Oikea raamatullinen HELLUNTAI vs. hurmahenkinen azusalainen toinen "helluntai"

No, toimiiko sinun seurakunnassasi mm. kielilläpuhmisen armolahjaa- kaikkihan ei sitä puhu, sen sanoo sana, ja eihän kaikilla ole kaikkia armolahajojakaan, vaan niitä pitää tavoitella.
Oletko tavoitellut? Mitä olet tavoitellut, vai puhutko vain tuuleen, puhumisen suhteen?

Onko sinun juttusi omaa hypnoottista jauhamista- eli missä hengessä olet esissä?
----
Mutta mitä hengellisiin lahjoihin tulee, niin en tahdo, veljet, pitää teitä niistä tietämättöminä. Te tiedätte, että kun olitte pakanoita, teitä vietiin mykkien epäjumalien luo, miten vain tahdottiin. Sentähden minä teen teille tiettäväksi, ettei kukaan, joka puhuu Jumalan Hengessä, sano: "Jeesus olkoon kirottu", ja ettei kukaan voi sanoa: "Jeesus olkoon Herra", paitsi Pyhässä Hengessä.
(1Ko 12:1-3)

Armolahjat ovat moninaiset, mutta Henki on sama; ja seurakuntavirat ovat moninaiset, mutta Herra on sama; ja voimavaikutukset ovat moninaiset, mutta Jumala, joka kaikki kaikissa vaikuttaa, on sama. Mutta kullekin annetaan Hengen ilmoitus yhteiseksi hyödyksi.
(1Ko 12:4-7)


Niinpä saa Hengen kautta toinen viisauden sanat, toinen tiedon sanat saman Hengen vaikutuksesta; toinen saa uskon samassa Hengessä, toinen taas terveeksitekemisen lahjat siinä yhdessä Hengessä; toinen lahjan tehdä voimallisia tekoja; toinen profetoimisen lahjan, toinen lahjan arvostella henkiä; toinen eri kielillä puhumisen lahjan, toinen taas lahjan selittää kieliä. Mutta kaiken tämän vaikuttaa yksi ja sama Henki, jakaen kullekin erikseen, niinkuin tahtoo.
(1Ko 12:8-11)


Sillä niinkuin ruumis on yksi ja siinä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, vaikka niitä on monta, ovat yksi ruumis, niin on Kristuskin; sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä.
(1Ko 12:12-13)

Sillä eihän ruumiskaan ole yksi jäsen, vaan niitä on siinä monta. Jos jalka sanoisi: "Koska en ole käsi, en kuulu ruumiiseen", niin ei se silti olisi ruumiiseen kuulumaton. Ja jos korva sanoisi: "Koska en ole silmä, en kuulu ruumiiseen", niin ei se silti olisi ruumiiseen kuulumaton. Jos koko ruumis olisi silmänä, missä sitten olisi kuulo? Jos taas kokonaan kuulona, missä silloin haisti? Mutta nyt Jumala on asettanut jäsenet, itsekunkin niistä, ruumiiseen, niinkuin hän on tahtonut. Vaan jos ne kaikki olisivat yhtenä jäsenenä, missä sitten ruumis olisi?

Mutta nytpä onkin monta jäsentä, ja ainoastaan yksi ruumis.
(1Ko 12:14-20)

Anonyymi00009 kirjoitti:

No, toimiiko sinun seurakunnassasi mm. kielilläpuhmisen armolahjaa- kaikkihan ei sitä puhu, sen sanoo sana, ja eihän kaikilla ole kaikkia armolahajojakaan, vaan niitä pitää tavoitella.
Oletko tavoitellut? Mitä olet tavoitellut, vai puhutko vain tuuleen, puhumisen suhteen?

Onko sinun juttusi omaa hypnoottista jauhamista- eli missä hengessä olet esissä?
----
Mutta mitä hengellisiin lahjoihin tulee, niin en tahdo, veljet, pitää teitä niistä tietämättöminä. Te tiedätte, että kun olitte pakanoita, teitä vietiin mykkien epäjumalien luo, miten vain tahdottiin. Sentähden minä teen teille tiettäväksi, ettei kukaan, joka puhuu Jumalan Hengessä, sano: "Jeesus olkoon kirottu", ja ettei kukaan voi sanoa: "Jeesus olkoon Herra", paitsi Pyhässä Hengessä.
(1Ko 12:1-3)

Armolahjat ovat moninaiset, mutta Henki on sama; ja seurakuntavirat ovat moninaiset, mutta Herra on sama; ja voimavaikutukset ovat moninaiset, mutta Jumala, joka kaikki kaikissa vaikuttaa, on sama. Mutta kullekin annetaan Hengen ilmoitus yhteiseksi hyödyksi.
(1Ko 12:4-7)


Niinpä saa Hengen kautta toinen viisauden sanat, toinen tiedon sanat saman Hengen vaikutuksesta; toinen saa uskon samassa Hengessä, toinen taas terveeksitekemisen lahjat siinä yhdessä Hengessä; toinen lahjan tehdä voimallisia tekoja; toinen profetoimisen lahjan, toinen lahjan arvostella henkiä; toinen eri kielillä puhumisen lahjan, toinen taas lahjan selittää kieliä. Mutta kaiken tämän vaikuttaa yksi ja sama Henki, jakaen kullekin erikseen, niinkuin tahtoo.
(1Ko 12:8-11)


Sillä niinkuin ruumis on yksi ja siinä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, vaikka niitä on monta, ovat yksi ruumis, niin on Kristuskin; sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä.
(1Ko 12:12-13)

Sillä eihän ruumiskaan ole yksi jäsen, vaan niitä on siinä monta. Jos jalka sanoisi: "Koska en ole käsi, en kuulu ruumiiseen", niin ei se silti olisi ruumiiseen kuulumaton. Ja jos korva sanoisi: "Koska en ole silmä, en kuulu ruumiiseen", niin ei se silti olisi ruumiiseen kuulumaton. Jos koko ruumis olisi silmänä, missä sitten olisi kuulo? Jos taas kokonaan kuulona, missä silloin haisti? Mutta nyt Jumala on asettanut jäsenet, itsekunkin niistä, ruumiiseen, niinkuin hän on tahtonut. Vaan jos ne kaikki olisivat yhtenä jäsenenä, missä sitten ruumis olisi?

Mutta nytpä onkin monta jäsentä, ja ainoastaan yksi ruumis.
(1Ko 12:14-20)

Lue lisää

Silmä ei saata sanoa kädelle: "En tarvitse sinua", eikä myöskään pää jaloille: "En tarvitse teitä". Päinvastoin ne ruumiin jäsenet, jotka näyttävät olevan heikompia, ovat välttämättömiä; ja ne ruumiin jäsenet, jotka meistä ovat vähemmän kunniakkaita, me verhoamme sitä kunniallisemmin, ja niitä, joita häpeämme, me sitä häveliäämmin peitämme; mutta ne, joita emme häpeä, eivät sitä tarvitse.

Mutta Jumala on liittänyt ruumiin yhteen niin, että antoi halvempiarvoiselle suuremman kunnian, ettei ruumiissa olisi eripuraisuutta, vaan että jäsenet pitäisivät yhtäläistä huolta toinen toisestaan. Ja jos yksi jäsen kärsii, niin kaikki jäsenet kärsivät sen kanssa; tai jos jollekulle jäsenelle annetaan kunnia, niin kaikki jäsenet iloitsevat sen kanssa.

Mutta te olette Kristuksen ruumis ja kukin osaltanne hänen jäseniänsä.
(1Ko 12:21-27)

Niinpä niin, Herran omina, ei ole kirkkojäsenkirjojen seurakunta- vaan uskovat.
Aivankuin Jumala ja Kristus ovat yhtä- meidänkin pitää olla yhtä...

ymmärtääkö hän? Haluatko olla yhtä, vai käykö sakramenttisota- palstalla?

jatketaanpa- armolahjoista

Anonyymi00011 kirjoitti:

Silmä ei saata sanoa kädelle: "En tarvitse sinua", eikä myöskään pää jaloille: "En tarvitse teitä". Päinvastoin ne ruumiin jäsenet, jotka näyttävät olevan heikompia, ovat välttämättömiä; ja ne ruumiin jäsenet, jotka meistä ovat vähemmän kunniakkaita, me verhoamme sitä kunniallisemmin, ja niitä, joita häpeämme, me sitä häveliäämmin peitämme; mutta ne, joita emme häpeä, eivät sitä tarvitse.

Mutta Jumala on liittänyt ruumiin yhteen niin, että antoi halvempiarvoiselle suuremman kunnian, ettei ruumiissa olisi eripuraisuutta, vaan että jäsenet pitäisivät yhtäläistä huolta toinen toisestaan. Ja jos yksi jäsen kärsii, niin kaikki jäsenet kärsivät sen kanssa; tai jos jollekulle jäsenelle annetaan kunnia, niin kaikki jäsenet iloitsevat sen kanssa.

Mutta te olette Kristuksen ruumis ja kukin osaltanne hänen jäseniänsä.
(1Ko 12:21-27)

Niinpä niin, Herran omina, ei ole kirkkojäsenkirjojen seurakunta- vaan uskovat.
Aivankuin Jumala ja Kristus ovat yhtä- meidänkin pitää olla yhtä...

ymmärtääkö hän? Haluatko olla yhtä, vai käykö sakramenttisota- palstalla?

jatketaanpa- armolahjoista

Lue lisää

Mitäpä tässä lukee? Miettikääpä..

Niinpä Jumala asetti seurakuntaan ensiksi muutamia apostoleiksi, toisia profeetoiksi, kolmansia opettajiksi, sitten hän antoi voimallisia tekoja,

sitten armolahjoja parantaa tauteja, avustaa, hallita, puhua eri kielillä.

Eivät suinkaan kaikki ole apostoleja? Eivät kaikki profeettoja? Eivät kaikki opettajia? Eiväthän kaikki tee voimallisia tekoja? Eihän kaikilla ole parantamisen armolahjoja?

Eiväthän kaikki puhu kielillä? Eiväthän kaikki kykene niitä selittämään? Pyrkikää osallisiksi parhaimmista armolahjoista. Ja vielä minä osoitan teille tien, verrattoman tien.
(1Ko 12:28-31)


Eli kun pyritään osalliseksi armolahjoihin, niitä pitää pyytää ja anoa Isältä..

Astiat vain pitää olla itseään tyhjennetty, että Pyhä Henki olisi täyttämässä astiat.
Sillä armolahjojen kautta Jumala toimii ja rakentaa tätä "seurakunta --ruumista" ilman jäsenkirja- kiimaa.

Olet typerä kun et kestä totuutta.

Anonyymi00006 kirjoitti:

Olet typerä kun et kestä totuutta.

Niin, kuka ei kestä totuutta. Raamatun totuus, on totuus, mutta mussuttajan päähänpisto ei ole totuutta. Lue alla- mitä otin kirjoituksissa esiin. ja p iste.

Anonyymi00006 kirjoitti:

Olet typerä kun et kestä totuutta.

lisään vielä, että aloittajalta puuttui kirjoitukesta- kielilläpuhumisesta kokonaisuus, vaan hän vain yksisilmäisesti puuttui vain osanäköiseen tulkintaan ja siten aloitaus on vikainen.

No, esitäpä näkemyksesi omasta seurakunnastasi. Jos vertaa Raamatun tuomaan korittilaiskirjeen opetukseen, niin taitaa käydä niin, että mistään Suomen seurakunnasta tuskin löytää yhtään Sanantäyttämää opetusta- ja elämää. Eli on turhaa- tuhertaa azusalaisuudesta, kun musta kylki on kummassakin sinussa ja esittämässäsi kohteessa.

Että silleen, olepa rehellinen.

Mitä sinä jankaat pelastusvarmuudesta- Oletko portinvartijana- Katso itse omaa polkuasi, äläkä leiki pollliiisia.

Pelastusvarmuus on usko Kristukseen sijaisena, ja Golgatan täytetty työ, ja siihen sinulla ei ole mitään vänkäämistä.

Edesmennyt puoliso oli lähes viisikymmentä vuotta rinnalla- helluntalainen- siis.
Ja se- miten hän uskoi sijaiseensa- sen todistuksen mukaan, pistä sinä pillit pussiin ja lopeta joutavanpäiväinen jahkaaminen.

Siihen Sana ei anna sinulle lupaa, vaan käskee sinun omaa elämääsi vahtaamaan.

Herännäisyys syntyi 1796 ja siellä Herran Henki kaatoi heitä ja puhuivat kielillä, jos et satu tietämään asiaa.
Ja aivan luterilaisuudessa on sama.... Mutta, missä ei armolahjoja etsitäkään, niin ei vaikka adventistmissa toimi muu, kuin armolahjaton muotomeno- samoin kuin kansankirkomme suurimmassa osassa. Toimenkuva papeilla on rajattu niin, ettei siellä tilaisuudessa saa edes seurakuntalaiset puhua, vaikka Raamattu niin kehottaa. kukin vuorollaan.

Senverran lisäisin, että näissäkin ohjeita ja rajoituksia olemassa.
Puhua voi vain määrätty määrä- pesoonia. Ei yhtä---aikaa---- kaikki.
Sitten jos ei ole selittäjää, niin kotona ja siellä rukouskammioon puhumaan.
jne.

Anonyymi00014 kirjoitti:

Senverran lisäisin, että näissäkin ohjeita ja rajoituksia olemassa.
Puhua voi vain määrätty määrä- pesoonia. Ei yhtä---aikaa---- kaikki.
Sitten jos ei ole selittäjää, niin kotona ja siellä rukouskammioon puhumaan.
jne.

Lue lisää

Maailmassa on, kuka tietää, kuinka monta eri kieltä, mutta ei ainoatakaan, jonka äänet eivät ole ymmärrettävissä. Mutta jos en tiedä sanojen merkitystä, olen minä puhujalle muukalainen, ja puhuja on minulle muukalainen.

Samoin tekin, koska tavoittelette henkilahjoja, niin pyrkikää seurakunnan rakennukseksi saamaan niitä runsaasti. Sentähden rukoilkoon

se, joka kielillä puhuu, että hän taitaisi selittää. Sillä jos minä rukoilen kielillä puhuen, niin minun henkeni kyllä rukoilee, mutta ymmärrykseni on hedelmätön. Kuinka siis on? Minun on rukoiltava hengelläni, mutta minun on rukoiltava myöskin ymmärrykselläni; minun on veisattava kiitosta hengelläni, mutta minun on veisattava myöskin ymmärrykselläni.
(1Ko 14:10-15)

Sillä jos ylistät Jumalaa hengessä, kuinka oppimattoman paikalla istuva saattaa sanoa "amen" sinun kiitokseesi? Eihän hän ymmärrä, mitä sanot. Sinä kyllä kiität hyvin, mutta toinen ei siitä rakennu.

Minä kiitän Jumalaa, että puhun kielillä enemmän kuin teistä kukaan; mutta seurakunnassa tahdon mieluummin puhua viisi sanaa ymmärrykselläni, opettaakseni muitakin, kuin kymmenentuhatta sanaa kielillä.
(1Ko 14:16-19)

Veljet, älkää olko lapsia ymmärrykseltänne, vaan pahuudessa olkaa lapsia; mutta ymmärrykseltä olkaa täysi-ikäisiä. Laissa on kirjoitettuna: "Vieraskielisten kautta ja muukalaisten huulilla minä olen puhuva tälle kansalle, eivätkä he sittenkään minua kuule, sanoo Herra".

Kielet eivät siis ole merkiksi uskoville, vaan niille, jotka eivät usko; mutta profetoiminen ei ole merkiksi uskottomille, vaan uskoville. Jos nyt koko seurakunta kokoontuisi yhteen ja kaikki siellä puhuisivat kielillä ja sinne tulisi opetuksesta tai uskosta osattomia, eivätkö he sanoisi teidän olevan järjiltänne?

Mutta jos kaikki profetoisivat ja joku uskosta tai opetuksesta osaton tulisi sisään, niin kaikki paljastaisivat hänet ja kaikki langettaisivat hänestä tuomion, hänen sydämensä salaisuudet tulisivat ilmi, ja niin hän kasvoilleen langeten rukoilisi Jumalaa ja julistaisi, että Jumala totisesti on teissä.
(1Ko 14:20-25)

Kuinka siis on, veljet? Kun tulette yhteen, on jokaisella jotakin annettavaa: millä on virsi, millä opetus, millä ilmestys, mikä puhuu kielillä, mikä selittää; kaikki tapahtukoon rakennukseksi.

Jos kielillä puhutaan, niin puhukoon kullakin kertaa vain kaksi tai enintään kolme, ja yksi kerrallaan, ja yksi selittäköön; mutta jos ei ole selittäjää, niin olkoot vaiti seurakunnassa ja puhukoot itselleen ja Jumalalle.
(1Ko 14:26-28)

Profeetoista saakoon kaksi tai kolme puhua, ja muut arvostelkoot;

mutta jos joku toinen siinä istuva saa ilmestyksen, vaietkoon ensimmäinen. Sillä te saatatte kaikki profetoida, toinen toisenne jälkeen, että kaikki saisivat opetusta ja kaikki kehoitusta.

Ja profeettain henget ovat profeetoille alamaiset; sillä ei Jumala ole epäjärjestyksen, vaan rauhan Jumala. Niinkuin kaikissa pyhien seurakunnissa,
(1Ko 14:29-33)


eiköhän tässä jotain valkeutta tullut näköpiiriin.

Apostolit- olitko paikalla, näitkö tilaisuudet? Vai kuinka voit väittää, ikäänkuin todistajana, mistä puhut.

Älä puhu - ellet näe- tahi ole nähnyt.

ettehän toimi edes apostolisen ohjeitten ja neuvojen mukaan. siis- onko varaa selitellä yleensä mitään?*

Tavoitelkaa rakkautta ja entä sitten?= PYRKIKÄÄ saamaahn hengellisiä lahjoja.

No pyrittekö - senkö- takia hengellinen maa on kuiva- koska sinä jahkaat vastaan, käskyä ja ohjetta.

Jospa se ongelma oletki sinä itse- harjanvarsi takin alla - ettei vain mitään tapahdu.
eikä armolahjoista saa puhua, eikä edes niitä haeta-- niinhän se on - eikös vain.

Sinä se hurmostelet parinkorttelin päässä, ettei vain mitään tapahdu.

Olin kerran luterilaisen kirkon - siis oman kirkkoni- toimipisteessa- seurakuntakodilla, kokouksessa ja pyysin pappia- rukoilemaan sairauteni puolesta. Hän rukoili ja suoraansanoen kaasi öljyä voidellen - pääni- Raamatullisesti siinä hetkessä.
Ennen on vain kasteltu sormenpää ja sillä voideltu, mutta siinä kaadettiin.

Siis onko kohdaltasi sinulla vastaavaa rukoustapahtumaa, kun sairaudenpuolesta rukoillaan.
'
En usko. koska puheesi kertoo vain muotouskonnollisuuden puheista - kohdallasi.
Kansanlähetyksen kotikokouksessa jopa eripituisten jalkojen kohdalla rukoiltiin jonkun kohdalla, olisiko selästä johtuvaa- mutta Herra voi parantaa jne.

no se on sinun päämietteesi. koska henkeä ei sinulla ole. Ano ja pyydä - mutta sinun pitää ensin uudestisyntyä Ylhkäältä. Saada sijaisuhrin anteeksianto- ja rakkaus sydämeen.
Henkilökohtaisen tuntemisen avain siitä on kyse.

Olet kasteessasi puheistasi päätelllen pihalla, ja ihmisoppiin sitoutunut. siinä on tämä sinun ongelmasi ydin.
kasteen hauta- sitä sinun kannattaa miettiä, mitä se merkitsee- ja mikä syy on viedä Raamatussa katse sinne Nooaan, kaste- asiasta.
Sieltä löytyy opetus- saarnasta- pelastukseen ja tuomioon.
Nooa rakensi arkkia ja saarnasi- ja uskon kautta sitten Arkki joka kuvaa Kristusta kantoi kahdeksan henkilöä ja uusi elämä alkoi.
Jumala sulki arkin- Araratin vuorella avautui arkki.

ja väkivaltainen ihmissuku- synti pestiin maanpäältä, eli vesi tappoi syntiä tekevät sielut- menivät tuomiolle, vartauskuvallisesti- viimeinen helvetin tuli.
Vedessä kellui ruumiit- eikä kukaan siitä pelastunut. ja näin kasteen hauta on esikuvallinen-

Nyt saarnataan evankeliumia. joka uskoo- Kristuksen täytettyyn työhön - omallekohdalle, hän saa hyvän omantunnon. Ja hän haluaa lähteä seuraamaan Vapahtajaa- kuten Sana opettaa.
Katso Jumalan Karitsa- joka pois----ottaa-- maailman synnin, eli veriruskeat synnit saa anteeksi. Golgatan sovitustyön kautta, jossa nähdään taistelu.
ja sielläkin katuva Jeesuksen ristin vierellä sai anteeksiannon. Muista minua kun tulet Valtakuntaasi.
Toinen pilkkasi ja saa kohtalonsa.

Mutta, kasteen hauta on Kristuksen seuraajan hyvän omantunnon liitossa astuminen syvään veteen ja jopa luterilaisuudessa- kasteltu pää- saa lopullisen kasteen kasteen haudassa.
josta saa uskossa nousta uuteen kilvottelevaan elämään, eikä kukaan riistä häntä Jeesuksen kaädestä sanoo Jeesus. Joka tunnustaa minut ihmisten edessä - hänet minä tunnustan Isäni edessä. Siksi kastettava tunnustaa .... uskonsa ja hänet kastettan Jeesuksen nimeen.
tahi Isän- Pojan ja Pyhän Hengen nimessä.

Upotuskaste on Raamatullisen kertomuksen viesti edelleen aikaamme.
synnin palkka on kuolema, mutta Kristuksessa on Iankaikkisen elämän armolahja.

Ei unohdeta sitä, mihin Sana kehottaa... Siinäkin on Sanoma-
Monta luterilaista pappiakin on kastettu upotuskasteella, uskon kautta - vaikkapa Israelissa.

Anonyymi00035 kirjoitti:

Olet kasteessasi puheistasi päätelllen pihalla, ja ihmisoppiin sitoutunut. siinä on tämä sinun ongelmasi ydin.
kasteen hauta- sitä sinun kannattaa miettiä, mitä se merkitsee- ja mikä syy on viedä Raamatussa katse sinne Nooaan, kaste- asiasta.
Sieltä löytyy opetus- saarnasta- pelastukseen ja tuomioon.
Nooa rakensi arkkia ja saarnasi- ja uskon kautta sitten Arkki joka kuvaa Kristusta kantoi kahdeksan henkilöä ja uusi elämä alkoi.
Jumala sulki arkin- Araratin vuorella avautui arkki.

ja väkivaltainen ihmissuku- synti pestiin maanpäältä, eli vesi tappoi syntiä tekevät sielut- menivät tuomiolle, vartauskuvallisesti- viimeinen helvetin tuli.
Vedessä kellui ruumiit- eikä kukaan siitä pelastunut. ja näin kasteen hauta on esikuvallinen-

Nyt saarnataan evankeliumia. joka uskoo- Kristuksen täytettyyn työhön - omallekohdalle, hän saa hyvän omantunnon. Ja hän haluaa lähteä seuraamaan Vapahtajaa- kuten Sana opettaa.
Katso Jumalan Karitsa- joka pois----ottaa-- maailman synnin, eli veriruskeat synnit saa anteeksi. Golgatan sovitustyön kautta, jossa nähdään taistelu.
ja sielläkin katuva Jeesuksen ristin vierellä sai anteeksiannon. Muista minua kun tulet Valtakuntaasi.
Toinen pilkkasi ja saa kohtalonsa.

Mutta, kasteen hauta on Kristuksen seuraajan hyvän omantunnon liitossa astuminen syvään veteen ja jopa luterilaisuudessa- kasteltu pää- saa lopullisen kasteen kasteen haudassa.
josta saa uskossa nousta uuteen kilvottelevaan elämään, eikä kukaan riistä häntä Jeesuksen kaädestä sanoo Jeesus. Joka tunnustaa minut ihmisten edessä - hänet minä tunnustan Isäni edessä. Siksi kastettava tunnustaa .... uskonsa ja hänet kastettan Jeesuksen nimeen.
tahi Isän- Pojan ja Pyhän Hengen nimessä.

Upotuskaste on Raamatullisen kertomuksen viesti edelleen aikaamme.
synnin palkka on kuolema, mutta Kristuksessa on Iankaikkisen elämän armolahja.

Ei unohdeta sitä, mihin Sana kehottaa... Siinäkin on Sanoma-
Monta luterilaista pappiakin on kastettu upotuskasteella, uskon kautta - vaikkapa Israelissa.

Lue lisää

Vapaat suunnat kastavat ihmisiä ja voitte käydä kasteellla, Sanan mukaan. ja tuskin pakottavat kukaan liittymään seurakuntaan , jos haluatte säilyttää luterilaisuuden.
Minut ja tyttöystäväni on kastettu uskovienkasteella, eikä se ole uusintakaste-
vaan kasteen lopulliseen vientiin, eli upotuskaste.
Johannes myös kastoi 30v Jeesuksen ja Raamattu kertoo, että Johanneksen kasteen jälkeen monet kastettiin uudelleen. Lukekaa Raamattua.... että opitte.

Niinpä ovat ja varmasti rikkaatkin tarvitsevat pelastussanomaa.
Heidän sielunsa on Lunastettu Golgatalla, sinäkö estäisit heidän evankelioimisen ja siksipä heillä on omat evankelistat. Luulteko, että Jumala on köyhä.
Kyllä ladamiesten on täällä pussihousissa vaan nähtävä, että evankelista voi Jumalan Armosta lentää jopa omalla lentokoneella, jotta tavoitetaan maan ääret- rikkaidenkin kohdalla.
Hieman avarakatseisuutta. eikä pidä katsoa vain omia kuluneita kenkiä

Itsellänikin on yli 40- vuotta vanha Luhtasen takki. se riittää minulle. Mutta, toisilla on sitten toimenkuvassa sen näköiset vermeet- mitä pitää ollakin- sanomallisuuden viemisessä

Eiköhän puheesi ole esitetty tarkoitushakuisesti siten, että olisi putkinäkö vain olemassa.
Edesmenneen puolison kohdalla - näin että siellä seurakunnassa oli opettajia, lääkäreitä , valtion rirkamiestä. tuomaria jne. riittävästi. että en oikein allekirjoita näkemystäsi.
Mutta, annapa sydämeesi tilaa Jumalan Hengelle, ettei sinun otsaryppyjesi mukaan vain pidä katemoida uskoa. omaan näkemykseesi.

Ei usko ole kirjoitettu sinun päästäsi ja tavallaan kullekin peltopalstalle on omat kuulijat ja uskovat olemassa. Eikä se ole synti.

Anonyymi00038 kirjoitti:

Eiköhän puheesi ole esitetty tarkoitushakuisesti siten, että olisi putkinäkö vain olemassa.
Edesmenneen puolison kohdalla - näin että siellä seurakunnassa oli opettajia, lääkäreitä , valtion rirkamiestä. tuomaria jne. riittävästi. että en oikein allekirjoita näkemystäsi.
Mutta, annapa sydämeesi tilaa Jumalan Hengelle, ettei sinun otsaryppyjesi mukaan vain pidä katemoida uskoa. omaan näkemykseesi.

Ei usko ole kirjoitettu sinun päästäsi ja tavallaan kullekin peltopalstalle on omat kuulijat ja uskovat olemassa. Eikä se ole synti.

Lue lisää

Lisätään vielä, että uskovaa- joilla oli riittävän suuret toimenkuvakengät jalassa, rakensivat kirkon nuorille ja kaupungille lastentarhan. ja mitä muuta tekivätkään.
Käyttivät liikemiesviisautta, että kirkkokin ruokkii arkipäivän asiakkailla kirkon kulut, eihän nuorilla ole pätäkkää kuten isomman kirkon vanhemmalla väellä.

Siitäkö se kenkäsi puristaa- Minkänäköinenhän se sinun kirkkosi olisi "äänensävyltään" jos sinä siellä olisit.
Miiiinääää vae ve vaenen matkamies maan. Se ei taitaisi tämänpäivän nuoriin mennä sisälle.
Ehkä joku suuntaus- jossa on patriarkka johdossa, eikä muutosta tehdä ja siellä onkin sitten pysyvä jäsenmäärä- syntyvyyden tähden. ulkopuolisia siellä ei näy, ellei satu avioliiton kautta joku menemään mukaan.

Mutta- mietihän urheilukilpailuja, eikö elämä innosta koko porukkaa ja innostamaan kilvoittelijoita. Ei siellä selviä joku urheiluselostajakaan, jolla ei ääni elä vaan on yhtä putkimainen ilman nyansseja, kuten meidän juridiikkaa opettanut opettaja.
Ellei pakko ollut oppia, että pisteen ja pilkutkin oli paikoillaan, siellä olisi nukkunut mielellään.
Ei se urheiluselostaja saisi leipäänsä.
En ymmärrä tapaasi kirjoittaa- muutakuin tapa vain panetella, enkä ole koskaan nähnyt missään Raamattua potkittavan.

Nyt kun tavoittaisi 1950 luvulta oikean luterilaisen herätyssaarnaajan, niin kyllä ääntä riitti. ja kuulija sai eläytytä sanomaan........ sitten kysymys- oletko pyrkimyksessäsi puhunut Jumalalle armolahjoista- varsinkin profetoimisen lahjaa.
Pääsisit hengellisessä kokouksessa vaikka kirkossasi julistamaan vaikka tuomiota ääneen, jos Henki puhuttavaksi antaa, jos se helluntalainen tulisi kuulolle. se profetoimisen armolahja olisi oiva lisä elämääsi. eikös vain? Sinähän niin mielelläsi mittaat - miten pitäisi toimia, niin tämä olisi oiva armolahja kohdallesi. vai mitä

No miten itse uskot- Toimiiko sinulla armolahjat ja mitkä? vai oletko sinä vain tuuleen puhuja- tapasi mukkaan?=

Oletko varma puheestasi, ettet nyt käsittele Pyhän Hengen aluetta.

Miten määrittelet edes- aikana olleet unissa- saarnaajat..... ???

Kirkossahan oli sääntö, että vain papit sai puhua. Eikös vain?
Siten tavallaan raamiteltiin vikaan ja Pyhä Henki ei päässytkään toimimaan, mutta Henki halusi herättää ihmiset elävään uskoon. Eli taisi olla kaltaisesi papit silloin asialla.
Minä puhun, toiset hiljaa.

Pyhä Henki pisti unissa---- saarnaamisen pystyyn" ja voi voi jos tämäään se tapahtuisi- eikös vain sinullakin olisi painavaa sanomaa. .ei näin.. eikös vain.?

Pappi ei voinut hiljentaa unissa-- saarnaamista, koska tämä nukkui saarnatessaan.
Eikös Pyhä Henki ole tavallaan hauska- tökkäämään meitä ja meidän pyhää minuutta.
Mitäpä mieltä.

Isänkin kotinurkilla oli tällainen unissa--- saarnaaja ja mitä sai aikaiseksi.
Siellä kylä tuli elävään uskoon, että isäpapan kotonaki menivät Raamattu kainalossa pottupellollekin. Eli Pyhän Hengen toimintamalli voi olla yllätyksellinen.
Ei se taivu meitin mutinoihin.

Ja siellä se seutu tuli uskoon ja Kansanlähetys sai jäsenistöönsä kirkossa ihmiset- ja uniissa saarnaaja oli parempi saarnaaja - kuin pappi... Nyt toisessa polvessa kuoli serkkuni lähes kahdekasankymppisenä. uskossa kuoli ja siitä mäeltä loppui miehet.
vain veljeni ja minä olemme jäljellä. Ensivuonna tulee täyteen vuodet, mihin tavallaan miehet meillä on nukkuneet pois.

Onneksi ei putkinäkö vaivaa.

Älkää kuolko - muotojumalisuuden kultaisen vasikan äärelle, vaan uudistukaan Hengeltä-
vaikka varmaan teistä tuntuu, ettei vanhanviinin leilit pidä uutta -
ja jos ei pidä , älkää olko uskolle tulppana

Mikä henki käskee puhumaan pascaa ja vääristelemään asioita ?
Mitään tuollaista ei ole helluntaissa!

Sinulla on tuo rahankeruumantra lähellä sydäntästi. Tavallaan tussaroit armeijan harjoitustyylillä. puupaukuillasi- jossa on räkäpään särkijä pyssyn nokassa.
Ainakin ennen oli.

rahankeruu siten ja rahankeruu täten - sitä ja tätä, kumpi ja kampi, eikös joo?
Sinut tunnetaan, kun omallakohallasi ei Herran huoneen rakennusprojekti ole rakas.
Näin kellosi kilisee ja kalisee- ilman rakkautta.- väittäisin näin.

Oletko huomannut Raamattua- ja sielläkin on tämä rahankeruupuoli päivitetty myös sinulle ja meille tähänpäivään.

Kyse oli temppelin uhriarkulla, missä itse Mestari sanoitti sinulle ja minulle, sekä kaikille neuvoja ja ohjeita.

Oli leskivaimo- oli hänen koko elämisensä kädessä. Eikös vain?

Toteutuuko siinä se sinun mantrasi- mistä aina jauhat ,- annapa vastaus!

Leskivaimon uskon merkkinä oli otsassa Herran palvelus- sekä kädessä merkki, sen toimittaminen. Huomaatko mitä sana opettaa?

Leskivaimo pani koko elämisensä arkkuun ja tämän itse Jeesus huomioi ja kääntää tänäänkin sinun, sekä minun katseen tuonne temppelin portille.... Mitä näet ja mitä kuulet...
Mietipä tätä ja toteutuuko sinun uhraamisen se rakkauden lahjan mitta- samaa, että Jeesus huomioisi sinun uhraamisesi- leskivaimon antaman uhrilahjan "aluelle"""

Sanoittaako sinun sielusi tästä eteenpäin- rahankeruu sitä ja tätä, kun puhut omasta oteutumasta arkulla ja sitten puhut. Hokaatko?

Ja hän katsahti ja näki rikkaiden panevan lahjoja uhriarkkuun.

Niin hän näki myös köyhän lesken panevan siihen kaksi ropoa. Silloin hän sanoi: "Totisesti minä sanon teille: tämä köyhä leski pani enemmän kuin kaikki muut. Sillä kaikki nuo panivat lahjansa liiastaan, mutta tämä pani puutteestaan, koko elämisensä, mikä hänellä oli."
(Luk 21:1-4)

Tässä voit kysyä, että paljonko MINÄ rakastan Jeesusta- sekä Hänen työtään tässä ajassa!

Kerropa meille, kun rahankeruu on sinulle ongelma.
Toisetha laittavat omia- sinne arkkuun, ei sinun rahaasi. Omansa laittavat.

Vahtaatko sinä toisten rahjoja.... valittaen,

Yrjö Jyrinkoski lausuu -
https://www.youtube.com/watch?v=eMmWkM9UM3Y

Sellisti Arto Noras - teki ja tekee mittaamatonta työtä soittimellaan.
Teetkö sinä, sielussasi- palstan äänessäsi yhtälailla työtä Jumalan edessä.
Pitääkö vielä Martti Lutherin kapakkalauluihin säveltämiä virsiä soittaa ja laulaa, jättää tämäpäivä elämättä?
Itselläni on tuossa pianon päällä Koraalikirja- 633 virttä, myös vanhoihin säveliin kirjoitettua-
Soitin pentuna kaksikertaa tuon koraalikirjan läpi. Olinkohan edes kymmenvuotias.

Katson- tämänpäivän yleisöön, eli ihmisiin, jotta Lutherilainen- "käytän vertausta" heidän tutut kapakkalaulut löytäisi uudet sanat.

Hokaatko mitä tarkoitan. ??

Valittahan voit- mutta muistan erästä sananjulistajaa- joka ei ollut helluntalainen, kerrotaanko sekin. Tämä sananjulistaja kiertää tätä maata- välillä toisella puolen palloa ja tekee myös lähetystyötä.

Hänen tapansa on kokouksen alussa soittaa tunti- hieman "maallisempaa" - että kaltaisesi valittajat lähtevät pois- väärän sydänasenteen takia ja sen jälkeen pääsee tavallaan Jumalan Henki puhumaan Hengellisin lauluin sydämeltä - sydämelle- Rakkauden Hengellisen rakkauden sanoittamien sanojen kautta.

Hän itse on sanonut tämän - tapansa- ilmeisesti se on musiikillinen Profetian Henki, joka ne arvostelijat- jotka eivät kestä mieli lihansa --- tapaa kuulla, lähtevät.


Pitää sinun miettiä, että Herra voi puhua, hiljaisessa tuulevireessä, tahi pasunan pauhatessa.

Aikoinaan, kun nuorin soitti konservatoriossa - konserttiharmonikkaa, sitä melodiabasso- soitinta, ja vähän aikaa piti kuunnella sitä konservatorion oppia- kun sävävellykset meni hieman ohi opistani. Eli modernia sävellystä- onhan hän käynyt urkuri Kivinimenen kanssa Sakasassa äänityksissä... vaskisoitinta siinä soitti. Piti itse- löytää Ahaa! kohta- tähän uuteen sävellysmuotoon... ja kun sen löysin, opin kuuntelemaan sitä musiikkia. eikä paha- sanoisin sinulle näillä sanoilla.

Mutta, jos aina kuuntelee metsäkukkia- ja humppaa- voi olla haastetta jäsentää muuta ja sanoa, että taivaallinen musiikkimaailma on Luojalla mittaamaton.
Onhan HÄN tämän musiikkisävel- rakenteetkin luonut meille käsiteltäväksi.
Siten toisellapuolen maapalloa, hengellinen musiikkin on varmasti eri mittamuodossa, jo rakenteissa kuin vaikka sinun kaappisi partituurit.

Yritähän jaksaa löytää laaja musiikkimaailma ja ylistä Herraa- uusin sävelein.

Tulipa muistoista esiin eräs seurakunta. Puolisoni oli musiikkipuolen ihmisiä ja näin, siinä sivusta helluntain musiikkipuolen pyrkimystä - akateemisten musiikkiopettajien kuororakenteisiin, johon ei niin lapsikuorossakaan kaikilla ollut tilaa... ehkä sävelkorva ja ääni ei toimi. Siksi viikoittain laulatan erästä korvatonta - mutta halullista laulajaa. Säestän häntä, ja laulan hänelle sen melodian, ja hän saa laulaa mukana. hän tykkää siitä.
No menen siihen seurakuntaan.
Liikutuin, kun näin heidän sekakuoronsa ja lapsikuoronsa.
Kaikki kynnellekykenevät- lauluäänellä tahi ei- tulivat lavalle laulamaan Jeesuksesta.
Se oli Raamatullinen sekakuoro täällä ajassa, ja kerran lasimerellä kaunis Herran ylistyskuoro.
Ja tämä sen kirkon lapsikuoro- Vieläkin sydän värähtää näkemistestä.
Nyt laulaa lapsikuoro ja katsoin, kun koko kynnellekykenevät lapset kävelivät kaikki lavalle laulamaan. Se oli puhetta itselleni. Siinä ei seurakunta mitannut äänen pysyvyyttä absoluuttisen oikealla korkeudella, vaan kaikki lauloivat Ylistystä Herralle.
Se jäi ainaisesti mieleeni.....
Ehkä se Martin virret sanoitettuna kapakkalauluihin oli oman aikansa musiikkia.
Porukka osasi sävelet- mutta sanat olivat uudet.

ja tämänpäivän Hengellinen musiikki- pitäisikö mennä omalta kohdin jokainen itseensä ja nähdä, että ne kuulijat- nuoret- ovat kasvamassa määrätyssä äänimaailmassa,
Olkoon metallia, tahi ilman, - kaikille kuuluu tavallaan kielillä puhumisen armolahja julistaa evankeliumia- että kuulevat matkalaisena, Jumala puhuu.
Siis metallimusiikkikin kielillä. ---olisikohan siellä myös Pyhällä Hengellä se sanoma.

Ei puututa vain siinä, että minun kapakkalaulut ovat ainoat sanoitetut virret oikeita.
Voi olla että vanhaviini pakahtuu.... mutta sulkee korvansa eikä itse elämäntapansa puolesta- koska hauta purkaa juoksuauhdan puheet. ja elämä jatkuu nuoremmassa polvessa.

Ja niillä kaikista tärkein sanoma.

Aikuisten jutut puppua sai niistä selvää tai ei.

Anonyymi00049 kirjoitti:

Ja niillä kaikista tärkein sanoma.

Aikuisten jutut puppua sai niistä selvää tai ei.

Vauvoilla ei ole mitään sanomaa eikä kielilläpihujaa kukaan ymmärrä eikä tsrvi ymmärtää koska se puhutaan omassa kammiossa jumalalle.

Mikä on siis problema?

Anonyymi00050 kirjoitti:

Vauvoilla ei ole mitään sanomaa eikä kielilläpihujaa kukaan ymmärrä eikä tsrvi ymmärtää koska se puhutaan omassa kammiossa jumalalle.

Mikä on siis problema?

Ei kielillä puhuta omassa kammiossa, siellä rukoillaan. Kielillä puhutaan muiden ihmisten joukossa siten että toinen selittää mitä toinen puhuu ja jos kukaan ei osaa selittää, niin silloin ei saa puhua kuin yksi selittämättömiä. Saa kuitenkin puhua vapaasti, mutta jos ei ole selittäjää, niin silloin puhuu vain yksi kerrallaan. Jos kaikille puhujille löytyy selittäjä, niin silloin voi useampi puhua.

Niin se menee Raamatun mukaan. Kammiossaan saa tietenkin puhua ja tehdä mitä tahansa, mutta ei Raamattu neuvo eikä käske siellä kielillä puhumaan. Rukoilemaan kyllä käskee eikä ääneen ihmisten edessä pitämään pitkiä puheita. Sitä Jeesus piti tehopyhänä touhuna.

Anonyymi00051 kirjoitti:

Ei kielillä puhuta omassa kammiossa, siellä rukoillaan. Kielillä puhutaan muiden ihmisten joukossa siten että toinen selittää mitä toinen puhuu ja jos kukaan ei osaa selittää, niin silloin ei saa puhua kuin yksi selittämättömiä. Saa kuitenkin puhua vapaasti, mutta jos ei ole selittäjää, niin silloin puhuu vain yksi kerrallaan. Jos kaikille puhujille löytyy selittäjä, niin silloin voi useampi puhua.

Niin se menee Raamatun mukaan. Kammiossaan saa tietenkin puhua ja tehdä mitä tahansa, mutta ei Raamattu neuvo eikä käske siellä kielillä puhumaan. Rukoilemaan kyllä käskee eikä ääneen ihmisten edessä pitämään pitkiä puheita. Sitä Jeesus piti tehopyhänä touhuna.

Lue lisää

Selityksesi menee nyt pitkospuille.

Mitään joukossa tapahtuvaa kielilläpuhumista ei raamatussa ole, nimenomaan sanotasn että se on typerää, profetointi on eri asia.

Miksi et nöe mitä raamattu opettaa, ei siwllä pöljyyttä suositella.