Sivistysjohtajan tietotaito?

Ilmajoen kunnan sivistys- ja hyvinvointijohtaja Janne Hakala myöntää, ettei koulumatkoista ja niiden vaikutuksista ole vielä tarkemmin tehty suunnitelmia, mutta aiheesta on käyty oppilaiden ja huoltajien kanssa keskusteluita jo Koskenkorvan koulun suunnitteluvaiheessa neljä vuotta sitten. Tuolloin on pidetty myös koulukohtaisia tilaisuuksia ja tehty lapsivaikutusten arviointia. Hän sanoo, että koulun suunnitteluryhmässä on ollut koko ajan mukana myös huoltajaedustajat kaikista Koskenkorvan kouluun siirtyvistä kyläkouluista.

– Kuljetusjärjestelyasia ei vielä ole ollut ajankohtainenkaan, mutta sen aika tulee ja totta kai jalkaudumme kouluille kuulemaan huolenaiheita, vastaamaan niihin ja otamme sitten asioita suunnittelussa huomioon, Hakala sanoo.

Laki ei säätele tarkasti, miten ja minkälaisia kuulemisia kunnan tulee tehdä. Hakala kertoo edellisestä lapsivaikutusten arvioinnista kuluneen jo pitkän aikaa, mutta se johtuu käytännössä Koskenkorvan koulun rakentamisen viivästymisestä.
43639
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 43

Vanhimmat

Laki ei säätele tarkasti, miten ja minkälaisia kuulemisia kunnan tulee tehdä.
Eli menetelmä on vapaa, mutta osallistumisen pitää olla todellista ja riittävää.

Äänestä

Onko päätöksentekijöillä käytössään ajantasainen tieto vaikutuksista?
Jos esimerkiksi koulumatkat muuttuvat, kuljetusjärjestelyt muuttuvat
oppilaiden määrä muuttuu.

Neljä vuotta vanha arvio on selvästi vanhentunut.

Äänestä

Rakentamisen viivästyminen ei riitä perusteluksi
Rakentamisen viivästyminen ei poista velvollisuutta arvioida vaikutuksia.
Kun päätöstä tehdään nyt, valmistelun pitäisi perustua nykytilanteeseen,
nykyisiin oppilasmääriin, nykyisiin kuljetusjärjestelyihin.

Äänestä

Hakala on oikeassa siinä, että: laki ei määrää tarkkaa kuulemisen muotoa.
Mutta laki velvoittaa osallistumismahdollisuuksiin, lasten kuulemiseen
riittäviin ja ajantasaisiin selvityksiin ennen päätöksiä.
Rakentamisen viivästyminen ei poista näitä velvoitteita.

Äänestä

Perusopetuslain 32 §
Tämä tarkoittaa, että kun kouluverkkoa muutetaan, kunnan pitää selvittää:

Koulumatkan pituus, matka-aika, liikenneturvallisuus
oppilaan ikä ja jaksaminen

Jos nämä tiedot puuttuvat, päätöksenteko on lainvastaisesti valmisteltu.

Äänestä

Pienille oppilaille pitkät matkat voivat muodostua kohtuuttomiksi.

Äänestä

Väite siitä, että suunnitteluryhmässä on ollut huoltajaedustajia, ei riitä juridisesti osoittamaan, että kuntalaisia tai lapsia on kuultu asianmukaisesti. Tämä liittyy erityisesti kuntalain ja hallintolain velvoitteisiin.
Suunnitteluryhmä voi olla valmistelun tukielin, mutta se ei täytä kuulemisen vaatimuksia.
Hyvässä valmistelussa kunnalla on kysely huoltajille, kylätilaisuuksia
oppilaiden kuuleminen, mahdollisuus antaa kirjallisia mielipiteitä

Tällöin voidaan osoittaa, että kuntalaisilla on ollut todellinen mahdollisuus vaikuttaa.

Hallintolain mukaan päättäjillä pitää olla riittävä tieto valmistelusta.

Jos valmistelussa sanotaan vain"suunnitteluryhmässä on ollut huoltajaedustajia"
mutta ei ole tietoa esimerkiksi, mitä näkemyksiä esitettiin, kuinka laajasti huoltajia kuultiin, mitä oppilaat ajattelivat jne.

Päättäjät eivät saa riittävää kuvaa tilanteesta.

Äänestä

Kunnanhallituksen rooli on valmistella. Kuntalain mukaan kunnanhallitus
vastaa valtuustoon menevien asioiden valmistelusta ja tekee esityksen valtuustolle.
Hallintolain 31 § (selvittämisvelvollisuus) velvoittaa viranomaisen huolehtimaan siitä, että asia on riittävästi selvitetty ennen päätöksentekoa.

Tämä koskee myös kunnanhallitusta valmistelijana.
Kunnanhallitus ei voi siirtää selvittämisvelvollisuutta

Hallintolain näkökulmasta ei riitä, että sanotaan:
"kuljetusjärjestelyt selvitetään myöhemmin".

Äänestä

Tarkastuslautakunnalla on oikeus pyytää tietoja ja selvityksiä kunnan viranhaltijoilta.
Se voi esimerkiksi kysyä miksi vaikutusarvioita ei ole tehty?
miksi kuulemisia ei ole järjestetty?
miksi päätöksenteko perustuu puutteellisiin tietoihin?
Vaikka lautakunnassa on poliitikkoja, sen tehtävä ei ole puolustaa hallituksen linjaa,
edistää tiettyä hanketta.

Sen tehtävä on arvioida toimiiko hallinto lain ja tavoitteiden mukaisesti.

Äänestä

Hakala sanoo kuulemisista. “Sen aika tulee ja jalkaudumme kouluille kuulemaan huolenaiheita”
Hän viittaa siihen, että kuuleminen tapahtuu päätöksen jälkeen, mutta kuntalain näkökulmasta kuulemisen pitäisi tapahtua valmisteluvaiheessa, jotta se voi vaikuttaa päätökseen.

Äänestä

Valtuusto voi päättää asian, mutta valmistelu näyttää sisältävän sellaisia puutteita, jotka voivat tehdä päätöksestä herkän valitukselle hallinto-oikeudessa.

Äänestä

Pitäisikö sivistyspuolelle sivistysjohtajana ja muutama vuosi sitten pakatun opetuspäällikön lisäksi palkata kolmaskin päällikkö?
Ennen pärjättiin yhdellä johtajalla, mutta nyt aika menee ilmeisesti kunnanjohtajan ajojahtiin.

Äänestä

Paljonko sen uuden koskenkorvan koulun oppilaskohtaiset kustannukset on?

Äänestä

Herralan koulun pienryhmän oppilaskohtaiset kulut n 25000e/oppilas
Nopankylässä vain alle puolet tuosta.
Lopetetaanko myös Neiron koulu kun siellä on oppilaskohtaiset kulut yhtä paljon kuin Luomassa ja Nopakylässä?
Entä Munakan koulu?

Äänestä
  • Mistä lähtien Nopankylässä on toiminut pienryhmä? Vai onko nopankylän koulu erityiskoulu kokonaisuudessaan? Resurssia siellä ainakin on rutkasti parillekymmenelle oppilaalle.

    Äänestä

Pelkät kuljetuskustannukset Nopasta Koskenkorvalle maksaa kahden opettajan palkan verran.

Äänestä
  • Tämä tieto on valetta.

    Äänestä

  • Anonyymi00020 kirjoitti:

    Tämä tieto on valetta.

    Kyllä Matias niin sanoi.

    Äänestä

  • Anonyymi00021 kirjoitti:

    Kyllä Matias niin sanoi.

    Hannu matias?

    Äänestä

No ilmankos niitä selvityksiä ei ole julkisesti tehty. Joku luulee että koulun lopettamalla tulisi säästöä, mutta käykin toisinpäin.

Äänestä
  • Se on täysin mahdollista.

    Äänestä

Ilmajoen kunnan Hallintosäännön 24 § – erittäin merkittävä kohta

24 § sanoo:

Lautakunta johtaa ja kehittää alaistaan toimialaa ja vastaa palvelujen tuloksellisesta järjestämisestä.
Lautakunta seuraa ja arvioi palvelujen vaikuttavuutta ja varaa asukkaille ja käyttäjille mahdollisuuden osallistua palvelujen suunnitteluun ja kehittämiseen.

Tämä on poikkeuksellisen tärkeä lause.

Se tarkoittaa, että sivistyslautakunnalla on nimenomainen osallistamisvelvollisuus.

Onko asiantuntijalautakunta ohitettu?

Äänestä

Demarit siis kannattaa YT-neuvotteluiden aloittamista kouluhenkilöstön kanssa!!
Mielenkiintoista. Kaiken voi tehdä reilummin?

Äänestä

Poikkeuksellinen merkittävää tässä asiassa on se, mitä tässä kouluasiassa olisi pitänyt tehdä toisin, ettei nyt olisi näin haastava tilanne. Jättää Västilän ja Korvan koulut parakkeihin opiskelemaan? Eli siis jatkaa kuten ilmajoella on aina tehty, ei mitään ja kärsiä sen asian seuraukset.
Miten olisi tasapuolisuus kunnan sisällä toteutunut ? Onko tästä tehty mitään selvitystä vaikkapa Ilmajoen puolueiden toimistoilla?

Äänestä
  • Kunnanvaltuusto päätti 17.04.2023 rakentaa uuden koskenkorvan koulun joka mitoitettiin Koskenkorvan, Västilän ja Ilomäen oppilaille.
    Nopankylälle ja Luomalle annettiin samalla mahdollisuus jatkaa kun oppilasmäärä on 23 tai enemmän.
    Molemmissa kouluissa on.
    Jos se tippuu alle 23 niin Koskenkorvan koulussa on tilaa, siellähän oppilasmäärä tippuu rajusti joka vuosi.

    Äänestä

Kunnanvaltuusto ei antanut valmistelulle mitään arvoa.

3Äänestä
  • Onneksi. Valtuusto ei halunnut tehdä kelvottoman laittoman valmistelun perusteella päätöstä.

    1Äänestä

  • Anonyymi00026 kirjoitti:

    Onneksi. Valtuusto ei halunnut tehdä kelvottoman laittoman valmistelun perusteella päätöstä.

    Hölmöläisten hommaa.

    Äänestä

Kuka idiootti sen yleensä keksi Ilmajoelle palkata, suksenrasvaajan!

Äänestä
  • Persujen ehdokas?

    Äänestä

  • Anonyymi00030 kirjoitti:

    Persujen ehdokas?

    SDP-Koskelan Markun löytö.

    Äänestä

  • Anonyymi00031 kirjoitti:

    SDP-Koskelan Markun löytö.

    Hiihtoliton suosittelema?

    Äänestä

Ei pärjänny edes Ypäjällä.
Sen tueksi piti palkata opetuspäällikkö. (kepu) On siinä vakka kantensa valinnu, kaksi toopea täydentää toisiaan.

Äänestä
  • Miksi hänelle myönnettiin virkavapautta ypäjän keikan ajaksi, kun kerran virkavapauksia ei muuten myönnetä kenellekään kunnassa?

    Äänestä

Kunnanjohtaja (kokoomus) Vaasa
Hallintojohtaja (kepu) Kauhajoki/Seinäjoki
Tekninen johtaja (kepu) Isokyrö
Sivistysjohtaja (Sdp) Seinäjoki

Jokaisella ulkopaikkakuntalaisella suojatyöpaikka Ilmajoella.

Äänestä

Ilmajoen johtoryhmää katsoessa herää yksi kysymys: kuka oikeasti elää tässä kunnassa?

Kunnanjohtaja Vaasasta, hallintojohtaja Kauhajoelta tai Seinäjoelta, tekninen johtaja Isokyröstä, sivistysjohtaja Seinäjoelta. Ilmajoki näyttää olevan heille työpaikka – ei koti.

On helppo päättää asioista kunnassa, jonka arkea ei itse elä. Kun iltakävelyt, koulupihat ja palvelut eivät kosketa omaa elämää, kunta muuttuu kohteeksi, ei yhteisöksi.

Tämä muistuttaa suojatyöpaikkaa: virka tuo vastuun virka-ajaksi, mutta side kuntaan jää ohueksi.

Mutta voiko kuntaa johtaa kunnolla ilman, että on osa sitä?

Ilmajoki ansaitsee johtajia, joille kunta ei ole pelkkä työosoite – vaan paikka, jossa myös eletään päätösten seuraukset.

Äänestä
  • No laittakaa jatkossa virkojen haussa pykälä että pitää asua ilmajoella. Sillä se hoituu.

    Äänestä

  • Luottamushenkilöiden käytös ei välttämättä tee kuntaa kaikkein houkuttelevammaksi työpaikaksi. Kun katsoo esim. valtuuston kokouksia, joutuu usein tuntemaan myötähäpeää, kun viranhaltijoistakin puhutaan "läpällä ja huumorilla". Toki tuollainen erikoinen puhetapa kohdistuu myös muihin valtuutettuihin. Mietityttää, millaista käytös on kameroiden ulkopuolella.

    Äänestä

  • Anonyymi00036 kirjoitti:

    No laittakaa jatkossa virkojen haussa pykälä että pitää asua ilmajoella. Sillä se hoituu.

    Heh, tuollaasta syrjivää vaatimusta ei voi laittaa. Jos ilmapiiri miellyttää, niin viranhaltijat voi jopa muuttaa Ilmajoelle.

    Äänestä

  • Anonyymi00038 kirjoitti:

    Heh, tuollaasta syrjivää vaatimusta ei voi laittaa. Jos ilmapiiri miellyttää, niin viranhaltijat voi jopa muuttaa Ilmajoelle.

    Eipä taida sellaista masokistia löytyä, joka haluaisi muuttaa ilmajoelle vaikka työpaikka olisikin siellä. Se on yleensäkin mennyttä aikaa tuollaisen haikaileminen.

    Äänestä

  • Anonyymi00039 kirjoitti:

    Eipä taida sellaista masokistia löytyä, joka haluaisi muuttaa ilmajoelle vaikka työpaikka olisikin siellä. Se on yleensäkin mennyttä aikaa tuollaisen haikaileminen.

    Ilmajoki on maakunnan ainoita muuttovoittoisia kuntia, mitihän sitä.

    Äänestä

Jos kunnassa koetaan turhia tutkintapyyntöjä, epäselvyyksiä pöytäkirjoissa, kuntalaisten vähättelyä ja sellaista asennetta, jossa viranhaltijat nostavat itsensä muiden yläpuolelle, ei ole ihme että luottamus rapautuu.
Silloin ei ole enää kyse siitä, missä johtajat asuvat, vaan siitä miten he toimivat.
Tämä on pitkäaikainen toimintakulttuurin ongelma.

Äänestä

Kun johtoryhmässä on asenneongelmia ja suhtautuminen kuntalaisiin ja päättäjiin on vähättelevää tai ylimielistä, se heijastuu väistämättä koko kuntaan.

On turha puhua ilmapiirin parantamisesta, jos ongelman juurisyy on siellä, missä suunta pitäisi näyttää.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Ilmajoen kunnan sivistys- ja hyvinvointijohtaja Janne Hakala myöntää, ettei koulumatkoista ja niiden vaikutuksista ole vielä tarkemmin tehty suunnitelmia, mutta aiheesta on käyty oppilaiden ja huoltajien kanssa keskusteluita jo Koskenkorvan koulun suunnitteluvaiheessa neljä vuotta sitten. Tuolloin on pidetty myös koulukohtaisia tilaisuuksia ja tehty lapsivaikutusten arviointia. Hän sanoo, että koulun suunnitteluryhmässä on ollut koko ajan mukana myös huoltajaedustajat kaikista Koskenkorvan kouluun siirtyvistä kyläkouluista.

– Kuljetusjärjestelyasia ei vielä ole ollut ajankohtainenkaan, mutta sen aika tulee ja totta kai jalkaudumme kouluille kuulemaan huolenaiheita, vastaamaan niihin ja otamme sitten asioita suunnittelussa huomioon, Hakala sanoo.

Laki ei säätele tarkasti, miten ja minkälaisia kuulemisia kunnan tulee tehdä. Hakala kertoo edellisestä lapsivaikutusten arvioinnista kuluneen jo pitkän aikaa, mutta se johtuu käytännössä Koskenkorvan koulun rakentamisen viivästymisestä.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu