Naisten marssille ja mielenosoitukseen heihin kohdistuvaa väkivaltaa vastaan lähti tuosta vain 20 000 ihmistä, mutta vaikka kuulemma massoittain suomalaisia vihaa Natoa, sitä vastustavaan miekkariin ei lähde enää kukaan.
Pari kolme vuotta sitten saatiin banderollien varteen jopa sata naamaa, mutta aika moni heistä lienee jo poistunut kävelykuntoisten joukosta eikä nuorempia tule tilalle.
Viime syyskuussa mielenosoitusta silti yritettiin, ja lopputulos oli korvia särkevä hiljaisuus.
Ei sinänsä ihme, kun vaalien mukaan Naton vastustus oli viime vuonna 0,3 %.
Eikä sikälikään ihme, että ihminen yleensä haluaa että työkaveri ja naapuri tervehtivät huomennakin ja sukulaiset pitelevät yhteyksiä. Siksi vain some ja siellä anonyymius. Se on helppoa, sopii sairaammallekin ja siinä yksi voi esiintyä suorastaan joukkona.
Kansa on todellakin heräämässä, kuten täällä vähän väliä "tiedetään", mutta vain normaaleihin sunnuntain jälkeisiin arkiaskareihinsa.
Pari kolme vuotta sitten saatiin banderollien varteen jopa sata naamaa, mutta aika moni heistä lienee jo poistunut kävelykuntoisten joukosta eikä nuorempia tule tilalle.
Viime syyskuussa mielenosoitusta silti yritettiin, ja lopputulos oli korvia särkevä hiljaisuus.
Ei sinänsä ihme, kun vaalien mukaan Naton vastustus oli viime vuonna 0,3 %.
Eikä sikälikään ihme, että ihminen yleensä haluaa että työkaveri ja naapuri tervehtivät huomennakin ja sukulaiset pitelevät yhteyksiä. Siksi vain some ja siellä anonyymius. Se on helppoa, sopii sairaammallekin ja siinä yksi voi esiintyä suorastaan joukkona.
Kansa on todellakin heräämässä, kuten täällä vähän väliä "tiedetään", mutta vain normaaleihin sunnuntain jälkeisiin arkiaskareihinsa.
Vastaukset 164
Vanhimmat
voi repeä, muistatko montako ihmistä osallistui natoon liittymisjuhlaan Senaatintorilla aikoinaan? Taisi olla peräti 4 ihmistä.
lisään vielä jos et ymmärtänyt, naisten oikeuksien ja tasa-arvon PUOLESTA marssi 20 000 naista, NATON PUOLESTA 4 ihmistä.
"voi repeä, muistatko montako ihmistä osallistui natoon liittymisjuhlaan Senaatintorilla aikoinaan? Taisi olla peräti 4 ihmistä."
Höpö höpö ei Suomi selllaisia juhlia ole koskaan järjestänyt ...ja turhaahan se olisikin ei Suomessa juhlita mitään poliittisia asioita tai sopimuksia niitä juhlitaan vain diktatuureissa .
Meillä juhlitaaan toreilla ainoastaan lätkäkultaa
Kyllä järjestettiin, Senaatintorilla, ethän sinä siitä tiedä, kun se oli noloa järjestäjille ja siitä sen takia uutisoitiin vähemmän.
Tosin olin väärässä (hehheh) tekoälyn mukaan sinne tuli jopa kymmenkunta ihmistä, siis tosiaan enemmän kuin mainitsin:
"Suomen liittyminen Natoon -päivälle 4.4.2023 oli etukäteen tiedossa, että Senaatintorille oli tarkoitus tulla ihmisiä juhlistamaan tapahtumaa. Kutsu tai tieto kokoontumisesta kiersi esimerkiksi sosiaalisessa mediassa ja joissakin keskusteluissa.
Silti paikalle tuli lopulta vain pieni joukko, arviolta noin kymmenkunta ihmistä"
"Kyllä järjestettiin, Senaatintorilla, ethän sinä siitä tiedä, kun se oli noloa järjestäjille ja siitä sen takia uutisoitiin vähemmän."
Höpö höpö Suomi ei tietenkään järjestänyt mitään juhlia minkään poliittisen sopimuksen vuoksi .
Joku yksityinen hemmo halusi juhlia asiaa senaatintorilla ja kutsui ihmisiä sinne ihan randomina .
Suomalaiset ei varmasti lähde poliittisia sopimuksia toreille juhlimaan ei tämä sentään mikää venäjä tai pohjoiskorea ole joissa poliittisten tahojen henkilöpalvonta voi pidentää ikää rutkastikin
höpelö, ei järjestäjällä ole väliä, ei tätä naisten marssiakaan Suomi järjestänyt, vaan järjestöt. Myöskin naisten oikeudet ovat poliittisten sopimusten takana, ihan äänioikeudesta lähtien.
Jos täällä esitetään että natoa vastaan ei järjestetä marsseja, niin on ihan aiheellista kysyä järjestettiinkö sitten sen puolesta aikoinaan, kuten naisten oikeuksien puolesta nyt. Tietääkseni ei. Nato jäsenyys ei herättänyt intohimoja, ei puolesta, eikä vastaan, yhtä hyvin olisi kansa hyväksynyt jatkamisen ennallaan, "option" jatkamista, minkäänlaista mielenositusta (marssia) ei olisi tullut.
Näin vaan on asiat oikeassa elämässä, harmi van ttei todellista kannatusta natoon liittymisen mitattu kansanäänestyksellä, olisi selvinnyt todellinen kannatus, nyt sitä ei tulla koskaan tietämään.
Niin ... se tapahtuma oli KESKELLÄ TYÖVIIKKOA ja KESKELLÄ PÄIVÄÄ!.
TÖISSÄKÄYVILLÄ ON PAIKALLAOLOVELVOITE, vtun IMBESILLI!.
tyhmä mies, reilut 50 000 ääntä, SEkö oli naton kannatus? MUAHHHAHA;MUAHHHAHA;MUAHHHAHA! Taisi LiikeNytkin saada enemmän ääniä.
"Näin vaan on asiat oikeassa elämässä, harmi van ttei todellista kannatusta natoon liittymisen mitattu kansanäänestyksellä, olisi selvinnyt todellinen kannatus, nyt sitä ei tulla koskaan tietämään."
Ei sillä tarkalla kannatuslukemalla olisi ollut mitään merkitystä, koska aivan ylivoimainen enemmistö suomalaista kuitenkin halusi Suomen NATO:n jäseneksi.
hmmm,totta kai minua kiinnostaisi tietää todellinen kannatus, niin montaa muutakin, nyt sitä ei tiedetä. Ylivoimaisesta enemmistöstä ei kannata puhua, nytkin alle puolet uskoo naton auttavan tositilanteessa, jos nääs vakaasti uskot galluppeihn.
Gallupit menettivät uskottavuuttaan EU valeissa, koska LI Andersson yllätti kaikki menestyksellään, sai yksinään enemmän ääniä kuin kepu ja persut yhteensä. Näin se vaaleissa voi tulla aivan eri tulos kuin gallupeissa.
Mitä velvollisuutta sinä narukäsi et noudata...
Kun ainakin 15 galluppia kevään 2022 hyökkäyksen laajentamisen jälkeen osoittavat, että suomalaiset haluavat kuulua NATO:on eikä yksikään osoita päinvastaista, niin on täysin selvää, että suomalaisten selvä ylivoimainen enemmistö haluaa Suomen kuuluvan NATO:on, vaikka tarkkaa lukemaa ei olekaan tiedossa.
Tarkka lukema on tärkeä, mikään päätöksenteko ei voi perustua galluppeihin. Se nyt vaan on fakta. ENtäs jos tulevina vuosina järjestetään natogalluppeja ja kannatus jää alle 50 pinnan, pitääkö Suomen heti jättää eroanomus?
Tarkka lukema perustui eduskunnan äänestykseen, 184-7 suomalaisten enemmistön tahdon mukaisesti.
höh, ei liity aiheesen, kansan todellisesta kanntuksesta oli kysymys, eduskunta oli valittu 2019, silloin ei natokeskustelua käyty. Eikä tosin käyty seuraavissakaan vaaleissa, van sen pelosa jäsenyys runnottiin väkisin läpi.
Siis kansa todellista natokantaa ei tiedetä, ei edes nyt, kun natoon luotto on alle 50%.
Suomlaisten yliuvoimainen enemmistö halusi ja haluaa edelleen Suomen NATO:n jäsenmaaksi, kuten ainakin 15 galluppia osoittivat eikä yksikään osoita mitään muuta. Elä siis sen kanssa, vaikka et tiedäkään tarkkaa kannatuslukemaa.
Toki en menetä yöuniani asian takia, mutta sinä olet väärässä, etkä vastannut viimeiseen kysymykseeni " Entä jos galluppi jossakin vaiheeessa osoittaa alle 50 pinnan tulosta naton kannatukselle, niin pitäisikö Suomen jättää heti eroanomus?"
>Jos täällä esitetään että natoa vastaan ei järjestetä marsseja, niin on ihan aiheellista kysyä järjestettiinkö sitten sen puolesta aikoinaan, kuten naisten oikeuksien puolesta nyt. Tietääkseni ei.
Kun jäsenyyshakemus maaliskuussa 2022 alkoi edetä niin nopeasti kuin Suomen systeemissä oli mahdollista, mitä vastaan mieltä olisi osoitettu? Hidasteluako? Ei sellaista ollut.
Siis jonkin puolestahan ei demokratioissa juuri koskaan lähdetä miekkaroimaan, vaan aina jotain vastaan. Paitsi autokratioissa, joissa hallinto järkkää porukkaa kartsalle tuekseen.
>Nato jäsenyys ei herättänyt intohimoja, ei puolesta, eikä vastaan, yhtä hyvin olisi kansa hyväksynyt jatkamisen ennallaan, "option" jatkamista, minkäänlaista mielenositusta (marssia) ei olisi tullut.
Ai nyt sinä tiedät tällaistakin?😃
Minä taas väitän, että ihan varmasti olisi tullut miekkari Nato-jäsenyyden hakemisesta luopumista vastaan, ja olisin lähtenyt itsekin mukaan ihan sukkana.
>harmi van ttei todellista kannatusta natoon liittymisen mitattu kansanäänestyksellä, olisi selvinnyt todellinen kannatus, nyt sitä ei tulla koskaan tietämään.
Se tiedetään taas ensi kevään vaaleista, joissa Natoa ja länttä vastustavat puolueet, kuten Vapauden liitto, tulevat saamaan tanakasti nollalla alkavan kannatusprosentin.
Löydät ehdokkaasi täältä: https://vapaudenliitto.fi/
Suuriin asioihin suhtautumista koskevat gallupit ovat aina varmemmalla pohjalla kuin ne, joissa pelataan henkilöitten suosiolla ja muulloin kuin gallupin tekohetkellä tapahtuvalla kertaratkaisulla, kuten eurovaaleissa.
Myös kuntavaaleissa persujen kannatus arvioitiin pahasti väärin eli monta prosenttiyksikköä yli toteutuneen. Tähän oli tietenkin selvät tilastotieteelliset syyt eikä virhe varmaan tule toistumaan.
Sellaista yllätystä ei kuitenkaan tule tapahtumaan, että ryhmä Muut (jossa Naton vastustajat muitten mikropuolueitten joukossa) tulisi eduskuntavaaleissa saamaan olennaisesti suuremman kannatuksen kuin gallupien kertomat 1-2 %.
Päätöksenteko perustuu ensi sijassa eduskunnan harkintaan. Niin määrää perustuslaki. Vaadi uutta, jos se ei miellytä, mutta älä anonyymisti.
Käytännössä harkintaan vaikuttavat suuresti kansanedustajien vaalipiireistään saamat viestit ja raportit, jotka kertovat, mitkä ovat tunnelmat oman kenttäväen, kannattajien ja ylipäätään kansalaisten keskuudessa. Niissä ei keväällä 2022 ollut juurikaan tulkinnanvaraa.
Tiedetäänpäs. Se että Naton-vastaista mielenosoitusta ei osanottajien puutteessa pystytä järjestämään lainkaan kertoo ihan kaiken tarvittavan.
NATO TUHOSI JUGOSLAVIAN JA KOHTA UKRAINAN... JATKUU KUNNES NATON ESIRIPPU LASKEE.
Ei liittymistä päättänyt gallupit, vaan eduskunta. Jos gallupista kysyttäisi Suomen vasemmistolta, pitäisikö Suomen liittyä venäjään ja enemmistö vasemmistosta olisi liittymisen kannalla, niin lopullusen päätöksen tekisi eduskunta 5/6 enemmistöllä.
NATO sai pommituksillaan entisessä Jugoslaviassa serbien masinoimat sodat ja kansanmurhat loppumaan ja Ukrainaa tuhoaa Venäjä, ei NATO, tiltunen.
Suomessa ei ole sananvapautta, kun heti tulee turpaan jos torilla vastustaa natoa ja kannattaa hyviä venäjäsuhteita. On se niin väärin ettei oo koskaan ollu, kuulkaa.
Suomen kansa harrastaa myös poliittisia vainoja kun pudotti venäjämieliset Nato vastustajat eduskunnasta viime vaaleissa .
Nyt tuskin kukaan poliittinen taho uskaltaa ottaa edes puheeksi Naton vastustamisen koska seuraavissa vaaleissa hänestä tulee poliittinen ruumis
Joo, Suomi ei ole enää demokratia.
"Joo, Suomi ei ole enää demokratia."
Joo ei ole demokratia kansa on aika tyly ja jakelee kansanedustajille joihin ei ole tyytyväisiä kylmästi potkuja ...olisiko joku politiitikkojen liitto olemassa joka suojelisi huonosti hommansa hoitaneita kansaedustajia kansan vihalta ...
Hyvä olisi olla, koska demokratia on rikki, jokaisessa puolueessa on runsaasti myös erittäin krittisesti natoon suhtautuvia, silti yksikään puolue ei ottanut ehdokasta listoilleen, joka oli sillä kannalla(jonkinlainen poliitinen pelko?).
Eikä ketään pitäisi erottaa tehtävästään mielipiteittensä vuoksi, kuten Kimo Kiljuselle kävi kun ehdotti itärajan avaamista. Kyllä poliittinen keskustelukulttuuri on selkeästi kärsinyt viime vuosina. tästä hyvä esimerki on tältä päivätä myös orpon eiintulo, jossa hän oli huolissan kun hallituksen tavoitteita oli vuotanut "tavalliselle kansalle"
Kyse ei ole siis kansan tylyydestä, vaan vallan keskittymisen niille jotka kuvittelevat tietävänsä kansaa paremmin. Kansan äänet kyllä sitten kelpaavat, ristiriita.
Suomen eduskunnan ulkopoliittisen valiokunnan puheenjohtaja ei voi olla eri mieltä Suomen ulkopolitiikasta kuin muu Suomen johto eikä Kiljusta erotettu, vaan hän ymmärsi erota itse.
Käytännössä
erotettiin ja kyllä ulkopoliittisen valiokunnan puheenjohtajalla saa olla oma kanta. Et ole tainnut sisäistää miten demokratia toimii. Kiljunen olisi joka tapauksessa toiminut (joutunut toimimaan) enemmistön kannan mukaisesti. Haluatko noin yleisestikin vaientaa erimielisten äänet?
Tietenkin hänellä saa olla oma kanta, mutta silloin hän ei voi toimia eduskunnan ulkoasiain valiokunnan puheenjohtajana, jos hänen kantansa ei vastaa suomalaisten tahtoa. Edelleen Kiljunenkin saa minunkin mielestäni olla mitä mieltä tahansa.
No saa, useimmissa valiokunnissa on erimielisyyksiä, varsinkin sosiaali- ja terveysvaliokunnassa. Eikä Suomessa edellytetä kansanedustajilta yksimielistä ulkopolitiikkaa suinkaan, vaan ollaan oltu tyytyväisiä etä se sitä on hyvin laajasti ollut. Älä nyt hyvä ihminen väitä muuta.
Kiljunen itsekin ymmärsi, ettei hän voi jatkaa eduskunnan ulkopoliittisen valiokunnan puheenjohtajana, kun hän ei tue Suomen ulkopolitiikkaa.
joo, painostettiin, jopa oman puolueen taholta, törkeää demokratian halventamista.
Ymmärrä nyt, Suomen ulkopolitiikka ei ole kielletty aihe, ei kiveen hakattu, siitä pitää saada kansanedustajan vapaasti esittää mielipiteensä, nin kuin muistakin aiheista.. myöskin muuttaa mielipidettään kuten naton osalta tapahtui.
Edelleen, hänellä saa olla oma kanta, mutta silloin hän ei voi toimia eduskunnan ulkoasiain valiokunnan puheenjohtajana, jos hänen kantansa ei vastaa suomalaisten tahtoa.
suomalaisten tahtoa? ei sitä ole kysytty! Saahan orpokin olla pääministeri, vaikka Suomen kansan enemmistö ei tahdo, viime puoluegallupissa hallituspuolueet saivat vain 39,5% kannatuksen.
Älä höpötä. Suomalaisten kantaa on kysytty yli 15 gallupissa kevään 2022 sodan laajentamisen jälkeen ja kaikissa niissä suomalaisten ylivoimainen enemmistö tukee Suomen NATO-jäsenyyttä.
Aika lailla todella surkeassa ja heikossa hapessa on sitten Suomessa demokraattiset päätökset, jos nyt päätökset tehdään jonkinlaisten galluptulosten perusteella.
Gallupkyselythän yleensä ovat vain pelkkää viihdettä, koska gallupin tilaajat voivat itse etukäteen määritellä minkälainen tulos gallupkyselyllä sitten oikein saadaankaan.
Niin sinun mielestäsi, mutta sinähän et ole opiskellut tilastotiedettä päivääkään. Oikeat tilastotieteilijät eivät ole löytäneet julkaistuista mielipidetutkimuksista ja niiden datasta mitään merkitseviä virheitä.
Kerrohan vielä, minkä takia Naton kannatusta mittaavien gallupien tilaaja halusi Natolle kielteiset tulokset peräti koko 1997-2021 välisen ajan?
En varsinaisesti pidätä hengitystäni...
Pelkkä maalaisjärki riittää, kun arvotetaan Natoa.
Mitä se on Suomelle tuonut, nytkö me eletään herran kukkarossa?
Sen jälkeen, kun Suomi kaapattiin, on likimain kaikki entinen mennyt.
Elintaso ja turvallisuustunne oli sentään aika hyvällä mallilla vielä koko 80-luvun ja riitti vielä 90-luvun alkuun.
Raju muutos tuli Naton myötä, propagandan avulla ihmiset peloteltiin ja pelottelu jatkuu.
Se on agendapolitiikkaa, jolla tuhotaan Suomi lopullisesti.
Entäs eurovaaleissa, missä gallupit oikein loistivat epäonnistumisellaan, mikä meni pieleen?
Äläkä pidätä hengitystäsi.
N o miksi orpo ei lähde?
Nyt NATOon luottaa alle 50%, eikö eroanomus pitäisi laittaa vireille jo tämän hallituksen aikana? Täytyyhän galluppeihin uskoa ja tehdä niitten perusteella ratkaisut, vai mitä molok?
>jokaisessa puolueessa on runsaasti myös erittäin krittisesti natoon suhtautuvia, silti yksikään puolue ei ottanut ehdokasta listoilleen
Jaa niinku kokoomus puoluesurffaaja Juha Vuoriota (ent. ps) Oulusta?
https://www.vuorio.net/
Kaikilla puolueilla on tiettyjä suuria linjoja, joista ei livetä. Lipeämistä haluavat voivat mennä toiseen puolueeseen, kuten https://vapaudenliitto.fi/. Se taas ei halua toimintaansa Naton kannattajia, joskin olen melko varma että ei sellaisia ole ollut tissiläisiin koskaan tulossakaan.
niin, Suomi ei ole enää vapaa demokratia. Päätöksiä tehdää pienissä piireissä ja valitetaan jos kansa saa niistä tietää (orpo eilen)
Miksi sitten puolueet lipesivät EI-kannastaan natoon liittymiseen?
Hevonpaskaa, tiltu. Vaikka teillä Venäjällä noin tehdään, niin Suomessa ei.
Orpo odottaa seuraavia vaaleja. Suomessa valitaan eduskunta vaaleilla neljän vuoden välein ja voittajat yleensä jatkavat tuon neljä vuotta, kunnes uusi eduskunta valitaan.
Haha. Luottamus turvallisuuden takaamiseen on aivan eri asia kuin se, kuinka moni haluaa Suomen pysyvän NATO:n jäsenenä. AI:
"Hieman alle puolet (46 %) suomalaisista luottaa siihen, että
NATO takaa Suomen ja Euroopan turvallisuuden, kun taas 32 % ei luota, kertoo tuore kysely. Luottamus on laskenut aiemmista huippulukemista (nyt 76 % tukee jäsenyyttä, aiemmin yli 80 %), ja syynä pidetään epäselvyyksiä Yhdysvaltojen tuesta. Miehet ja oikeistopuolueiden kannattajat luottavat useammin kuin vasemmisto."
Toukokuussa 2022 lähes jokainen kansanedustaja nousi puhujapönttöön ja perusteli kohdaltaan tuon mitä kysyit. Käypä katsomassa eduskunnan sivuilta mitä sanailivat.
Tuota noin. Olen lukenut paljon poliittisesta historiastamme, eikä missään vaiheessa ole ollut juuri sen suurempia piirejä kuin nytkään, pienempiä kyllä. Kekkosen (ja vähemmän Koivistonkin) aikana piiri oli pahimmillaan yhden miehen suuruinen, tasan. Eikä puhettakaan että kansa olisi saanut tietää ennen kuin UKK oli tehnyt (käytännössä hallitusta velvoittavan) päätöksensä.
Siksi, että Venäjä laajensi rikollista sotaansa Ukrainassa 24.2.2022 täysimittaiseksi Ukrainan valtaamisyritykseksi.
Miksi se lähtisi?
Äläpäs ohita omaa vastausvuoroasi. Järjestys olla pitää. 😎
Mutta kun Venäjään luottaa 0,3 %...
>Elintaso ja turvallisuustunne oli sentään aika hyvällä mallilla vielä koko 80-luvun ja riitti vielä 90-luvun alkuun.
Niin oli, kun saimme viedä Neuvostoliittoon huonoa tavaraa hyvään hintaan (maksuna mm. paljon sikahalpaa öljyä), ja kun se suurvalta kaatui ja kauppa samoin, meillä oli käsissämme tuotantolinjat joilla ei vähään aikaan voitu tehdä juuri mitään länsimarkkinoille kelpaavaa.
Seurasi armoton krapula ja suuri lama juuri siinä 90-luvun alussa, ja näemmä haluat kovasti unohtaa sen.
Turvallisuuden tunne oli itse asiassa juuri Neukkulan kaatumisesta lähtien pitkän aikaa parempi kuin koskaan, kunnes Kalsarinmyrkyttäjä alkoi sitä sotakiimassaan tuhota.
No, voi surkeuden surkeus...
Suomalaisten päät on kyllästetty propagandalla....yksikään järkikommentti ei löydä uhkaa Venäjästä.
Kuinka löytäisi, kun sellaista ei ole esiintynyt.
Silloin venäjänkauppa oli kultakaivos suomalaisille, elintasoa nostettiin joka saralla.
Me nähdään livenä nostetun elintason romahdusta, miten se etenee.
Kukaan ei pysty väittämään vastaan.
Hevonpaskaa, tiltu.
menikö hermo? no, pitääkö eroanomus laittaa vireille kun Natoon luottaa ale 50% kansasta?
höön höpön, nyt naon kannalla on enää noin 60% ja parin kolmen vuoden päästä se on alle 50, jolllin nimenomaan sinun kantasi mukaan eroanomus on heti jätettävä.
Et taaskaan pysy keskustelussa mukana, väitit että puolueillla on kantoja, joista ei voi livetä. Lipesivätpä vaan, joten voivat livetä taas niin että natosta erotaan, mikäli naton kannatus laskee alle 50% ja se tilanne on jo hyvin hyvin lähellä.
aijaa?OK, ei sitten pidä väittää etteivät puolueet voi livetä tietyistä kannoistaan.
No siksi että hallituksen kannatus on vain 39,5%.
mikä oli kysymys?
Se on eri asia, Venäjä ei ole nato.
ajatteles, natosta voidaan siitäkin syystä haluta erota, siis ettei luoteta Venäjään. Ajatus on siinä että Venäjään luotetaan vielä vähemmän natojäsenenä ja se aiheuttaa liian suuren riskin.
N o kerropa tarkemmin niistä tuotantolinjoista? pari esimerkkiä kiitos.
LOL.
Höpsis. "Luottamus on laskenut aiemmista huippulukemista (nyt 76 % tukee jäsenyyttä, aiemmin yli 80 %), ja syynä pidetään epäselvyyksiä Yhdysvaltojen tuesta" ja minun mielestäni eduskunta päättää asian.
Enpä minä sellaista olekaan väittänyt. On pelkästään hyvä, että puolueet voivat muuttaa kantojaan maailmantilanteen muuttuessa.
Näin. On jopa välttämätöntä, että puolue muuttaa kantansa silloin kun sitä muuttaa pitää.
Sen sijaan yksittäisen poliitikon kannan muuttuminen tilanteessa jossa puolue ei näe mitään syytä linjansa muuttamiseen on jotain muuta.
LOL.
Kysypä tekoälyltä, sillä on aikaa ja tupakkia. Uskon että useimmat tuon ajan eläneet ymmärtävät täysin mistä puhun.
Höh? Puhe oli yksittäisten poliitikkojen lipeämisistä puolueen isosta kannasta, ei siitä jos koko puolue vaihtaa linjaansa.
Mikäs tutkimus tuon 60 % on antanut? 🍿
Ortodoksikirkon ovensuukysely.
Pitää ymmärtää, että venäjä tulee kärsimään aloittamastaan sodasta ja aiheuttamastaan tuhosta.
Niihin tuleviin seurauksiin ei liity hyviä suhteita venäjään, ennen kuin venäjä on korvannut aiheuttamansa tappiot ja rangaissut nykyjohtoaan kuten natseja rangaistiin. Tähän saattaa kulua aikaa jopa kaksi - viisi sukupolvea.
Suomalaisten tahto ilmaistaan eduskuntavaaleissa. Niiden perusteella yleensä enemmistö koalitio muodostaa hallituksen. Suomessa on edustuksellinen demokrstia. Suomea ei johdeta huutoäänestyksillä, kuten venäjää.
Juuri näin, paitsi että Venäjää ei johdeta huuto- vaan yskimisäänestyksellä, johon osallistuu vain yksi henkilö.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011867034.html
Sitä suuremmalla syyllä ei lähde mihinkään, kun ei varmasti saa uusintaa enää 2027.
Kun oikein pieniin ihmisryhmiin mennään niin kaikenlaisia ajatuksia alkaapi löytyä.
Oliko KABULISSA,muissa lähi-idän maissa naisten marsseja ?.herää. SUOMI!
Naisiin kohdituu väkivaltaa vain suomalaisten miesten toimesta
Aikas vtun monta, suomessa loisivaa "mokkakikkelitaksaria", on tuomittu, juurikin samoista asioista.
Väkivaltaa vastaan marssi 20 000, Ja KAIKKI samalla väkivaltaista Natoa vastaan.
😂😅🤣
Nainenhan on (pirullisin ) luonteeltaan toisia kohtaan
Suomi nukkuu, aivopesty kansa, joka katselee a-studiota, ottaa covid piikin ja vakuuttaa...kun kerran uutisissa niin sanotaan.
Pyhä yksinkertaisuus, alkakaa ajattelemaan ihan itse.
Anna kun arvaan: Sinun itsenäinen ajattelusi on tuottanut käsityksen Maan noin 6000 vuoden iästä?
Mahdollisesti myös käsityksen litteästä Maasta, niin kuin täälläkin tiltu on ilmoittanut käsityksestään?
Arvauksesi on yhtä hataraa, kuin kaikki kommentointisi.
Itsenäinen ajattelu on kaiken aja o.
Oletko itsenäisesti ajatellen päätynyt sellaiseen tulokseen, että Venäjä ei ole lainkaan edes hyökännyt Ukrainaan?
Hevonpaskaa, tiltu. Koronarokotteet pelastivat miljoonia ihmishenkiä eikä niihin kuollut kuin hyvin pieni murto-osa miljoonasta.
Täällä se "itsenäinen ajattelu" tarkoittaa tyypillisesti Raamatun ja sen lahkotulkintojen asettamista tieteen edelle ja kaiken maailman hiipparien kyökkipohdintojen noteeraamista tohtoritasonkin ammattilaisia paremmaksi. 🥱
Naisten marssille ja mielenosoitukseen Naton heihin kohdistuvaa väkivaltaa vastaan lähti tuosta vain 20 000 ihmistä.
Norjassa mielenosoituksessa räjäytettiin iso paukkupommi USA:n suurlähetystön edessä.
Paradoksaalisesti naiset Suomessa eivät vaadi suurimman turvallisuusuhkansa poistamista vaan haluavat tuoda niitä lisää Suomeen.
Mikään ei estä perussuomalaisia naisia marssimasta asian merkeissä maahanmuuttoa vastustamassa. Kaisa G voi ottaa oman maahanmuuttajansa mukaan varoittavaksi esimerkiksi.
Nato on sitä parempaa väkivaltaa.☠️
Kohta miljoona marssivat USA:ssa Trumppia ja hänen sionisminlaajentamissotansa vastaan, Trumpin ja muiden sionistien Iranin vastaisen sodan aiheuttaman polttoaineen räjähdysmäistä hinnannousun takia.
Näin voi käydä. Putinatsien vihaama Kauhea olisi sittenkin tainnut olla parempi vaihtoehto...
Nato on USA. Nato on kaiken pahan kätyri.
LOL. NATO on taannut rauhan pahan valtakunnan Venäjän naapurimaille.
Huomaan tässä kohtaa että Naton vastustajat kiertävät miekkareittensa olemattomuutta ja sen syitä kauempaa kuin kissa kuumaa puuroa.
Toki täysin odotettua. Maalia on siirrettävä superikävästä kohdasta muualle kaikin keinoin.
"Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen!"
Tajuatko miekkareista yhtään mitään ja siitä miksi ihmiset nukkuvat?
Suomalaiset on saatu uneen, ei edes 600.000 konkurssia per vuosi saa heräämään.
Vuonna 2025 Suomessa pantiin vireille noin 3 800 konkurssia.
Kyllä, tuli ajatusvirhe, tarkoitin että koskee 600.000 taloutta.
No kerropa miten suuria mielenilmauksia oli natoon liittymisen puolesta, oliko kansaa paljonkin kaduilla?
AI:
"Vuoden 2025 konkurssien henkilöstövaikutus oli arviolta 12 000–15 000 henkilötyövuotta, mikä vastaa karkeasti 13 000–18 000 työntekijää."
Ei ollut mitään, koska ei ollut erityistä tarvetta vastustaa liittoutumattomuutta ennen Venäjän suurhyökkäystä ja suomalaiset kuten demokratioiden asukkaat eivät yleensäkään osoita mieltään puolesta vaan vastustaakseen. Jäsenhakemus lähti sitten erinomaisen nopeasti, kun oli sen aika.
Ihmeesti nuo unessa olevat ihmiset osaa ihan järkevästi perustella miksi ovat naton kannalla.
Paljon järkevämmin kuin täällä ne jotka ei ole.
Ja perustettiin 41 000 uutta yritystä.
Naton mielivaltaa ja väkivaltaa vastaan marssii jatkuvasti miljoonia mielenosoittajia, Natoa vastaan kaikki.
Jaahas. Missäs tuota tapahtuu?
Homeisella pururadalla?
Naton puolesta ei ole Suomessa koskaan kukaan missään marssinut metriäkään.
Ei, koska ei ollut erityistä tarvetta vastustaa liittoutumattomuutta ja suomalaiset eivät yleensäkään osoita mieltään puolesta vaan vastaan. Jäsenhakemus lähti sitten melkein valon nopeutta, kun oli sen aika.
Kunhan taas horiset, Suomen kaikkien aikojen suurimmat mielenosoitukset järjestettiin vuonna 1956 palkankorotusten puolesta, eikä niitä vastaan.
älä yritä, kylä puolesta usein osoitetaan miletä ja puhutaan puolesta, kuten naisten päivänä naiset puhuivat naosten turvallisuuden ja tasa-arvon puolesta. Missään tapahtumassa ei ole kansa noussut puhumaan naton puolesta.
Jäsenhakemuksessa on myöskin erikoinen ristiriita, eduskuntakeskustelu liittymisestä: " Eduskuntakäsittelyssä mietintöön kirjattiin, että ”saadun selvityksen mukaan Suomen ja Naton välisissä neuvotteluissa ei ole tullut esiin seikkoja, jotka perustelisivat Suomen ydinräjähteisiin liittyvän lainsäädännön muuttamista”.
Nyt kuitenkin selitellään että natoon ei olisi edes otettu, jos Suomi olisi asettanut rajoitteita. Suomessa oli nämä rajoitteet, jäseneksi otettiin. eikä rajoitteet estä ydnasesuojelua, kun ei se edes kuulu fyysisesti Suomen tehtäviin NATOssa
'Missään tapahtumassa ei ole kansa noussut puhumaan naton puolesta.'
Minkähän takia pitäisi kun olemme jäseniä ja tosi tyytyväisiä kun liittolaiset täällä harjoittelee. Hyvä näin, ja vielä parempi sitten kuin komento rapakon takana vaihtuu.
Ja niitä palkankorotuksia ei siis ollut saatu eli niitä vaadittiin yleislakolla. Miekkareissa vaaditaan aina.
?? Kyse olikin tilanteesta ennen liittymistä, kukaan ei pitänyt toreilla palopuheita naton puolesta.
Järki ihmiset tajuavat, että Natoa ei tarvita mihinkään, se on yksinkertainen asia.
Miten se auttaa suomalaisia?
Suomen asema on ajautumassa ukrainaksi, siksi mitä siellä nyt koetaan...sinne oltiin viemässä suoraa uhkaa venäjälle....ja seuraukset ovat silmiemme edessä.
Tänne tuodaan ydinaseita, on asia täysin selvä ja seuraukset ovat järkyttäviä.
Nyt pitää löytyä realismia.
Moskovan Volodka piti ylivoimaisesti parhaan puheen Naton puolesta: "Venäjä ei aio hyökätä Ukrainaan."
Tuon lupauksen hän rikkoi heti, ja heti samana päivänä miljoona suomalaista kääntyi Naton kannalle.
Niin, ei niitä palkankorotuksia suinkaan vastustettu.
Juuri niin. Ei todellakaan ollut mitään palkankorotuksia joita olisi puolustettu, aivan naurettava väite. Lakon jälkeen sitten niitä saatiin.
Vastustettiin korottamatta jättämistä.
Meinaatko että itte vaikutat 'järki ihmiseltä'?
Missä kohtaa niitä olisi pidetty? Helmikuun lopussa jo enemmistö kannatti, maaliskuussa haku alkoi varmistua, huhtikuussa saatiin Ruotsi mukaan ja toukokuussa eduskunta päätti lopullisesti hakemuksesta. Ei rakoja palopuheille, huippuvauhtia mentiin.
Naton puolesta ei marssinut kukaan, sen sijaan naisten oikeuksien puolesta 20 000. Näin kävi.
Natoa vastaan ei marssi koskaan kukaan, sen sijaan naisiin kohdistuvaa väkivaltaa vastaan 20 000. Näin kävi.
Naisia puolustaa valtava enemmistö, natoa inhoaa lähes kaikki. Näin oikeassa elämässä. Alle puolet luottaa natoon, tämä on tosiasia.
Okei. Missä ne kolme miljoonaa Naton inhoajaa luuraavat? Yritäpä keskustella keiden kanssa tahansa, niin jokainen kannattaa Natoa enemmän tai vähemmän. Inhoajan löytäminen on kovan työn takana, ellei ota Mauno Saareen yhteyttä.
Joko siis jaksat kiireiltäsi kertoa, missä Naton vihaajat piileksivät? Olisi mukava jutella livenä, jos vaikka tästä läheltä löytyisi yksi.
'Lähes kaikista' ei lähde edes 100 kansalaistorille, miksei ?
Miksvarten kaikki NATOn inhoajat äänestää sitä kannattavia puolueita vaikka muitakin on?
Miksei ne painosta omaa puoluettaan muuttamaan linjaansa, puolueettomuuteen ja hyvien naapurien yhteistyöhön?
Minkä takia NATOn inhoajat on saamattomia passiivisia lampaita? Vaikka NATOn vastustaminen on Suomessa ihan vaaratonta ja laillista.
Tätä jäin pohdiskelemaan.....
Kerrankin asiallista pohdiskelua!
Natoa ei vastusteta. Siksi ei ole mielenosoitusta.
>>"Espoon kaupunginvaltuutettu Jiri Keronen (ps) on tuomittu puolisonsa pahoinpitelystä.">>
Jiri Keronen on saatananpalvoja.
Persuissa uskovaiset ja saatananpalvojat sulavasti sovussa.
😊😊😊😊😊
Meinasko persu uhrata muijansa?
>>Kantasuomalainen, etenkään persu, ei ikinä pahoinpitelisi kaunista vaaleaa suomalaista naista. Ajatus on kansalliselle kulttuurillemme täysin vieras.>>
Entä jos nainen on vähemmän kaunis?
😊😊😊😊😊
Sodassa on imua. Juuri sitenhän ne sodat laajenevat. Ja Suomen koko Ukraina-politiikan perusajatushan on ollut sodan laajentaminen koko maailman murheeksi, periaatteella " me olemme valmiita aivan mihin tahansa", ydinaseita myöten. (Pääministeri Marin, joka on tätä nykyä johtava roolimalli suomalaisnaisille).
Hevonpaskaa, tiltu.
Полная чушь. 💩
Venäjä ei voi koskaan sallia ydinaseita Suomen maaperällä...näin se vain on.
Miksi Venäjä sitten sallii ydinaseet Valko-Venäjän maaperällä?
Valko-Venäjää on uhattu uusnatsien taholta, eli kokonaan toinen juttu.
Haha. Hevonpaskaa, tiltu.
Olet nyt muutaman vuoden hokenut tätä idioottimaista Z-skeidaasi, ja mikäpä on tulos? Oletko koskaan miettinyt, onko tyrannin sätkynukkena toimimisessa mitään järkeä, kun saavutus on 0,3 prosentin kannatus ja käytännön pakko toimia salassa, koska rysäpöksyttelystä kiinni jäätyäsi kukaan ei enää morjesta?
Kumoa sitten koko asia.
Valko-Venäjää on uhattu jatkuvasti ja myös provosoitu...katso karttaa, ehkä sinullekin selviää mistäpäin uhkaa luodaan.
Uhkaa luodaan Venäjältä käsin ja se itse vie muihin maihin ydinaseita uhkaamaan koko Eurooppaa, mutta sinun mukaasi Suomeen ei kuitenkaan voisi tuoda ydinaseita, koska Venäjä kokisi sen uhkaksi. Jutuissasi ei ole järkeä.
Valko-Venäjä on ollut uhkien alainen, jokainen täysjärkinen tajuaa, ettei sieltä käsin ala yhtäkään sotaa.
Mikään maa ei ole todellisuudessa mitenkään uhannut Valko-Venäjää, mutta se on itse uhkaillut nyt saamillaan ydinaseilla mm. Baltian maita ja muutenkin häiriköinyt naapurimaitaan, mm. lähettänyt Lähi-Idästä ja Afrikasta haalimiaan pakolaisia Puolaan ja Baltian maihin niin, että ne ovat joutuneet rakentamaan aidan rajalle, aivan kuten Suomi joutui tekemään Venäjän rajalle.
Kuten naapuri jo totesi, jutuissasi ei ole järkeä.
Viihdearvoa niillä on kovastikin. Ei kaltaisiasi kahjoja palstan ulkopuolella tapaa. 😁
Tietysti noin on.
Suomessa on naisenemmistö, 2.9 miljoonasta naisesta löytyy muutama kummenentuhatta puolustamaan omia näkemyksiään.
Toista se on puolustusvoimain kanssa. Ei ole kuin 300 000 pakotettua sotilasta, loput luusereita ilman velvoitetta muuhun kuin suunsoittoon?
Outoa että mellakoivat, luulisi enemmistön olevan vahvoilla demokratiassa?
Mistä mellakoista nyt puhutaan?
Sitä sopii ihmetellä.
ihmiset sylkevät sanoessaan nato, siis tyyliin pthyissssaaatananato sylki roiskuen. Miten tämä pitää tulkita, repe 0,3?
Se pitää tulkita niin, että Venäläiset tosiaan vastustavat NATO:a, koska se estää tuota herrakansaa alistamasta naapurimaitaan sorrettavaksi.
Suomessa ei saa natoa vastaan järjestää mielenosoituksia, se on nykyhallituksen kieltämä. Naton vastustus katsottaisiin hallituksen vastaiseksi poliittiseksi mielenosoitukseksi, siitä saa sakkoja, 200 euroa/nuppi.
Hevonpaskaa, tiltu.
MV antaa luotettavat tiedot.
Siksi tiltu vaikuttaa niin pätevältä.
Tajuutteko?
Voi voi, se vain kertoo siitä kuinka vähän on sidottu maanpuolusukseen suhteessa naisten määrään.