Hei!

Tuota, aikamoista sanahelinää sinulla. Jos Jumala on luonut ihmisen naiseksi ja mieheksi, ei kai ole Jumalan tahdon vastaista haluta itselleen elämänkumppania? Kaikki eivät pysty munkin/ nunnan elämään. Ja sinulle Ihme ja Kumma. Ristin Voitto lehdessä saattaa olla palstoja, mutta on niitä muitakin kristillisiä lehtiä.
Toret, Jeesus on myös sanonut, että ei tästä maailmasta vaan tässä maailmassa. Avioliitto on tässä maailmassa, mutta jos se on Jumalan tahto, se ei myöskään ole tästä maailmasta, vaan se on pyhä. Ja se mikä on pyhää....

Apostoli34 kirjoitti:

Tuota, aikamoista sanahelinää sinulla. Jos Jumala on luonut ihmisen naiseksi ja mieheksi, ei kai ole Jumalan tahdon vastaista haluta itselleen elämänkumppania? Kaikki eivät pysty munkin/ nunnan elämään. Ja sinulle Ihme ja Kumma. Ristin Voitto lehdessä saattaa olla palstoja, mutta on niitä muitakin kristillisiä lehtiä.
Toret, Jeesus on myös sanonut, että ei tästä maailmasta vaan tässä maailmassa. Avioliitto on tässä maailmassa, mutta jos se on Jumalan tahto, se ei myöskään ole tästä maailmasta, vaan se on pyhä. Ja se mikä on pyhää....

Kyllä nimenomaan Apostoli34, Jumala on luonut ihmisen naiseksi ja mieheksi. Raamatussakin puhutaan moneen otteeseen avioliitosta, joten miksi turhaan elää elämäänsä yksin kun voi sen yhdessä toisen kanssa Herran tahdon mukaisesti... Toret, Kaikista ei tule nunnia/munkkeja.

Ihme ja kumma kirjoitti:

Kyllä nimenomaan Apostoli34, Jumala on luonut ihmisen naiseksi ja mieheksi. Raamatussakin puhutaan moneen otteeseen avioliitosta, joten miksi turhaan elää elämäänsä yksin kun voi sen yhdessä toisen kanssa Herran tahdon mukaisesti... Toret, Kaikista ei tule nunnia/munkkeja.

...että Toret tarkoitti sitä, että ensisijainen tarkoitus on antaa elämä Jeesukselle, eli vähän niinkuin ajatuksena suomeksi sanottuna: saat sen mistä luovut.... Mutta kun näitäkin asioita voi puhua selkokielellä, ei usko ole vain sitä, että on täysin Pyhä. Kai joku voi olla, en kiellä. He ovat kyllä kuulemma jo Taivaassa Isän luona.

Apostoli34 kirjoitti:

Tuota, aikamoista sanahelinää sinulla. Jos Jumala on luonut ihmisen naiseksi ja mieheksi, ei kai ole Jumalan tahdon vastaista haluta itselleen elämänkumppania? Kaikki eivät pysty munkin/ nunnan elämään. Ja sinulle Ihme ja Kumma. Ristin Voitto lehdessä saattaa olla palstoja, mutta on niitä muitakin kristillisiä lehtiä.
Toret, Jeesus on myös sanonut, että ei tästä maailmasta vaan tässä maailmassa. Avioliitto on tässä maailmassa, mutta jos se on Jumalan tahto, se ei myöskään ole tästä maailmasta, vaan se on pyhä. Ja se mikä on pyhää....

mutta paljolta murheelta välttyy, jos ei ota tässä maailmassa lisätaakkoja, koska avioliitto tuo lisää taakkoja, jos on uskova ihminen, eikä siltä voi välttyä.

en sano että Jumala kieltää avioliiton, vaan sanon että se on nykymaailmanajassa melkeinpä itsensä huijaamista, jos luottaa johonkin ihmiseen niin paljon että tekee liiton toisen ihmisen kanssa, koska kun mies ja nainen liittyvät, niin liittyvät heidän hyvät ja pahat tekonsakin, ja ne laitetaan puntarille.

toret kirjoitti:

mutta paljolta murheelta välttyy, jos ei ota tässä maailmassa lisätaakkoja, koska avioliitto tuo lisää taakkoja, jos on uskova ihminen, eikä siltä voi välttyä.

en sano että Jumala kieltää avioliiton, vaan sanon että se on nykymaailmanajassa melkeinpä itsensä huijaamista, jos luottaa johonkin ihmiseen niin paljon että tekee liiton toisen ihmisen kanssa, koska kun mies ja nainen liittyvät, niin liittyvät heidän hyvät ja pahat tekonsakin, ja ne laitetaan puntarille.

Sanotaan myös, että rakkaus peittää rikkomukset kaikki.

Minusta on hienoa, että jotkut pystyvät vielä tässä maailmassa luottamaan toiseen ihmiseen, toivomaan itselleen hyviä asioita ja olemaan positiivisia sen suhteen, että jotakin hyvää voi tapahtua esim. parisuhteen alalla.

Harmillista vain huomata, että niin monet uskovat ovat vaipuneet synkkyyteen ja kyynistyneet, vaikka heidän pitäisi olla valona maailmassa. Eli ovat maailmassa ja maailmasta, tästä näkökulmasta.

toret kirjoitti:

mutta paljolta murheelta välttyy, jos ei ota tässä maailmassa lisätaakkoja, koska avioliitto tuo lisää taakkoja, jos on uskova ihminen, eikä siltä voi välttyä.

en sano että Jumala kieltää avioliiton, vaan sanon että se on nykymaailmanajassa melkeinpä itsensä huijaamista, jos luottaa johonkin ihmiseen niin paljon että tekee liiton toisen ihmisen kanssa, koska kun mies ja nainen liittyvät, niin liittyvät heidän hyvät ja pahat tekonsakin, ja ne laitetaan puntarille.

Toret on selvästi päättänyt ottaa Paavalin paikan nykymaailmassa. Mutta niitäkin uskovia tarvitaan. Rukoilen sinulle voimaa elää oikein nuoresta iästäsi huolimatta tässä maailman ajassa. Jotenkin vaan tulee mieleen yksinäinen ihminen, joka papukaijana toistelee samoja raamatun lauseita ja odottaa maailmanloppua. Moni pettyi v. 1999/2000, kun sitä ei tapahtunutkaan. Ehkä minä olen liian maailmassa, vaikka päivittäin rukoilen Jeesuksen Kristuksen nimeen, en sitten ole pyhyyttä saavuttanut. Paavali on ainoa, joka kritisoi parisuhdetta, mutta hänkin sanoi, että jos himo jyllää on parempi mennä naimisiin. Mutta parempi elää yksin. Jotta pystyy paremmin palvelemaan Jumalaa. Kuulostaa jotenkin tutulle.
Anteeksi Toret julma otsikkoni. Enhän minä tunne sinua ollenkaan, mutta jaat täällä jo avioliittoa vastustavia neuvoja. Kaikista ei tule munkkeja, eikä Jumala niin halunnut. Muutenhan koko ihmissukua ei olisi....

Sinulla taitaa olla luottamus ihmisiin hävinnyt? Etkö luota Jumalan johdatukseen myös siinä asiassa? Siis parisuhteessa. Me ainakin olemme jättäneet liittomme Jumalan käsiin, ja luotamme Hänen johdatukseensa. Kuulostaa siltä kuin pelkäisit lihan olevan niin heikon, että yksin on parempi. Eli suomeksi. Ei tule pettymyksiä ihmissuhteissa eikä suhteessa Jumalaan, kun sulkeutuu tietokoneen ääreen ja pistää oven kiinni. Varmin tapa elää uskollisena Jumalalle.
Kuulostaa vaan aika vähäseltä luottamukselta Isää kohtaan..."Äläkä saata meitä kiusaukseen, vaan päästä meidät pahasta." Näin minä rukoilen houkutusten keskellä.

Apostoli34 kirjoitti:

Toret on selvästi päättänyt ottaa Paavalin paikan nykymaailmassa. Mutta niitäkin uskovia tarvitaan. Rukoilen sinulle voimaa elää oikein nuoresta iästäsi huolimatta tässä maailman ajassa. Jotenkin vaan tulee mieleen yksinäinen ihminen, joka papukaijana toistelee samoja raamatun lauseita ja odottaa maailmanloppua. Moni pettyi v. 1999/2000, kun sitä ei tapahtunutkaan. Ehkä minä olen liian maailmassa, vaikka päivittäin rukoilen Jeesuksen Kristuksen nimeen, en sitten ole pyhyyttä saavuttanut. Paavali on ainoa, joka kritisoi parisuhdetta, mutta hänkin sanoi, että jos himo jyllää on parempi mennä naimisiin. Mutta parempi elää yksin. Jotta pystyy paremmin palvelemaan Jumalaa. Kuulostaa jotenkin tutulle.
Anteeksi Toret julma otsikkoni. Enhän minä tunne sinua ollenkaan, mutta jaat täällä jo avioliittoa vastustavia neuvoja. Kaikista ei tule munkkeja, eikä Jumala niin halunnut. Muutenhan koko ihmissukua ei olisi....

Sinulla taitaa olla luottamus ihmisiin hävinnyt? Etkö luota Jumalan johdatukseen myös siinä asiassa? Siis parisuhteessa. Me ainakin olemme jättäneet liittomme Jumalan käsiin, ja luotamme Hänen johdatukseensa. Kuulostaa siltä kuin pelkäisit lihan olevan niin heikon, että yksin on parempi. Eli suomeksi. Ei tule pettymyksiä ihmissuhteissa eikä suhteessa Jumalaan, kun sulkeutuu tietokoneen ääreen ja pistää oven kiinni. Varmin tapa elää uskollisena Jumalalle.
Kuulostaa vaan aika vähäseltä luottamukselta Isää kohtaan..."Äläkä saata meitä kiusaukseen, vaan päästä meidät pahasta." Näin minä rukoilen houkutusten keskellä.

en minä karta maailmaa, koska olen maailmassa, niin se on mahdotonta. en karta ihmisiäkään, mutta kartan paikkoja joissa ryvetään jumalattomuudessa ja irstauksissa ja haureuksissa, sekä pilkataan, vähätellään ja puhutaan ihmisten selän takana valhetta jne.... kaikkea tällaista minä kartan, mutta en ihmisiä.

en myöskään vietä aikaani koneella, vaan suurin osa ajastani menee pyhiä kirjoituksia tutkien ja hengessä vahvistuen ja kasvaen, jotta valmistaisin itseäni koitoksiin ja koettelemuksiin. en silti omassa voimassani, ole sen vahvempi kuin kukaan muukaan, mutta näin valmistumalla ja rakentumalla hengessä, olen ainakin pyrkinyt vahvistamaan henkielämääni pikemminkin, kuin vahvistamaan ihmissuhteitani, jotka eivät hengessä rakenna ihmistä suuntaan eikä toiseen. tavallaan valmistaudun matkalle, jonka määränpäätä en edes tiedä enkä tunne, koska Herralle olen elämäni antanut ja hänen opeissaan luvannut pysyä, niin en voi etukäteen tietää minkälaiseen koitokseen Herra minut johdattaa, joten parempi on valmistautua, kuin laiskotella ja ajatella mielessään, että nyt voi ottaa rauhassa, kun on löytänyt rauhan ja ilon sydämestään. en tarkoita että jokaisen pitäisi samaan pyrkiä, vaan että ihminen tekee sitä mistä pitää, kunhan se on Jumalan silmissäkin mieluista. minä nautin rauhasta ja hiljaisuudesta olemalla hengen opissa, mutta se ei tarkoita ettenkö sietäisi ihmisiä ympärilläni. ihmiset ja ajanvietot ovat, niille jotka kaipaavat sitä, mutta mitä jos ei kaipaa, vaan on ilo ilman niitäkin?. ei ihmiset ja ajanvietot katoa mihinkään, joten ne odottavat hetkeään, aivan kuten odottaa jokainen aika ja hetki paikkaansa ja hetkeänsä. tapaan ihmisiä kun on tarve ja tapaan ihmisiä kun on tarve ja olen rauhassa kun on tarve, joten jokainen näistä on elämässäni, mutta tärkein on saanut tiukimman otteen, enkä pistä vastaan. ei minua haittaa vaikka ihmiset juhlii, kunha juhlivat ilossa ja rakkaudessa, niin se on oikein. ei minua haittaa jos ihmiset avioituvat, jos kerran rakastavat toisiansa, mutta jos syy aivoitumiseen on toinen, niin asia on toinen. nykypäivänä taitaa vaan olla niin yleistä rikkoa avio, vain sen takia ettei ole rakkautta, vaan on ollut hetkellinen huuma ja siitä otettu vaari. en ole mitään muuta vastaan kuin syntiä ja kaikkea vääryyttä ja pimeyttä, mutta ei ne minua pelota tai säikytä, vaan pikemminkin kuvottavat ja vihastuttavat.

aivan sama miten maailmassa elää, kunhan elää Jumalan tahdon mukaisesti. siunausta kaikille

I'm No Angel kirjoitti:

Sanotaan myös, että rakkaus peittää rikkomukset kaikki.

Minusta on hienoa, että jotkut pystyvät vielä tässä maailmassa luottamaan toiseen ihmiseen, toivomaan itselleen hyviä asioita ja olemaan positiivisia sen suhteen, että jotakin hyvää voi tapahtua esim. parisuhteen alalla.

Harmillista vain huomata, että niin monet uskovat ovat vaipuneet synkkyyteen ja kyynistyneet, vaikka heidän pitäisi olla valona maailmassa. Eli ovat maailmassa ja maailmasta, tästä näkökulmasta.

minä uskon, enkä ole synkkä tai kyyninen, enkä usko että kukaan toinenkaan oikessa uskossa oleva on.

riippuu aina mistä näkökulmasta ihminen asiaa katselee, ja tällä päättelee mitä toinen on pyrkinyt tuomaan esille. minä ole pyrkinyt tuomaan henkisen puolen, joka on se johon uskovan tulisi keskittyä. en sano että avioliitto olisi paha, mutta avioliitto on vain riski nykyaikana jossa ihmiset kääntyvät aina omiin neuvoihinsa, Jumalan neuvoista piittaamatta. tämä juuri johtaa riitoihin ja avioeroihin, joten on siis parempi hengellisestä näkökulmasta olla yksin, kuin että ottaa taakaksi ihmistä, joka voi muuttaa mielensä ja mielenkiinnon kohteensa. ihminen pyrkii mielyttämään itseänsä, joten sekin on yksi riski.

jokainen valitsee tiensä, mutta ei kaikki tiet ole tasaisia ja vaikka olisikin, niin ihmiset tuppaavat pudottelemaan esteitä sille. on vain ihmisestä itsestä kiinni, onko hän tarpeeksi vahva ottaakseen lisätaakkoja kaatumatta. ei sitä etukäteen voi aina käsittää minkälainen seuraus tulee kun kaatuu, ja joskus voi jopa kaatua niin ettei enää nouse, joten riskeissä on aina paulansa.

Hieno homma! Joo varmasti ei-uskovastakin voi saada hyvän kumppanin, mutta niinkuin itse sanoit niin helpompaakin voi olla :) Olen äitini asialla ja hän toivoi löytävänsä jonkun heng.lehden minkä kautta voisi tavata mukavan, uskovan miehen. :)

Hilden on lainannut suvereenisti erästä Aaltosta, mainitsematta sitä. Mutta voithan myös uskoa tutkimuksiin, joissa käytään toisia lähteenä. Mainitsematta lähdettä. Edes ammattikorkeakoulussa sellainen tutkimus ei mene läpi.Valitan.

Kuten sinulle olen vastannut (en tiedä oletko lukenut?),että mielenkiintoinen artikkeli, mutta tieteellisesti asiaa tarkasteltuna hieman ontuvaa tutkimusmateriaalia. Onneksi uskoa ei tarvitse tieteellisesti todistaa. Mutta jos jotain yrittää tieteellisesti todistaa, se pitää tehdä hyvin eikä höpötutkimuksia käyttäen. Tutkimus ja tiede vaatii aina todisteen, jotta tutkimustulos on uskottava.

Sinä sanot useasti, etteivät uskikset käytä aivojaan? Hmmm.... sinä taas lainaat muilta tekstejä, kopioit kommentteja ominasi ja laitat foorumiin. Miten sinun oman ajattelusi laita on? Kerro joskus jotain vastaavaa omin sanoin. Eli, sinä sorrut samaan kuin ne uskovaiset, jotka käyttävät vain raamatunjakeita. Sinä käytät muiden mielipiteitä ja tekstejä. Missä on oma ajatuksesi ja puheesi? Et ole yhtään sen parempi kuin nuo "Uskikset".

Toivottavasti pysyt lujana uskossasi siihen, että Jeesus on fiktio. On hyvä, että ihmisellä on jokin kiintotähti elämässään. Muista se.

Apostoli34 kirjoitti:

Hilden on lainannut suvereenisti erästä Aaltosta, mainitsematta sitä. Mutta voithan myös uskoa tutkimuksiin, joissa käytään toisia lähteenä. Mainitsematta lähdettä. Edes ammattikorkeakoulussa sellainen tutkimus ei mene läpi.Valitan.

Kuten sinulle olen vastannut (en tiedä oletko lukenut?),että mielenkiintoinen artikkeli, mutta tieteellisesti asiaa tarkasteltuna hieman ontuvaa tutkimusmateriaalia. Onneksi uskoa ei tarvitse tieteellisesti todistaa. Mutta jos jotain yrittää tieteellisesti todistaa, se pitää tehdä hyvin eikä höpötutkimuksia käyttäen. Tutkimus ja tiede vaatii aina todisteen, jotta tutkimustulos on uskottava.

Sinä sanot useasti, etteivät uskikset käytä aivojaan? Hmmm.... sinä taas lainaat muilta tekstejä, kopioit kommentteja ominasi ja laitat foorumiin. Miten sinun oman ajattelusi laita on? Kerro joskus jotain vastaavaa omin sanoin. Eli, sinä sorrut samaan kuin ne uskovaiset, jotka käyttävät vain raamatunjakeita. Sinä käytät muiden mielipiteitä ja tekstejä. Missä on oma ajatuksesi ja puheesi? Et ole yhtään sen parempi kuin nuo "Uskikset".

Toivottavasti pysyt lujana uskossasi siihen, että Jeesus on fiktio. On hyvä, että ihmisellä on jokin kiintotähti elämässään. Muista se.

Apostolin analyysi Mirkasta osui kohtuullisen hyvin osoitteeseen, mutta eri mieltä olen tästä:

"On hyvä, että ihmisellä on jokin kiintotähti elämässään."

Mielestäni ajattelijalla ei juuri tule olla mitään kiintotähteä, johon tähdätä. Minkään ei tule olla esteenä (mm. moraalisten arvotuksien) kriittiselle tarkkailijalle, ja olisikin mielestäni tärkeää kyetä haastamaan ajatusmaailmoja jatkuvasti. Ihmismielen kieroutunut pyrkimys stabiiliin pohjaan tai perustaan muuttuvassa, kontingentissa maailmassa tuskin on oikea lähtökohta ajatuksien todenperäisyyden (ei totuudelle, ennemminkin totuuden perspektiiveille) tutkimiseksi. Itselleen rehellisen ajattelijan tulee hylätä doktriinit jatkuvasti, ja ottaa vain yksi strategia: Olevan haastaminen.

herra kirjoitti:

Apostolin analyysi Mirkasta osui kohtuullisen hyvin osoitteeseen, mutta eri mieltä olen tästä:

"On hyvä, että ihmisellä on jokin kiintotähti elämässään."

Mielestäni ajattelijalla ei juuri tule olla mitään kiintotähteä, johon tähdätä. Minkään ei tule olla esteenä (mm. moraalisten arvotuksien) kriittiselle tarkkailijalle, ja olisikin mielestäni tärkeää kyetä haastamaan ajatusmaailmoja jatkuvasti. Ihmismielen kieroutunut pyrkimys stabiiliin pohjaan tai perustaan muuttuvassa, kontingentissa maailmassa tuskin on oikea lähtökohta ajatuksien todenperäisyyden (ei totuudelle, ennemminkin totuuden perspektiiveille) tutkimiseksi. Itselleen rehellisen ajattelijan tulee hylätä doktriinit jatkuvasti, ja ottaa vain yksi strategia: Olevan haastaminen.

Eikö olevan haastaminenkin ole kiintotähti? Silloinkin ihminen tietoisesti pitää tavoitteenaan haastaa olevan, ellei se tietenkin ole sisäsyntyistä ja itsellään toimivaa toimintaa. Mutta kukaan ei ole täydellinen, siksi kai osuin kohtalaisen lähelle...:) Aina pitää jättää vähän korjaamisen varaa...

Itseasiassa paikoillen jäänti ei esim. uskossa olekaan tarkoitus (vaikka varmaan monesta niin tuntuu), sillä kuten sanoit kaikki muuttuu kokoajan. Koko ajan tapahtuu syntymistä ja kuolemista. Ihminen muuttuu ja vanhenee. Mutta usko onkin sitä, että kulkee siinä muutoksen virrassa mukana, tietty punainen lanka mukanaan. Koska kuitenkin uskon mukaan on asioita jotka eivät muutu. kai.

Apotoli34 kirjoitti:

Eikö olevan haastaminenkin ole kiintotähti? Silloinkin ihminen tietoisesti pitää tavoitteenaan haastaa olevan, ellei se tietenkin ole sisäsyntyistä ja itsellään toimivaa toimintaa. Mutta kukaan ei ole täydellinen, siksi kai osuin kohtalaisen lähelle...:) Aina pitää jättää vähän korjaamisen varaa...

Itseasiassa paikoillen jäänti ei esim. uskossa olekaan tarkoitus (vaikka varmaan monesta niin tuntuu), sillä kuten sanoit kaikki muuttuu kokoajan. Koko ajan tapahtuu syntymistä ja kuolemista. Ihminen muuttuu ja vanhenee. Mutta usko onkin sitä, että kulkee siinä muutoksen virrassa mukana, tietty punainen lanka mukanaan. Koska kuitenkin uskon mukaan on asioita jotka eivät muutu. kai.

Halusit sitten saivarrella. Kuten sanoin, doktriineja en tule kunnioittamaan, strategian vain olen omaksunut. Jos haluat nyt pitää strategiaa doktriinina (mikä on hieman epäilyttävää, joskaan ei täysin väärää jos näsäviisas haluaa olla), niin johtotähteni on sitten olemassa. Paradoksaalisesti tietenkin strategian vaihtaminen saattaakin juuri kiintotähteä vaihdettaessa vaihtaa vain kiintotähden, ja stabiiliuden karttamisessaan itse asiassa tehdä itsestään stabiilin, joten kyllä, saivartelemisesi osui arkaan paikkaan. Doktriinin ja strategian ero on kuitenkin havaittavissa lähinnä doktriinin itseisarvoisesta olemuksesta, joten en sinänsä katso omaksuneeni muuta kuin kiintotähden, jolla ratsastan.

Hei Weijo!
Äitini on ehdottoman vakavissaan tämän asian suhteen. Minä toimin vaan välittäjänä. Saatanpa lähettää sinulle sähköpostia, jos kerrot minulle hieman tarkemmin mistä on kyse. :)

Hei Sari!
Kiitos vastauksestasi. Uskovia ystäviä ei ole koskaan liikaa... Suhtaudun kuitenkin hieman varauksella näihin nettikirjoituksiin, koska periaatteessa en voi koskaan tietää kenen kanssa asioin.
Mukavaa loppukesää kuitenkin sinulle ja Siunausta!