Tahdon painottaa ettei minulla ole henkilökohtaisesti mitään Jehovan todistajia vastaan. Ainoastaan Vartiotorniseuraa.
TÄNÄÄN
He eivät äänestä, eivätkä osallistu politiikkaan.
He ovat sotaa vastaan.
He eivät vietä joulua, syntymäpäiviä tai muita pyhäpäiviä, koska he pitävät niitä pakanallisina.
He käyttävät itsestään Jehovan todistajat -nimitystä.
Heillä on järjestö.
Heillä on teokraattinen hallitus, jota johtaa hallintoelin.
He odottavat paratiisia maan päällä.
He ovat verensiirtoja vastaan.
He uskovat, että Jeesus kuoli kidutuspaalulla. Risti on heille pakanallinen symboli.
He eivät palvo Jeesusta.
He uskovat, että Room 13:1 mainitut korkeammat voimat (esivallat) ovat maallisia valtakuntia ja hallitsijoita.
He uskovat, että Jeesuksen näkymätön paluu tapahtui 1914.
ENNEN 1930
He saivat äänestää ja osallistua politiikkaan.
He saivat liittyä armeijaan, mennä sotaan ja työskennellä sotilaskohteissa. Nämä kiellettiin 1939.
He viettivät joulua, syntymäpäiviä ja muita pyhäpäiviä.
He eivät kutsuneet itseään 'Jehovan todistajiksi' kuin vasta vuodesta 1931 lähtien.
He sanoivat, etteivät ole järjestö.
Heillä ei ollut hallintoelintä ennen vuotta 1971.
He uskoivat, että kaikki JT:t kuuluivat "voideltuihin", jotka menevät taivaaseen. Opetus "muista lampaista", jotka elävät paratiisissa maan päällä tuli vasta 1935.
He saivat ottaa verensiirtoja. Vuodesta 1945 verensiirrot kiellettiin, mutta vasta 1981 niistä tuli syy erottamiseen.
He uskoivat, että Jeesus kuoli ristillä. Monissa VTS:n vanhoissa julkaisuissa on kuvia Jeesuksesta ristillä.
He palvoivat Jeesusta, vaikka he eivät uskoneet hänen olevan Jumala.
He uskoivat, että Room 13:1 mainitut korkeammat voimat (esivallat) olivat Jumala ja Kristus.
He uskoivat, että Jeesuksen näkymätön paluu tapahtui 1874.
Sopii kyseenalaistaa. Kaikki on paperilla, Vartiotorniseuran omissa julkaisuissa Vartiotornissa ja Herätkää-lehdessä.
TÄNÄÄN
He eivät äänestä, eivätkä osallistu politiikkaan.
He ovat sotaa vastaan.
He eivät vietä joulua, syntymäpäiviä tai muita pyhäpäiviä, koska he pitävät niitä pakanallisina.
He käyttävät itsestään Jehovan todistajat -nimitystä.
Heillä on järjestö.
Heillä on teokraattinen hallitus, jota johtaa hallintoelin.
He odottavat paratiisia maan päällä.
He ovat verensiirtoja vastaan.
He uskovat, että Jeesus kuoli kidutuspaalulla. Risti on heille pakanallinen symboli.
He eivät palvo Jeesusta.
He uskovat, että Room 13:1 mainitut korkeammat voimat (esivallat) ovat maallisia valtakuntia ja hallitsijoita.
He uskovat, että Jeesuksen näkymätön paluu tapahtui 1914.
ENNEN 1930
He saivat äänestää ja osallistua politiikkaan.
He saivat liittyä armeijaan, mennä sotaan ja työskennellä sotilaskohteissa. Nämä kiellettiin 1939.
He viettivät joulua, syntymäpäiviä ja muita pyhäpäiviä.
He eivät kutsuneet itseään 'Jehovan todistajiksi' kuin vasta vuodesta 1931 lähtien.
He sanoivat, etteivät ole järjestö.
Heillä ei ollut hallintoelintä ennen vuotta 1971.
He uskoivat, että kaikki JT:t kuuluivat "voideltuihin", jotka menevät taivaaseen. Opetus "muista lampaista", jotka elävät paratiisissa maan päällä tuli vasta 1935.
He saivat ottaa verensiirtoja. Vuodesta 1945 verensiirrot kiellettiin, mutta vasta 1981 niistä tuli syy erottamiseen.
He uskoivat, että Jeesus kuoli ristillä. Monissa VTS:n vanhoissa julkaisuissa on kuvia Jeesuksesta ristillä.
He palvoivat Jeesusta, vaikka he eivät uskoneet hänen olevan Jumala.
He uskoivat, että Room 13:1 mainitut korkeammat voimat (esivallat) olivat Jumala ja Kristus.
He uskoivat, että Jeesuksen näkymätön paluu tapahtui 1874.
Sopii kyseenalaistaa. Kaikki on paperilla, Vartiotorniseuran omissa julkaisuissa Vartiotornissa ja Herätkää-lehdessä.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Jehovan todistajat saavat nykyään äänestää,oppi muuttui joitakin vuosia sitten.Jo ennen vuotta
1997,tuona vuonna minä itse erosin Jehovan todistajista.
pahoittelen, vanhaa tietoa. kiitti korjauksesta ja siunausta. :)
ei mitään uutta entisille tai nykyisille todistajille. Hyvä puoli todistajien oppikysymyksissä on se, ettei jäädä jauhamaan vääriä opetuksia (kuten jotkut uskonnot esim. kolminaisuusoppia) tuhansiksi vuosiksi.
On myös sallittua nykyään. Minä kun olisin joutunutut linnaan 9kk:ksi, mutta sain vapautuksen uuden Jt:t vapauttavan lain nojalla 1986. Siviilipalvelus ei olisi tullut kuuloonkaan tuolloin. Mitä on tapahtunut Jehovan todistajille, kun se nyt on sallittua kuten äänestäminenkin????Ennen niistä olisi erotettu välittömästi.
>>Siviilipalvelus ei olisi tullut kuuloonkaan tuolloin. Mitä on tapahtunut Jehovan todistajille, kun se nyt on sallittua..
Ei jehovantodistajille ole tapahtunut mitään. Vartiotorniseura on muuttanut näkemystään ja jehovantodistajat seuraavat tuon järjestön ohjeita. Vaihtoehtoinen palvelu oli mahdollista muistaakseni aina vuoteen 1951, jolloin tilalle tuli totaalikieltäytyminen. Tämän nelikymmenvuotisen totaalivaiheen aikana istutettiin lukuisa määrä ihmisiä vankiloissa ja laitoksissa.
Vielä vuosisata sitten Vartiotorniseura ei nähnyt mitään ongelmaa raamatuntutkijoiden rintamalle menossa.
>> kuten äänestäminenkin????Ennen niistä olisi erotettu välittömästi.
Äänestämisestä on liikkeellä epätarkkakin käsitys:
"Ne jotka hylkäävät totuuden täsmällisen tuntemuksen, valitsevat usein itsensä miellyttämisen tien. He eivät enää ota kannettavakseen vastuuta käydä säännöllisesti kristillisissä kokouksissa tai osallistua talosta-taloon-palvelukseen. Jotkut jopa alkavat jälleen tupakoida! Toiset ovat iloisia siitä, ettei heidän enää tarvitse herättää huomiota erilaisuudellaan kristillisen puolueettomuuden ja veren väärinkäytön ollessa kyseessä. Millaista vapautta! Nyt he voivat jopa äänestää jotakin ”pedon” poliittista puoluetta." (Vartiotorni 1. joulukuuta 1989 s. 13-14)
Äänestäminen on siis rajatusti sallittua, äänestäähän voidaan myös jt-seurakunnassa (km-FI 2/94).
Seuran mukaanhan ainoastaan Jehovan todistajilla on mahdollisuus pelastua, mutta mitenkähän mahtaa olla niiden laita, jotka on aikoinaan erotettu jonkin sellaisen teon perusteella, mikä nykyään on sallittua, esim. juuri tuo siviilipalvelus? Kysymys on Jehovan todistajille vaikea, mutta onkohan Seura mahdollisesti koskaan maininnut mitään asiasta?
Juuri tätä olen itsekin pohtinut, enkä tosiaankaan ainoana maailmankaikkeudessa. Kohtalotovereita on vaikka kuinka paljon.
Se, joka ajatteli vuonna 1993 "sukupolven" tarkoittavan tiettynä aikana eläviä ihmisiä, oli luopio. Jos hän opetti näkemystään, tai edes vähän liikaa toi sitä esille yksityisissä keskusteluissa seurakuntalaisten kanssa, hänet erotettiin.
Sen jälkeen hän oli "haureellinen, ahne, kiristäjä", jne, jonka kanssa ei sopinut edes aterioida. Kaikki vain siksi, että hän oli "Brooklynin setien" kanssa eri mieltä muutamista kiistanalaisista asioista.
No mutta kuinkas kävikään. 1995 tuli oppimuutos. Sukupolvi olikin "tiettynä aikana elävien ihmisten joukko". Nyt siis tuollainen opetus olikin yhtäkkiä "totuus".
Jos joku tämän jälkeen opettaisi, että "sukupolvi" tarkoittaisi niitä, jotka ovat nähneet vuoden 1914 - olisiko hän "luopio". Pitäisikö häntä "karttaa". Olisiko hän haureellinen, ahne, kiristäjä, jne.?
Kiperiä kysymyksiä, sanoisin.
>>...mutta onkohan Seura mahdollisesti koskaan maininnut mitään asiasta?
On maininnut. Tuollainen henkilö on nk. mennyt järjestön (lue Jehovan) edelle ja ansaitsee tuomion. Takaisin pääsee ryömimällä, katumusharjoitusten kautta. Käytännössä siis Vartiotorniseura on aina oikeassa, väärässä ollessaankin.
Ei omani, mutta osuva:
"It is dangerous to be right, when the Watchtower is wrong".
Käsitykseni mukaan äänestämisestä poliittisissa vaaleissa ei enää eroteta vaan kuten muistan tuon vartiotorniseuran kirjotuksen, niin siinä sanottiin jotain tähän tapaan; "se, mitä äänestyskopissa tapahtuu on omantunnon ja Jumala välinen asia". Myös H2O sivustilla kerrottiin jokin aika sitten Jt miehestä, joka oli äänestänyt Yhdysvaltain presidentin vaaleissa.
>>"se, mitä äänestyskopissa tapahtuu on omantunnon ja Jumala välinen asia".
Asia on tosiaan esitetty tutulla teokraattisella tavalla, kanta on kätketty rivien väliin. Poliittisissa vaaleissa äänestäminen on omantunnon ja Jumalan välinen asia tosiaan, mutta jos tieto leviää seurakuntaan, niin tilanne onkin jo toinen.
Se, että teosta ei eroteta ei tarkoita, etteikö sillä olisi vaikutusta ilmitullessaan. Vaikutukset ovatkin sitten hyvin seurakuntakohtaisia. Nimittäin Vartiotorniseuran selvä ja yksiselitteinen erottamisperuste ei ole ainoa tapa erottaa.
vastaisi tähän ja kommentoisi,muutoin kuin että "valo on lisääntynyt",entiset eronneet tai erotetut eivät kommentoi koska ovat kait henkisesti vielä jotenkin sidoksissa ja puolustavat
>>..entiset eronneet tai erotetut eivät kommentoi koska ovat kait henkisesti vielä jotenkin sidoksissa ja puolustavat
Melko persoonallinen mielipide. Minkähän sortin kommenttia noihin kaipaat? Periaatteessa kaikki mainitut asiat on tuotu useammankin kerran esille perusteineen ja viitteineen.
Minä näkisin tarvetta kommenttiin vasta kun esitetään väite tuota luetteloa vastaan.
Sen sanon, että oppien muuttumattomana pysymistä ei voida ilman muuta pitää todisteena oppien oikeellisuudesta.
Katolinen/luterilainen kirkko on pitänyt tietyt opit samoina vuosisatoja (kohta -tuhansia), ja kyse voi olla enemmänkin itsepäisyydestä kuin siitä, että opit olisivat kestävällä pohjalla.
Virheiden myöntäminen on vaikeaa. Meille kaikille. Ei pelkästään Vartiotorni-seuralle.