisvaikutukset päälle. Kannattaa näitä tekoälyuutisia lukiessa muistaa joka kerta, että uudistus on kuin housuun kuseminen lämmittää excelillä johtavaa johtajaa ja vituttaa laajasti koko muuta yhteiskuntaa eikä loppua näy.
Suurin huoleni on suomalaisten datan siirtäminen ko. palvelimelle. Lisäksi veronmaksajien rahaa valuu yli rajojen. Miten ihmeessä Kelassa on päädytty tällaiseen mielettömyyteen? Eikö Venäjästä ole opittu mitään? Entä huoltovarmuutemme? Kelan hakemuksissa käsitellään todella arkaluontoisia tietoja.
No paremmin se data voi olla turvassa tuolla jenkkipalvelimilla, koska jos Vastaamo-murto nn jotain opettanut niin se on se, että ainakin Suomessa tietoturvan taso on täysin perseestä.
Ja koska Suomessa on jo melko paljon Yhdysvltalaisia datakeskuksia, niin se KELA datakin saattaa ihan fyysisesti edelleen sijaita Suomen kamaralla.
Ainoo mistä mä EN ole mielissäni, on se että jenkkilän homeland securityllä on aika laajat oikeudet urkkia palttiarallaa mitä tahansa yhdysvaltalaista dataa, joten sen maan viranomaisille noita joitain suomalaisten tietoja saattaa päästä tihkumaankin?
Toivottavasti osaa tehdä lisää kielteisiä päätöksiä.
Oikein hyvää kehitystä. Samoin lähes kaikki muukin toimustotyö voidaan siirtää tekoälyn hoidettavaksi. Velaksi ei ole enää varaa elää ja tehostamistoimet on ulotettava jokaiselle tasolle yhteiskunnassa.
Suomessa hallitus kiihtyvää tahtia haalii jenkkien ja Kiinan palvelinkeskuksia energiaeduin ja suomalaisten kuluttajien sähkön syöden sekä helpottaa ihmisten irtisanomista töistään. Valtiovarainministerin mielestä köyhät voi mennä keräämään risuja.
Ei oikeistoeliittiä tavalliset ihmiset kiinnosta. Jos nappia painamalla voisivat kaikki tuhota eivätkä niistä hyötyisi, niin epäröisivätkö?
Ja mikäänhän ei voi mennä pieleen tällaisessa julkisessa IT-hankkeessa..ei tule summa riittämään eikä järjestelmä toimimaan.
600 miljoonan kuittaaminen kestäisi 12 vuotta 1000 henkilövuoden vähennyksellä Kelassa.
Siis jos ohjelmistoa ei päivitetä, ylläpidetä tai kehitetä, ja siinä ei ole mitään muitakaan maksuja. Näinhän ei taatusti tule olemaan asian laita.
12 vuotta on aika pitkä aika IT-alalla. Ja muutenkin yhteiskunnassa.
Varmaankin tuo joudutaan taas korvaamaan jollain toisella ohjelmistolla, kun tilanne muuttuu ajan myötä. Ja muuttuhan se, ainakin 12 vuodessa.
Että mihin perustuu tämän hankinnan kannattavuus?
Ja julkisissa IT-hankkeissahan toteutunut kulu on yleensä tuplat arviosta.
Kustannus on siis ariolta 600 milj€, joka muuttunee todellisuudessa ainakin miljardiksi.
Tämä rahoitetaan tietysti velalla. Siitä korko. 3% vuodessa olisi 30 miljoonaa.
Jos vastaava summa olisi rahastoituna, se voisi tuottaa varovaisesti 5% eli 50 miljoonaa vuodessa.
Osa irtisanotuista jää työttömäksi, vanhempi kaarti pysyvästi. Ehkä puolet tuhannesta?
Kulut noin 50.000€ nuppi/vuosi kun huomioi työttömyysmenot ja sen ettei henkilö ole tuottavassa työssä. Eli taas meni 25 miljoonaa hukkaan.
Niin. Ja tämän lisäksi tuo raha valuu ulkomaille. Jos sillä maksettaisiin noita työntekijöiden palkkoja, niistä maksettaisiin verot Suomeen ja rahat kulutettaisiin pääosin Suomessa. Niillä ihmisillä olisi töitä ja rahaa käytettävissä, mikä lisäisi työtä muillekin.
Tämä on täysin järjetöntä.
Kelan tekoälykustannus 600 miljoonaa. Ministeri Marttisen ajaman hankintalain kustannusarvio kunnille on 600 miljoonaa. Ministeri Multala ajaa lyhytvuokrauslakia, jolla murennetaan kuntien kaavoituksen merkitys sekä murennetaan suomalainen taloyhtiöjärjestelmä - järjestelmä, jossa asuntoja rakennetaan kodeiksi pysyvään asumiseen, niin nyt niistä tehdään laillisesti hotelleja.
Hyvä, oikein hyvä! Nyt äkkiä 80 % etuuskäsittelijöistä kortistoon, niin valtio säästää palkkakuluissa. Se, että työllisyys- ja työttömyystilastot huononevat on sivuseikka.
T: P. Ersu
Tämä on aivan upea uutinen. Tekoäly ei jaa etuja pärstäkertoimen mukaan, vaan tasapuolisesti.
Tekoälyn avulla nekin ihmiset saavat myönteisiä päätöksiä, jotka eivät aikaisemmin kyenneet runoilemaan tarvettaan avun saamiselle, niin että se olisi mennyt kovan ja sydänmettömän virkailijan ankarasta seulasta lävitse.
Saamme lisää inhimillisyyttä ja joustoja etuisuuksien saamiseen, aivan loistavaa.
Miten kovan ja sydämettömän virkailijan ankarasta seulasta menee muka läpi runoilut ja satuilut, kyllä se on juuri toisin päin, ne menevät empaattisen seulasta läpi 💙 🙄 ❤️
"Jännästi on varaa laittaa puoli miljardia suomalaisten rahaa tämmöiseen."
Ahneisto siirtää kaiken mahdollisen työn boteille ja tekoälylle heti kun se on mahdollista. Samaan aikaan työttömistä tehdään syyllisiä työttömyyteen ja heidät pakotetaan puuhasteluun minimiperusturvansa eteen, ettei energiaa jää ajatteluun ja toimintaan. Aikoinaan puhuttiin teollisesta vallankumouksesta joskus 1900 luvun alussa. Saa nähdä tuleeko tästäkin jokin vallankumous ja jos tulee niin millainen?
Asumistukeni rutiinitarkastukseen meni 64 päivää ihmistyövoimin, tekoälyltä ei mene sekuntiakaan,
Oikeisiin töihin vaan, vaikka vanhuksia hoitamaan nämä kelatäditkin.
Tekoälyä käyttämällä voi suorittaa ruokakaupassa käynnit tarvitsematta ajatella. Ajattele, ja sitten voi mennä vaativaan työhönkin tarvitsematta ajatella töissä.
Mikä voisikaan mennä pieleen?
Tätä varten KOK Lehtonen palkattiin Kelaan. Taitaa vielä olla saikulla.
Ja sen jälkeen jokainen voi pohtia, mikä syy tällä eliitillä olisi pitää meitä kaikkia muita tarpeettomiksi jääviä ihmisiä edes hengissä enää? Ihmiset tulevat kilpailemaan resursseista palvelinkeskusten ja tekoälyn kanssa, jotka vievät valtavan paljon sähköä ja vettä.
Koskaan aiemmin ei ole ollut tällaista "vallankumousta", jossa valtavat ihmismassat jäävät ilman työtä ja toimeentuloa.
Sota ratkaisi työttömyysongelman ...hmmmm 🤔
Tuskin huonompia päätöksiä syytää kuin laiskat kelamuikkelit silloin, kun viitsivät etätöissään ihmisten anomuksia lukea.
A1ei nillitä kelamuikkelien tapaan ihan kaikesta alkaen jo siitä, että pitäisi työpaikalleen työpäivänä vaivautua.
Ranskalaiset on fiksuja. Ne luopuu jenkkialustoista ja palveluista käyttäen ja kehittäen omia. Suomessa taas siirrytään ja siirretään yhä enemmän julkisista jopa kriittisistä palveluista jenkkipilviin jo yli 60% ja käytetään jenkkialustoja. Mikä voisi mennä pieleen?
MAGAn sijaan MEGA.
Tekoäly tienaa kyllä takaisin hankintakustannuksia ajan myötä ei tarvitse maksaa kelamuikkelien sairaslomia ja kaiken karvaisia muita lomia.
Hyvä Kela kiittää Kelan elatustalkoihin pakotettu veronmaksaja.
Pahasuiset kelamuikkelit pirullisuudellaan saivat ajettua uuden toimarinsa pitkälle sairaslomalle.
Tekoäly puurtaa saadut tehtävänsä niistä nillittämättä ja ketään ”elävänä syömällä”.
Ei se sitten suju enää hauskanpitokaan viihteellä ollessa, jos menettää yhteyden palvelimella olevaan tekoälyynsä.
Robotti voittaa seuraavat presidentinvaalit.
En oo kyl ihan varma että huomaisko kukaan juuri mitään eroa vaikka Stubb vaihettais androidiksi välittömästi? Toisaalta sen hymyilyrutiinin vois kyl jättää minimiin.
Mut kyl se varmaan thriatlonissa tekis paljon parempia aikoja?
Aina se nykypressan peittoaa ilman shortseja ja Maga-miehen perseennuolentoja.
suomi on ulkoistanut joille pitää antaa rahaa .
mitä kauempana sen tunteetonta kylmää kyytiä.