Jos Suomen valtiojohto ei olisi rtssinyt suhteita Venäjään ei Suomen kansan enemmistö kurjistuisi

Finnair voisi lentää Aasiaan Venäjän yli, nyt lentää Kiinalaiset
NESTE saisi halpaa raakaöljyä Koivistolta.
FORTUN ja UNIPER takoisi kovaa tulosta Siperiassa, eikä Saksa olisi vienyt Uniperia, 2500 MW vihreää sähköä ja 15 miljardia riihikuivaa rahaa Suomelta.
HELEN voisi polttaa halpaa maakaasua Vuosaaren voimalassa ei tarvis ostaa kallista LNG energiaa Inkoosta.
Lappeenranta olisi turisteja täynnä ja kauppa kävisi kaupungilla, mutta ei nyt käy.
Näin on tilanne tänään kun Iranin siviilejä Suomen liittolaiset pommittaa.
79530
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 79

Vanhimmat

Oltais hyväksytty Venäjän hyökkäys. Oltais päästy länsimaiden pakotelistalle, ja kohta meilläkin olis kaupassa - kaalia. Perunoitten hinta taivaassa. Sotaponnistukset maksaa aina.

2Äänestä

  • Aloittaja on Venäjän trolli.

    1Äänestä

  • Anonyymi00050 kirjoitti:

    Aloittaja on Venäjän trolli.

    Yhdysvaltojen ja Israelin hyökkäys Iraniin on johtanut iskujen sarjaan eri puolilla Lähi-itää. Tällä on vaikutuksia myös alueen ulkopuolella.

    Suorimmin konflikti näkyy niille suomalaisille, jotka ovat suunnitelleet matkaa alueelle tai ovat siellä parhaillaan.

    MAINOS

    MAINOS PÄÄTTYY
    Useat lentoyhtiöt ovat ilmoittaneet lentojensa peruutuksista Lähi-itään. Myös suomalainen Finnair on ilmoittanut, ettei Arabiemiraattien Dubaihin ja Qatarin Dohaan lennetä ennen ensi perjantaita.

    Finnairilla on ollut molempiin kohteisiin päivittäiset lennot. Peruutukset vaikuttavat yhteensä noin 4 000 asiakkaaseen.

    – Tässä luvussa ovat mukana ne, jotka ovat jo siellä ja ne, joiden on ollut tarkoitus matkustaa alkavan viikon aikana, sanoo Finnairin viestintäjohtaja Päivyt Tallqvist.

    Hänen mukaansa asiakkaille yritetään etsiä vaihtoehtoisia lentoja, mutta tällä hetkellä alueen ilmatila on suljettu kaupallisilta lennoilta.

    – Emme vielä pysty arvioimaan, koska ilmatila taas avataan. Uudelleenreitityksessä kestää näin pidempään kuin normaalisti.

    Israelin, Irakin, Iranin ja Syyrian ilmatilaa Finnair ei ole käyttänyt tähänkään asti.

    Pelkästään sunnuntaina eri lentoyhtiöt peruivat Lähi-idässä tuhansia lentoja. Voi kestää pitkän aikaa ennen kuin alueen matkailu palaa entiselle tasolle.

    Äänestä

  • Oletpa lapsellinen.

    Äänestä

Voit palata Venäjälle. Ei kukaan pakota täällä olemaan.

2Äänestä
  • Olisiko sinun paikkasi Ukrainassa?

    Äänestä

  • Anonyymi00011 kirjoitti:

    Olisiko sinun paikkasi Ukrainassa?

    Miksi? Ukrainan puolustustaistelun tukeminen Suomesta on ihan arvokasta.

    Toisekseen meillä on 1300 kilsan raja sotahulluun kusipäähän.

    1Äänestä

  • Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

    Miksi? Ukrainan puolustustaistelun tukeminen Suomesta on ihan arvokasta.

    Toisekseen meillä on 1300 kilsan raja sotahulluun kusipäähän.

    Suomen on lähetettävä 10 miljardia euroa Iranin puolustustaistelun tukemiseen jo ensi viikolla.

    Äänestä

  • Anonyymi00068 kirjoitti:

    Suomen on lähetettävä 10 miljardia euroa Iranin puolustustaistelun tukemiseen jo ensi viikolla.

    Tasapuolisuuden nimissä kyllä

    Äänestä

  • Anonyymi00068 kirjoitti:

    Suomen on lähetettävä 10 miljardia euroa Iranin puolustustaistelun tukemiseen jo ensi viikolla.

    Iran taistelee Suomenkin puolesta.

    Äänestä

  • Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

    Miksi? Ukrainan puolustustaistelun tukeminen Suomesta on ihan arvokasta.

    Toisekseen meillä on 1300 kilsan raja sotahulluun kusipäähän.

    On suurta hulluutta tukea Euroopan syöpää Ukrainaa tuhoamaan koko maanosan.

    Äänestä

  • Anonyymi00068 kirjoitti:

    Suomen on lähetettävä 10 miljardia euroa Iranin puolustustaistelun tukemiseen jo ensi viikolla.

    Minä vaadin suurempaa tukea Iranille olen Suuri maataloustuen nostaja ja myös suuri Ukrainan tukija.
    Kaikkien orjuutettujen on saatava tukea Suomelta, myös Iranin.

    Äänestä

  • Anonyymi00077 kirjoitti:

    Iran taistelee Suomenkin puolesta.

    Tuo on totta joka sana.

    Äänestä

Ja pidetään ne ryssän rajat kiinni!

2Äänestä
  • Raja auki moni Suomen kansalainen haluaa Pietarin Oopperaan, sivistyksen pariin.

    1Äänestä

  • Anonyymi00013 kirjoitti:

    Raja auki moni Suomen kansalainen haluaa Pietarin Oopperaan, sivistyksen pariin.

    Venäjälle pääsee monta kautta. Enää ei tarvitse ottaa ilmais elätettäviä, joita venäjä roudasi Suomen rajoille.

    2Äänestä

  • Anonyymi00018 kirjoitti:

    Venäjälle pääsee monta kautta. Enää ei tarvitse ottaa ilmais elätettäviä, joita venäjä roudasi Suomen rajoille.

    Sanna otti 85000 Ukrinan eläjää meidän elätettäväksi tänne Suomeen.

    1Äänestä

  • Anonyymi00029 kirjoitti:

    Sanna otti 85000 Ukrinan eläjää meidän elätettäväksi tänne Suomeen.

    85000x100x30x12= paljon vuodessa.

    Äänestä

  • Anonyymi00029 kirjoitti:

    Sanna otti 85000 Ukrinan eläjää meidän elätettäväksi tänne Suomeen.

    Meidän eskarilainen kertoi, että luokallaan on ukrainalainen tyttö. On eskarilaisemme mukaan taitava askartelija ja puhuu hyvin suomea.

    Mutta tietysti on paska juttu ja verinen vääryys että Kalsarinmyrkyttäjä ei nyt pysty tappamaan häntä.

    1Äänestä

  • Anonyymi00029 kirjoitti:

    Sanna otti 85000 Ukrinan eläjää meidän elätettäväksi tänne Suomeen.

    Suurin osa on vielä sotilaskarkureita !!

    Äänestä

  • Anonyymi00018 kirjoitti:

    Venäjälle pääsee monta kautta. Enää ei tarvitse ottaa ilmais elätettäviä, joita venäjä roudasi Suomen rajoille.

    Aikanaan 3 000 000 maksavaa turistia tuli vuosittain Suomeen yrittäjien lompakkoa lihottamaan.
    Nyt 85000 Ukrainalaista loisii Suomessa veronmaksajien rahoilla heidän lompakkoa laihduttaen.

    Äänestä

  • Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

    Meidän eskarilainen kertoi, että luokallaan on ukrainalainen tyttö. On eskarilaisemme mukaan taitava askartelija ja puhuu hyvin suomea.

    Mutta tietysti on paska juttu ja verinen vääryys että Kalsarinmyrkyttäjä ei nyt pysty tappamaan häntä.

    Sotarikolliset Ukrainan AZOV terroristit Suomiaseilla siviilejä surmaa, Ukrainan sekä Venäjän naisia ja lapsia, Venäjä ei sitä tee.

    Äänestä

Suomen hallitusta tai kansaa ei sentään voi syyttää USAn presidentin valinnasta. Eikä Putinin valheista.

.
Maailma vaan murenee. USAn demokratia ei tuonut mahdollisimman hyvää mahdollisimman monelle, joka pohjoismaisissa demareissa on ollut se juttu.
Siellä pääs käymään sama kuin Venäjällä. Putin ja eliitti kahmi kaiken kansallisvarallisuuden ja rakensi vahvan armeijan sisäiseen tarkoitukseen. Trump ihailee suuresti ja seuraa jäljessä. Nyt jo hallinto on kuin mafiaperheessä, sukulaiset ja sitten työkaverit sieltä FOX-kanavalta, jossa oli tosi-tv-töhtenä 15 vuotta. Rooli on jäänyt päälle.

1Äänestä

Jos putin olisi inhimillinen,suomi olisi rikkaan naapurin kanssa yhteistyössä. Nyt saa pelätä tunteettoman kahelin päähänpistoja.

2Äänestä
  • Väärin , Suomi ryssi suhteet Venäjään EU ja NATO johdon määräyksestä.

    1Äänestä

  • Anonyymi00014 kirjoitti:

    Väärin , Suomi ryssi suhteet Venäjään EU ja NATO johdon määräyksestä.

    Hehhee Suomea ei kukaan määrännyt. Suomi haki itse Natoon. Venäjä repi pelihousut, nyt ei enää voi määräillä itsenäistä Suomea.

    2Äänestä

  • Anonyymi00014 kirjoitti:

    Väärin , Suomi ryssi suhteet Venäjään EU ja NATO johdon määräyksestä.

    Tiltujen täyttä valetta. Kyyllä se on venäjä mikä naapurimaihin hyökkäilee. En minä ainakaan tiedä lähihistoriassa yhtäkään valtiota joka olisi venäjälle hyökännyt. Venäjä sen sijaan on hyökännyt useisiin maihin ilman järjellistä syytä, on vain keksitty tekaistu ja valheellinen propagandasyy hyökkäykselle.

    2Äänestä

  • Anonyymi00019 kirjoitti:

    Hehhee Suomea ei kukaan määrännyt. Suomi haki itse Natoon. Venäjä repi pelihousut, nyt ei enää voi määräillä itsenäistä Suomea.

    no niimpä, siis Suomi ryssi suhteensa Venäjään, kuten itsekin totesit, oma päätös.

    Äänestä

  • Anonyymi00019 kirjoitti:

    Hehhee Suomea ei kukaan määrännyt. Suomi haki itse Natoon. Venäjä repi pelihousut, nyt ei enää voi määräillä itsenäistä Suomea.

    Hehhee, sit soomi on vielä tyhmempi, kuin voisi luulla.

    Äänestä

  • Anonyymi00014 kirjoitti:

    Väärin , Suomi ryssi suhteet Venäjään EU ja NATO johdon määräyksestä.

    Taas tänäänkin putinatsien 0,3 % on suomalaisten tyhmin 0,3 %.

    1Äänestä

  • Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

    Taas tänäänkin putinatsien 0,3 % on suomalaisten tyhmin 0,3 %.

    minä vuonna olet viimeksi käynyt peräkamarisi ulkopuolella?

    Äänestä

  • Anonyymi00014 kirjoitti:

    Väärin , Suomi ryssi suhteet Venäjään EU ja NATO johdon määräyksestä.

    Niinpä, Paasikivi kertoi sodan jälkeen, että Suomi on niin pieni maa, että Suomelle on parempi, jos ystävät ovat lähellä ja viholliset mahdollisimman kaukana. Nyt valitun politiikan seurauksena vihollinen on vieressä.

    Äänestä

  • Anonyymi00019 kirjoitti:

    Hehhee Suomea ei kukaan määrännyt. Suomi haki itse Natoon. Venäjä repi pelihousut, nyt ei enää voi määräillä itsenäistä Suomea.

    Suomea määrää lähes kaikki jopa Virolaiset Suomiporoja persuuksiin potkii.

    Äänestä

  • Anonyymi00028 kirjoitti:

    Tiltujen täyttä valetta. Kyyllä se on venäjä mikä naapurimaihin hyökkäilee. En minä ainakaan tiedä lähihistoriassa yhtäkään valtiota joka olisi venäjälle hyökännyt. Venäjä sen sijaan on hyökännyt useisiin maihin ilman järjellistä syytä, on vain keksitty tekaistu ja valheellinen propagandasyy hyökkäykselle.

    Suomi on hyökkäillyt Venäjälle ja Neukkulaan useammin kuin Venäjä Suomeen.

    Äänestä

Hyvää köyhyyttä, tolvanat.

Äänestä
  • Valtionvarainministeriön ponihäntä poika sanoi että nyt alkaa eläkeläisten kidutus, muuten ei velkaantuminen taitu.

    Äänestä

  • Anonyymi00015 kirjoitti:

    Valtionvarainministeriön ponihäntä poika sanoi että nyt alkaa eläkeläisten kidutus, muuten ei velkaantuminen taitu.

    Kiitos putinin.

    Äänestä

Venakoilla on sekavat jutut.
Outoa poppoota.

Äänestä

Venäjä itse ryssi suhteet. Uhkaili Suomea ja vaati turva takuita. Suomi ei ole ollut hyökkäämässä venäjälle. Venäjä toi kolmansien maiden asukkaita Suomen rajoille, ilmaus täysi hoitoon. Samoin häiritsee lento liikennettä ym hybridi operaatioita.

1Äänestä
  • 🇪🇺 EU:n syyt kieltäytyä neuvotteluista
    1. Venäjän vaatimukset rikkoivat Euroopan turvallisuusperiaatteita
    Venäjä esitti joulukuussa 2021 luonnokset kahdesta sopimuksesta, joissa se vaati:

    NATO:n laajentumisen pysäyttämistä

    NATO-joukkojen vetämistä pois Itä-Euroopasta

    Lännen sotilaallisen toiminnan rajoittamista Euroopassa

    Nämä olisivat tarkoittaneet, että Venäjä saisi veto-oikeuden muiden maiden ulko- ja turvallisuuspolitiikkaan. EU ja NATO pitivät tätä mahdottomana, koska Euroopan turvallisuusjärjestyksen perusta on, että jokainen valtio saa itse päättää liittoutumisestaan.

    2. Venäjä käytti sotilaallista painostusta neuvottelujen välineenä
    Vuoden 2021 lopussa Venäjä keskitti kymmeniä tuhansia sotilaita Ukrainan rajalle. EU-maat katsoivat, että:

    neuvottelut “ase ohimolla” olisivat palkinneet kiristyksen,

    ja luoneet vaarallisen ennakkotapauksen.

    3. EU ei ole sotilaallisen turvallisuuden pääneuvottelija
    Venäjä halusi keskustella vain:

    Yhdysvaltojen

    ja NATO:n
    kanssa.

    EU jätettiin tarkoituksella sivuun, koska Moskova halusi kahdenkeskisiä neuvotteluja Washingtonin kanssa, ei laajaa eurooppalaista prosessia.

    4. EU:n ja Venäjän suhteet olivat jo valmiiksi kriisissä
    Vuonna 2021 EU näki Venäjän toiminnan vihamielisenä:

    Navalnyin vangitseminen

    kyberhyökkäykset ja disinformaatio

    myrkytystapaukset

    painostus naapurimaita kohtaan

    EU:n linja oli “vastusta, rajoita, ja valikoivasti keskustele”, ei laajoja turvallisuussopimusneuvotteluja.

    🇫🇮 Suomen syyt kieltäytyä neuvotteluista
    Suomen linja oli käytännössä sama kuin EU:n, mutta siihen liittyi myös omia kansallisia syitä.

    1. Suomi ei hyväksynyt Venäjän “etupiiriajattelua”
    Venäjän vaatimus, että NATO ei saisi laajentua, olisi tarkoittanut käytännössä:

    Suomi ei saisi itse päättää liittoutumisestaan

    Venäjä saisi sanella Suomen turvallisuuspolitiikan rajat

    Tämä olisi ollut suora loukkaus Suomen suvereniteetille.

    2. Suomi ei halunnut neuvotella yksin Venäjän kanssa Euroopan turvallisuudesta
    Suomi piti tärkeänä, että:

    Euroopan turvallisuutta käsitellään monenkeskisesti,

    ei kahdenvälisesti Venäjän kanssa, mikä olisi jättänyt Suomen heikkoon asemaan.

    3. Venäjän painostus teki neuvotteluista mahdottomia
    Suomen näkökulmasta Venäjä:

    uhkaili Suomea “sotilaallis-teknisillä toimilla”, jos NATO laajenee

    käytti hybridivaikuttamista (rajapainostus, ilmatilaloukkaukset, kyberhäiriöt)

    Suomi ei halunnut antaa kuvaa, että tällainen painostus toimii.

    4. Suomi oli sitoutunut EU:n yhteiseen linjaan
    Suomi ei halunnut rikkoa EU:n yhtenäisyyttä.
    Jos Suomi olisi lähtenyt kahdenkeskisiin neuvotteluihin, se olisi:

    heikentänyt EU:n yhteistä ulkopolitiikkaa

    antanut Venäjälle mahdollisuuden “pilkkoa” Eurooppaa

    🧭 Mitä Venäjä oikeasti tavoitteli?
    Venäjän vuoden 2021 vaatimusten tarkoitus oli:

    pysäyttää Ukrainan länsisuunta

    palauttaa “etupiirit” Neuvostoliiton malliin

    heikentää NATO:a ja EU:n yhtenäisyyttä

    pakottaa Yhdysvallat kahdenkeskisiin suurvaltasopimuksiin

    Kun länsi ei hyväksynyt näitä, Venäjä valitsi sotilaallisen ratkaisun helmikuussa 2022.

    📌 Yhteenveto
    EU ja Suomi eivät kieltäytyneet neuvottelemasta “periaatteesta”, vaan siksi että:

    Venäjän vaatimukset olisivat rajoittaneet Euroopan ja Suomen itsemääräämisoikeutta

    Venäjä käytti sotilaallista painostusta

    Venäjä halusi neuvotella vain suurvaltojen kanssa

    EU:n ja Venäjän suhteet olivat jo valmiiksi kriisissä

    2Äänestä

  • Anonyymi00025 kirjoitti:

    🇪🇺 EU:n syyt kieltäytyä neuvotteluista
    1. Venäjän vaatimukset rikkoivat Euroopan turvallisuusperiaatteita
    Venäjä esitti joulukuussa 2021 luonnokset kahdesta sopimuksesta, joissa se vaati:

    NATO:n laajentumisen pysäyttämistä

    NATO-joukkojen vetämistä pois Itä-Euroopasta

    Lännen sotilaallisen toiminnan rajoittamista Euroopassa

    Nämä olisivat tarkoittaneet, että Venäjä saisi veto-oikeuden muiden maiden ulko- ja turvallisuuspolitiikkaan. EU ja NATO pitivät tätä mahdottomana, koska Euroopan turvallisuusjärjestyksen perusta on, että jokainen valtio saa itse päättää liittoutumisestaan.

    2. Venäjä käytti sotilaallista painostusta neuvottelujen välineenä
    Vuoden 2021 lopussa Venäjä keskitti kymmeniä tuhansia sotilaita Ukrainan rajalle. EU-maat katsoivat, että:

    neuvottelut “ase ohimolla” olisivat palkinneet kiristyksen,

    ja luoneet vaarallisen ennakkotapauksen.

    3. EU ei ole sotilaallisen turvallisuuden pääneuvottelija
    Venäjä halusi keskustella vain:

    Yhdysvaltojen

    ja NATO:n
    kanssa.

    EU jätettiin tarkoituksella sivuun, koska Moskova halusi kahdenkeskisiä neuvotteluja Washingtonin kanssa, ei laajaa eurooppalaista prosessia.

    4. EU:n ja Venäjän suhteet olivat jo valmiiksi kriisissä
    Vuonna 2021 EU näki Venäjän toiminnan vihamielisenä:

    Navalnyin vangitseminen

    kyberhyökkäykset ja disinformaatio

    myrkytystapaukset

    painostus naapurimaita kohtaan

    EU:n linja oli “vastusta, rajoita, ja valikoivasti keskustele”, ei laajoja turvallisuussopimusneuvotteluja.

    🇫🇮 Suomen syyt kieltäytyä neuvotteluista
    Suomen linja oli käytännössä sama kuin EU:n, mutta siihen liittyi myös omia kansallisia syitä.

    1. Suomi ei hyväksynyt Venäjän “etupiiriajattelua”
    Venäjän vaatimus, että NATO ei saisi laajentua, olisi tarkoittanut käytännössä:

    Suomi ei saisi itse päättää liittoutumisestaan

    Venäjä saisi sanella Suomen turvallisuuspolitiikan rajat

    Tämä olisi ollut suora loukkaus Suomen suvereniteetille.

    2. Suomi ei halunnut neuvotella yksin Venäjän kanssa Euroopan turvallisuudesta
    Suomi piti tärkeänä, että:

    Euroopan turvallisuutta käsitellään monenkeskisesti,

    ei kahdenvälisesti Venäjän kanssa, mikä olisi jättänyt Suomen heikkoon asemaan.

    3. Venäjän painostus teki neuvotteluista mahdottomia
    Suomen näkökulmasta Venäjä:

    uhkaili Suomea “sotilaallis-teknisillä toimilla”, jos NATO laajenee

    käytti hybridivaikuttamista (rajapainostus, ilmatilaloukkaukset, kyberhäiriöt)

    Suomi ei halunnut antaa kuvaa, että tällainen painostus toimii.

    4. Suomi oli sitoutunut EU:n yhteiseen linjaan
    Suomi ei halunnut rikkoa EU:n yhtenäisyyttä.
    Jos Suomi olisi lähtenyt kahdenkeskisiin neuvotteluihin, se olisi:

    heikentänyt EU:n yhteistä ulkopolitiikkaa

    antanut Venäjälle mahdollisuuden “pilkkoa” Eurooppaa

    🧭 Mitä Venäjä oikeasti tavoitteli?
    Venäjän vuoden 2021 vaatimusten tarkoitus oli:

    pysäyttää Ukrainan länsisuunta

    palauttaa “etupiirit” Neuvostoliiton malliin

    heikentää NATO:a ja EU:n yhtenäisyyttä

    pakottaa Yhdysvallat kahdenkeskisiin suurvaltasopimuksiin

    Kun länsi ei hyväksynyt näitä, Venäjä valitsi sotilaallisen ratkaisun helmikuussa 2022.

    📌 Yhteenveto
    EU ja Suomi eivät kieltäytyneet neuvottelemasta “periaatteesta”, vaan siksi että:

    Venäjän vaatimukset olisivat rajoittaneet Euroopan ja Suomen itsemääräämisoikeutta

    Venäjä käytti sotilaallista painostusta

    Venäjä halusi neuvotella vain suurvaltojen kanssa

    EU:n ja Venäjän suhteet olivat jo valmiiksi kriisissä

    Siis Suomi pakotettiin tuhoamaan suhteet Venäjään EU johdon taholta.

    Äänestä

  • Anonyymi00026 kirjoitti:

    Siis Suomi pakotettiin tuhoamaan suhteet Venäjään EU johdon taholta.

    Niinhän siinä sitten kävi EU johto pyyhki p€¥$€££@ Salella ja Sannalla.

    Äänestä

  • Anonyymi00026 kirjoitti:

    Siis Suomi pakotettiin tuhoamaan suhteet Venäjään EU johdon taholta.

    No jos on oikein Saatanan tyhmä, niin voihan tuon noinkin nähdä.

    En kyllä usko että Suomessa monikaan olisi halunnut Venäjän etupiiriksi, jota suhteitten kehittäminen olisi väistämättä merkinnyt. Viime vaalien mukaan 0,3 % äänesteli tässä hengessä.

    Paljon parempi näin, kun kerran aika paskoista vaihtoehdoista oli valittava.

    1Äänestä

  • Anonyymi00025 kirjoitti:

    🇪🇺 EU:n syyt kieltäytyä neuvotteluista
    1. Venäjän vaatimukset rikkoivat Euroopan turvallisuusperiaatteita
    Venäjä esitti joulukuussa 2021 luonnokset kahdesta sopimuksesta, joissa se vaati:

    NATO:n laajentumisen pysäyttämistä

    NATO-joukkojen vetämistä pois Itä-Euroopasta

    Lännen sotilaallisen toiminnan rajoittamista Euroopassa

    Nämä olisivat tarkoittaneet, että Venäjä saisi veto-oikeuden muiden maiden ulko- ja turvallisuuspolitiikkaan. EU ja NATO pitivät tätä mahdottomana, koska Euroopan turvallisuusjärjestyksen perusta on, että jokainen valtio saa itse päättää liittoutumisestaan.

    2. Venäjä käytti sotilaallista painostusta neuvottelujen välineenä
    Vuoden 2021 lopussa Venäjä keskitti kymmeniä tuhansia sotilaita Ukrainan rajalle. EU-maat katsoivat, että:

    neuvottelut “ase ohimolla” olisivat palkinneet kiristyksen,

    ja luoneet vaarallisen ennakkotapauksen.

    3. EU ei ole sotilaallisen turvallisuuden pääneuvottelija
    Venäjä halusi keskustella vain:

    Yhdysvaltojen

    ja NATO:n
    kanssa.

    EU jätettiin tarkoituksella sivuun, koska Moskova halusi kahdenkeskisiä neuvotteluja Washingtonin kanssa, ei laajaa eurooppalaista prosessia.

    4. EU:n ja Venäjän suhteet olivat jo valmiiksi kriisissä
    Vuonna 2021 EU näki Venäjän toiminnan vihamielisenä:

    Navalnyin vangitseminen

    kyberhyökkäykset ja disinformaatio

    myrkytystapaukset

    painostus naapurimaita kohtaan

    EU:n linja oli “vastusta, rajoita, ja valikoivasti keskustele”, ei laajoja turvallisuussopimusneuvotteluja.

    🇫🇮 Suomen syyt kieltäytyä neuvotteluista
    Suomen linja oli käytännössä sama kuin EU:n, mutta siihen liittyi myös omia kansallisia syitä.

    1. Suomi ei hyväksynyt Venäjän “etupiiriajattelua”
    Venäjän vaatimus, että NATO ei saisi laajentua, olisi tarkoittanut käytännössä:

    Suomi ei saisi itse päättää liittoutumisestaan

    Venäjä saisi sanella Suomen turvallisuuspolitiikan rajat

    Tämä olisi ollut suora loukkaus Suomen suvereniteetille.

    2. Suomi ei halunnut neuvotella yksin Venäjän kanssa Euroopan turvallisuudesta
    Suomi piti tärkeänä, että:

    Euroopan turvallisuutta käsitellään monenkeskisesti,

    ei kahdenvälisesti Venäjän kanssa, mikä olisi jättänyt Suomen heikkoon asemaan.

    3. Venäjän painostus teki neuvotteluista mahdottomia
    Suomen näkökulmasta Venäjä:

    uhkaili Suomea “sotilaallis-teknisillä toimilla”, jos NATO laajenee

    käytti hybridivaikuttamista (rajapainostus, ilmatilaloukkaukset, kyberhäiriöt)

    Suomi ei halunnut antaa kuvaa, että tällainen painostus toimii.

    4. Suomi oli sitoutunut EU:n yhteiseen linjaan
    Suomi ei halunnut rikkoa EU:n yhtenäisyyttä.
    Jos Suomi olisi lähtenyt kahdenkeskisiin neuvotteluihin, se olisi:

    heikentänyt EU:n yhteistä ulkopolitiikkaa

    antanut Venäjälle mahdollisuuden “pilkkoa” Eurooppaa

    🧭 Mitä Venäjä oikeasti tavoitteli?
    Venäjän vuoden 2021 vaatimusten tarkoitus oli:

    pysäyttää Ukrainan länsisuunta

    palauttaa “etupiirit” Neuvostoliiton malliin

    heikentää NATO:a ja EU:n yhtenäisyyttä

    pakottaa Yhdysvallat kahdenkeskisiin suurvaltasopimuksiin

    Kun länsi ei hyväksynyt näitä, Venäjä valitsi sotilaallisen ratkaisun helmikuussa 2022.

    📌 Yhteenveto
    EU ja Suomi eivät kieltäytyneet neuvottelemasta “periaatteesta”, vaan siksi että:

    Venäjän vaatimukset olisivat rajoittaneet Euroopan ja Suomen itsemääräämisoikeutta

    Venäjä käytti sotilaallista painostusta

    Venäjä halusi neuvotella vain suurvaltojen kanssa

    EU:n ja Venäjän suhteet olivat jo valmiiksi kriisissä

    Höpö höpö. Kaja Kallas haluaa, että EU on yhtenäinen. Näinhän Halonen kertoi. Meillä on virolainen ulkopolitiikka.

    Äänestä

Tervisiä vain sinne Pietariin! :D

2Äänestä
  • Osoite on väärä terveiset tulee lähettää Punavuoreen, missä kadut on likaisia ja latte kylmää.

    Äänestä

  • Stadissa ollaan. Terkut Kiovaan 💩💩

    Äänestä

The EU’s reluctance in 2021 to negotiate a new European security arrangement directly with Russia stemmed from a combination of strategic, political, and normative factors. The short version is that Moscow’s demands were seen as incompatible with core European principles, and Russia’s actions at the time had already eroded trust.

🇪🇺 Why the EU declined Russia’s push for security negotiations in 2021
1. Russia’s behavior had already undermined trust
EU leaders in 2021 assessed that relations with Russia were not improving but deteriorating. Key concerns included:

Military buildup near Ukraine’s borders

Treatment of opposition figures such as Alexei Navalny

Cyberattacks, disinformation, and other “provocative and disruptive” activities targeting EU states

These actions led the EU to adopt a strategy of “push back, constrain, and engage”, rather than entering broad security negotiations.

2. Russia’s proposed security demands were seen as unacceptable
By late 2021, Russia was demanding:

A halt to NATO enlargement

Withdrawal of NATO forces from Eastern Europe

Legally binding guarantees limiting Western military presence

The EU, NATO, and the US viewed these demands as violating the principle that each sovereign state chooses its own alliances. They were unwilling to negotiate European security “over the heads” of Eastern European countries or Ukraine.

3. The EU is not the primary negotiator on hard security
European security architecture—especially military matters—is handled mainly through:

NATO

OSCE

Bilateral US–Russia channels

In early 2022, talks with Russia were held through these formats, not the EU, because Russia insisted on negotiating with the US and NATO directly. The EU was structurally sidelined, and Moscow preferred formats where it could extract concessions from Washington.

4. Fear of legitimizing coercive diplomacy
EU leaders believed that negotiating under the pressure of Russian troop deployments would:

Reward military intimidation

Undermine European security norms

Encourage further coercion

This was a major reason the EU avoided entering negotiations framed around Russia’s ultimatums.

🧭 Broader context: What the EU was willing to discuss
The EU supported:

Dialogue through the OSCE

Limited technical talks on arms control and transparency

Continued diplomatic engagement, but only without compromising sovereignty principles

However, no breakthroughs occurred, because Russia insisted on red lines the West could not accept.

🧩 How this set the stage for 2022
The failure to reach agreement in late 2021–early 2022 contributed to escalating tensions, culminating in Russia’s full-scale invasion of Ukraine in February 2022.

If you want, I can also explain what Russia hoped to achieve with its 2021 proposals or how EU member states differed internally on dealing with Moscow.

Äänestä
  • Sotarikolliset Ukrainan AZOV terroristit jotka Suomiaseilla siviilejä surmaa Ukrainan naisia ja lapsia , ne toivat terrorismin Itämerelle.

    Äänestä

  • Anonyymi00033 kirjoitti:

    Sotarikolliset Ukrainan AZOV terroristit jotka Suomiaseilla siviilejä surmaa Ukrainan naisia ja lapsia , ne toivat terrorismin Itämerelle.

    Eipä olisi koulussa poikkeilu sinullekaan pahaa tehnyt. Sen sijaan valitsit hihhulilahkon.

    1Äänestä

Kirjota suomee nii ihteki ymmärrät. meikäpoika halpaa benssaa ja naisia rajantakaa ja no viinaa myös se riittää

Äänestä

Jos putin olisi ollut hyökkäämättä Ukrainaan, ollut tekemättä välineellistettyä pakolaisaaltoa Suomeen kahdesti, ollut rikkomatta ilma ja vesialuerajojamme, ollut kaappaamatta lapsia, ollut tekemättä nettihyökkäyksiä yhteiskuntaamme niin kaikki olisi paremmin.

Suomen tuettua itsenäistä maata Ukrainaa hyökkäjä venäjältä aloitti venäjä hyökkäyksen Suomea kohtaan. Kaapelirikot, nettihyökkäykset, yritys ja omaisuusanastukset, mustamaalaaminen, uhittelu ja Suomea demonisoiva historian kirjoittelu uudelleen....

1,5 miljoonaa kuollutta ja haavoittunutta Ukrainassa vain koska putin haluaa määrätä mitä naapurivaltio saa tehdä. Tämä on putinin toisinto Stalinin hyökkäyksestä Suomeen mutta kohteena Ukraina, Georgia, Abhasia, Tshetsenia, Afganistan, Transnistria.... loppua ei näy.

Parempi kun pidetään rajat lopullisesti kiinni venäjän suuntaan ja rakennetaan Kiinan muuria vastaava rakennelma rajoillemme.

2Äänestä
  • Ukrainan AZOV terroristit jotka Suomiaseilla siviilejä surmaa Ukrainan naisia ja lapsia, ne räjäytti NORD STREAM kaasuputken mikä vei Suomelta Uniperin ja 2500MW vihreää sähköä sekä 15 000 000 000 euroa riihikuivaa rahaa.

    Äänestä

  • Anonyymi00035 kirjoitti:

    Ukrainan AZOV terroristit jotka Suomiaseilla siviilejä surmaa Ukrainan naisia ja lapsia, ne räjäytti NORD STREAM kaasuputken mikä vei Suomelta Uniperin ja 2500MW vihreää sähköä sekä 15 000 000 000 euroa riihikuivaa rahaa.

    Köyhän Suomen aseita piti "AZOv terroristien" odotella, että pääsee surmaamaan Ukrainan naisia ja lapsia?

    Tiltu on hassu, mutta pahan puolella myös.

    2Äänestä

  • Anonyymi00037 kirjoitti:

    Köyhän Suomen aseita piti "AZOv terroristien" odotella, että pääsee surmaamaan Ukrainan naisia ja lapsia?

    Tiltu on hassu, mutta pahan puolella myös.

    Erityisen hassua on, että noille henkisesti vähimmille veljillemme Venäjän rikollinen asia on pyhä ja sen aseet Jumalan siunaamat.

    1Äänestä

No jos muuttaisit hyvisten puolelle anon naapuriin?

1Äänestä

Aloittajan Uniper takoo Siperiassa...oho. Fortumin Uniper- kaupat kyllä menivät persiilleen paljon ennen Ukrainan sotaa
Suomi on liittynyt suomalaisten enemmistön tahdosta EU:n ja monin osin luovuttanut samalla oman päätöksentekonsa EU:lle ja EU on määräännyt Venäjä- pakotteet, jälkikäteisviisastelu on turhaa ja tuloksetonta.

1Äänestä
  • joo on, mutta historiassa tehdyt virheet on syytä tunnustaa, ettei tehdä typeryyksiä enää kun ukrainan sota päättyy.

    Äänestä

Kenelle keille valtion johto kumartaa (kumarrat yhdelle niin toiselle pyllistät)

Äänestä

Stubbi etunenässä uhoamassa jokapaikassa,jos joku vielä jaksaa kuunnella.

1Äänestä
  • Stubbille Ukrainan rautaristi ⚔️⚔️

    Äänestä

'Lappeenranta olisi turisteja täynnä'

Turisteja ja 'turisteja'...

1Äänestä
  • Venäjää puhuttaisiin joka puolella ja "vihreitä miehiä" saapuisi "lomakuljetuksilla". Haaveensa kullakin...

    2Äänestä

  • Se sabotöörien ja "kiinteistönostajien" virta olisi ennenäkemätön. Ja vieläpä meidän kutsuminamme ne kaikki. 🥱

    1Äänestä

Se on kyllä tämä EU joka on aiheuttanut Suomelle PALJON ongelmia
joita ei ennen ollut, monenlaisia!
Ennen Suomi tuntui hyvältä mutta ei enään!

8Äänestä
  • Toki perskokkarehallitus on saanut sisäpolitiikassa paljon pahaa aikaan, mutta noin muuten arvioisin että sellainen Suomi joka sinulle tuntuisi hyvältä harsomaisine itärajoineen ei varmasti olisi kansamme suuren enemmistön mieleen.

    Suosittelen sulle Turtsun esimerkin seuraamista. Ensin toki kannattaa hakeutua ihan saatanallisiin velkoihin, joita siis ei koskaan meinaa maksaa.

    1Äänestä

  • Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

    Toki perskokkarehallitus on saanut sisäpolitiikassa paljon pahaa aikaan, mutta noin muuten arvioisin että sellainen Suomi joka sinulle tuntuisi hyvältä harsomaisine itärajoineen ei varmasti olisi kansamme suuren enemmistön mieleen.

    Suosittelen sulle Turtsun esimerkin seuraamista. Ensin toki kannattaa hakeutua ihan saatanallisiin velkoihin, joita siis ei koskaan meinaa maksaa.

    Täältä Itä-Euroopasta katsoen se on Yhdysvallat se paras maa,
    siis jos tuntee Ameriikan oikeesti eikä leikisti niinkuin
    moni joka täällä haukkuu Ameriikkaa ja muita maitakin!
    Täällä vastenmielisessä itä-Euroopassa!

    Äänestä

Tiltua harmittaa, kun venäjän tärkeä drone- ja asetoimittaja tippuu pelistä.

Venäjän tietoliikenne ongelmat drone-sodassa ratkaisematta ja puolustautuja kehitti omaa iskukykyä ohjuksille, kauas venäjän asetehtaisiin.

Joudutte kohta taipumaan rauhaan.

2Äänestä

Maailman suurin ongelma on USA.
Hamuaa toisten maiden rikkauksia, Uhkailee, pommittaa kiristää.
Jos intiaanit olisivat saaneet pitää maansa maailma olisi nyt parempi paikka

Äänestä
  • Trump on idiootti ja tyhmä kuin saapas, mutta sekin kausi onneksi loppuu ja veikkaan ettei setä ole vallassa loppuun asti.

    Äänestä

  • Eurooppalaistaustaisiahan jenkit noi lähtökohtaisesti ovat että olkaamme leuhkoja siitä. Käsite "jenkki" edustaa meillä puolestaan kaikkia pohjois- amerikkalaisia vaikka se alkujaan paikallisilla tarkoitti vain tiettyä väestöryhmää.

    Äänestä

Me tapetaan kaikki! Onko tuo asiallisen sotaministerin puhetta.

Äänestä

Hehgshetti.

Äänestä

Tässä aloittajan kommentissa on nyt nähtävissä erinomainen esimerkki siitä kuinka selväkin asia saadaan niin halutessa käännettyä ihan päinvastaiseksi ja sitä sitten viljellään totuutena!!
Vai että Suomen päättäjät olivat se, joka ryssi suhteet Venäjään!!!
Ja Venäjänhän ei tietenkään tehnyt mitään väärää , ei hyökännyt Ukrainaan, eikä uhkaillut meitä, eli ihan syytönhän se!

1Äänestä
  • Juu, tämä on sitä YYA-sopeutumista "karhun" naapurissa: Mitä tahansa ryssä tekee, siitä pitää vaieta ja olla ystävä. Palkkioksi saa näennäishalpoja raaka-aineita ja rajaseudun rambot voi käydä naapurissa huorissa ja bensaa ostamassa tojotaan.

    Äänestä

Onko Moskovassa pouta?

Äänestä

Jos Venäjä ri olisi ryssinyt sihteita naapureihinsa olisivat suhteet vielä entisellä mallilla. Mutta kun se hyökkäsin naapurin kimppuun ja kaappasi ulkomaisten yritysten omaisuudet haltuunsa, tuli suhteisiin ryppyjä. Nyt kestää pitkään, ennenkuin suhteet palaavat edes entisiksi.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Finnair voisi lentää Aasiaan Venäjän yli, nyt lentää Kiinalaiset
NESTE saisi halpaa raakaöljyä Koivistolta.
FORTUN ja UNIPER takoisi kovaa tulosta Siperiassa, eikä Saksa olisi vienyt Uniperia, 2500 MW vihreää sähköä ja 15 miljardia riihikuivaa rahaa Suomelta.
HELEN voisi polttaa halpaa maakaasua Vuosaaren voimalassa ei tarvis ostaa kallista LNG energiaa Inkoosta.
Lappeenranta olisi turisteja täynnä ja kauppa kävisi kaupungilla, mutta ei nyt käy.
Näin on tilanne tänään kun Iranin siviilejä Suomen liittolaiset pommittaa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu