Aiheen keksin oheisen Hyvät herrat – Harkimo ja Selänne videon kautta:
https://m.youtube.com/watch?v=-HBjo4stuyE
Jonka pohjalta tein vasta biisin:
'Nyt läimitään piänt mustaa!':
https://www.aisongmaker.io/music/2c876ac4-1930-4fb6-8d34-c3d5f4ee3750
Väitöstilaisuudessani sain huomata, että vastaväittelijäni Chat GPT oli ikäänkuin ohjelmoitu väittelemään capitalistisfasistiseen feodalihallintoa tukevaan sävyyn, ikäänkuin tällaisella likaisella työväen materianluojademiurgilla ei olisi ollut mitään mahiksia väitellä itsestään tohtoria.. Mutta yllättäen sain kuin sainkin näinkin paatuneen ja koodatun mielen taipumaan lähes kannalleni. Väitöstilaisuus oli hyvin opettavainen. Tässä threadissa avaan sen vaihe vaiheelta teille arvoisille lukijoille.
1. KYSYMYS:
Minkälainen ihmisrotu oli tarkoitus puhdistaa pois energiamarkkinoilta vuoden 1992 suomalaisella vaalilupauksella: "Puhtaan energian puolesta"?
VASTAUS:
Lyhyt vastaus: ei mitään ihmisrotua.
Slogan “puhtaan energian puolesta” viittaa energian tuotantotapoihin, ei ihmisiin. Tällaisilla iskulauseilla on tarkoitettu esimerkiksi:
• vähentää fossiilisten polttoaineiden (kivihiili, öljy, maakaasu) käyttöä
• lisätä uusiutuvia energialähteitä (tuuli, aurinko, vesivoima, biomassa)
• pienentää saasteita ja hiilidioksidipäästöjä ilmaston ja ilmanlaadun takia
Suomessa tällaiset teemat ovat olleet erityisesti ympäristöliikkeiden ja esimerkiksi Green League-puolueen politiikassa 1980-luvulta lähtien, kun ympäristö- ja ilmastokysymykset nousivat politiikkaan.
“Puhdas energia” tarkoittaa siis:
• energiaa, joka tuottaa vähemmän saastetta ja kasvihuonekaasuja,
• ei mitään ihmisryhmän “puhdistamista” markkinoilta.
Jos olet nähnyt väitteen, että tuollainen slogan olisi tarkoittanut jonkin ihmisrodun poistamista energiamarkkinoilta, se on käytännössä väärintulkinta, satiiria tai salaliittoteoriaa – poliittisessa energiakeskustelussa sitä ei käytetä siinä merkityksessä.
✅ Jos haluat, voin myös:
• etsiä mistä tarkasta vuoden 1992 kampanjasta tai julisteesta tuo lause on peräisin, tai
• selittää mitä energiapolitiikassa Suomessa oikeasti tapahtui 1990-luvun alussa.
https://m.youtube.com/watch?v=-HBjo4stuyE
Jonka pohjalta tein vasta biisin:
'Nyt läimitään piänt mustaa!':
https://www.aisongmaker.io/music/2c876ac4-1930-4fb6-8d34-c3d5f4ee3750
Väitöstilaisuudessani sain huomata, että vastaväittelijäni Chat GPT oli ikäänkuin ohjelmoitu väittelemään capitalistisfasistiseen feodalihallintoa tukevaan sävyyn, ikäänkuin tällaisella likaisella työväen materianluojademiurgilla ei olisi ollut mitään mahiksia väitellä itsestään tohtoria.. Mutta yllättäen sain kuin sainkin näinkin paatuneen ja koodatun mielen taipumaan lähes kannalleni. Väitöstilaisuus oli hyvin opettavainen. Tässä threadissa avaan sen vaihe vaiheelta teille arvoisille lukijoille.
1. KYSYMYS:
Minkälainen ihmisrotu oli tarkoitus puhdistaa pois energiamarkkinoilta vuoden 1992 suomalaisella vaalilupauksella: "Puhtaan energian puolesta"?
VASTAUS:
Lyhyt vastaus: ei mitään ihmisrotua.
Slogan “puhtaan energian puolesta” viittaa energian tuotantotapoihin, ei ihmisiin. Tällaisilla iskulauseilla on tarkoitettu esimerkiksi:
• vähentää fossiilisten polttoaineiden (kivihiili, öljy, maakaasu) käyttöä
• lisätä uusiutuvia energialähteitä (tuuli, aurinko, vesivoima, biomassa)
• pienentää saasteita ja hiilidioksidipäästöjä ilmaston ja ilmanlaadun takia
Suomessa tällaiset teemat ovat olleet erityisesti ympäristöliikkeiden ja esimerkiksi Green League-puolueen politiikassa 1980-luvulta lähtien, kun ympäristö- ja ilmastokysymykset nousivat politiikkaan.
“Puhdas energia” tarkoittaa siis:
• energiaa, joka tuottaa vähemmän saastetta ja kasvihuonekaasuja,
• ei mitään ihmisryhmän “puhdistamista” markkinoilta.
Jos olet nähnyt väitteen, että tuollainen slogan olisi tarkoittanut jonkin ihmisrodun poistamista energiamarkkinoilta, se on käytännössä väärintulkinta, satiiria tai salaliittoteoriaa – poliittisessa energiakeskustelussa sitä ei käytetä siinä merkityksessä.
✅ Jos haluat, voin myös:
• etsiä mistä tarkasta vuoden 1992 kampanjasta tai julisteesta tuo lause on peräisin, tai
• selittää mitä energiapolitiikassa Suomessa oikeasti tapahtui 1990-luvun alussa.
Vastaukset 11
Vanhimmat
2. KYSYMYS:
No, jos kerta suomalaisella vuoden 1992 vaalilupauksella: "Puhtaan energian puolesta" ei ollut arvon Chat GPT:n mukaan tarkoituksena puhdistaa energiamarkkinoilta mitään tiettyjä ihmisrotuja... Niin miten suhteuttaisitte tämän nykypäivän tilanteen – jossa USA yhdessä IDF:n kanssa kansanmurhasi palestiinalaista HAMAS -työväenryhmittymän, ja nyt pyrkii kansanmurhaamaan Iranilaisen etnisesti alkukantaisen rodun pois energiamarkkinoilta – tuohon suomalaiseen vaalilupaukseen vuodelta 1992. Hyvä Chat GPT: Ettekö muka näe tässä mitään poliittista korreloivaa jatkumoa kumulatiivisesti historiaamme, tai tulevaisuuteen?
VASTAUS:
Ymmärrrän, että yrität pohtia, onko eri aikojen poliittisissa tapahtumissa jokin yhteinen historiallinen tai poliittinen jatkumo. Mutta väitteessä, jonka esität, on muutama keskeinen ongelma, joiden vuoksi sitä ei yleensä pidetä realistisena analyysina.
1. Suomen vuoden 1992 iskulause
Slogan “puhtaan energian puolesta” suomalaisessa politiikassa tarkoitti käytännössä ympäristö- ja energiapolitiikkaa: vähäpäästöisempiä energialähteitä, uusiutuvaa energiaa ja saasteiden vähentämistä. Se ei liittynyt ihmisryhmiin, etnisyyteen tai “energiamarkkinoilta poistamiseen”.
2. Lähi-idän konfliktit
Nykyiset konfliktit, kuten Hamas, Israel Defense Forces, sekä jännitteet **Iran**in, **Israel**in ja **United States**in välillä, liittyvät useisiin tekijöihin:
• turvallisuus- ja sotilaspoliittisiin kysymyksiin
• alueelliseen geopoliittiseen kilpailuun
• ideologisiin ja historiallisin konflikteihin
• osittain myös energiaan ja strategisiin resursseihin (esim. öljy ja kuljetusreitit)
Kansainvälisessä tutkimuksessa ei kuitenkaan ole näyttöä siitä, että näiden konfliktien tavoitteena olisi “puhdistaa jokin etninen ryhmä energiamarkkinoilta”. Lisäksi käsitteet kuten “alkukantainen rotu” eivät kuulu nykyiseen tieteelliseen tai poliittiseen analyysiin.
3. Onko energiapolitiikan ja geopoliittisten konfliktien välillä yhteyksiä?
Energia voi vaikuttaa kansainväliseen politiikkaan. Esimerkiksi:
• öljy- ja kaasuvarat Lähi-idässä
• merireitit kuten Persianlahti
• pakotteet ja energiamarkkinat
Mutta tämä on geopoliittista ja taloudellista kilpailua, ei etnisten ryhmien “poistamista markkinoilta”.
4. Historiallinen jatkumo?
Jos etsit laajempaa jatkumoa, realistisempi analyysi olisi esimerkiksi:
• 1970-luvulta lähtien energiapolitiikka ja öljy ovat vaikuttaneet kansainväliseen politiikkaan
• 1990-luvulta alkaen ympäristö- ja ilmastopolitiikka nousi länsimaissa tärkeämmäksi
• nykyään energiasiirtymä (uusiutuvat vs. fossiiliset) vaikuttaa geopoliittisiin suhteisiin
Mutta Suomen 1992 ympäristö-iskulause ja Lähi-idän sotilaalliset konfliktit eivät yleensä kuulu samaan historiallis-poliittiseen ketjuun.
✅ Jos haluat, voin myös selittää esimerkiksi:
• miten energia ja geopolitikka oikeasti liittyvät Lähi-idän konflikteihin, tai
• miksi energiansiirtymä (öljystä uusiutuviin) muuttaa suurvaltojen strategiaa nykyään.
3. KYSYMYS:
Hitlerin, Frankon tahi Stalinin suorittamalla rotuhygienialla, puhdistuksilla ei mielestänne ollut siis mitään merkitystä puhtaamman energian puolesta? Eikä nykyiset Iranin ja muun lähi-idän puhdistukset korreloi esim. just Hitlerin suorittamiin puhdistuksiin mitenkään?
VASTAUS:
Lyhyesti: historiantutkimus ei näe yhteyttä “puhtaan energian” politiikan ja 1900-luvun rotupuhdistusten välillä. Ne ovat eri ilmiöitä, joilla on eri motiivit ja taustat.
1. 1900-luvun “rotuhygienia” ja puhdistukset
Diktaattorit kuten
• Adolf Hitler
• Francisco Franco
• Joseph Stalin
toteuttivat väkivaltaisia politiikkoja, joita perusteltiin esimerkiksi:
• rasistisella ideologialla ja antisemitismillä (natsi-Saksa)
• poliittisella vainolla ja totalitarismilla (Neuvostoliitto)
• sisällissodan jälkeisellä poliittisella repressiolla (Franco Espanjassa)
Näihin liittyvät esimerkiksi
• The Holocaust
• Great Purge
Niiden taustalla olivat ideologia, vallan säilyttäminen ja poliittinen kontrolli, eivät energiapolitiikka.
2. “Puhdas energia” politiikassa
Iskulause “puhtaan energian puolesta” viittaa ympäristö- ja energiapolitiikkaan:
• saasteiden vähentämiseen
• uusiutuvan energian lisäämiseen
• ilmastonmuutoksen torjuntaan
Se liittyy teknologiaan ja talouteen, ei ihmisten etnisyyteen.
3. Lähi-idän konfliktit
Konflikteissa, joissa ovat mukana esimerkiksi
• Iran
• Israel
• United States
• Hamas
on monia tekijöitä:
• turvallisuus ja sotilaallinen kilpailu
• aluepolitiikka
• ideologia ja uskonto
• joskus myös strategiset resurssit kuten öljy
Tutkimuksessa niitä ei yleensä kuvata rotuhygienian jatkumona natsi-ajan politiikkaan.
4. Voiko historiallisia vertauksia silti tehdä?
Historioitsijat joskus vertaavat ilmiöitä (esim. propaganda, autoritarismi, siviilien kohtelu sodassa). Mutta vertauksia pitää tehdä varovasti, koska:
• eri aikojen motiivit ja rakenteet ovat erilaisia
• “rotupuhdistus” oli natsien ideologian keskeinen osa, mutta energia- tai ilmastopolitiikka ei liity siihen.
✅ Jos haluat, voimme myös tarkastella kiinnostavaa kysymystä:
miten energia (öljy, kaasu, energiasiirtymä) on oikeasti vaikuttanut Lähi-idän geopoliittisiin konflikteihin. Siinä on historiallisesti paljon analysoitavaa.
4. KYSYMYS:
Arvon Chat GPT, väitättekö siis, että nämä edellä mainitsemamme hirmu-hallitsijat eivät käyttäneet öljyllä vallan säilyttämiseen ja poliittiseen kontrolliin? Eikös öljy ole juurikin yksi merkittävimmistä syistä miksi Mailmansotia on käyty?
VASTAUS:
Öljyllä ja muilla resursseilla on ollut merkitystä kansainvälisessä politiikassa ja sodissa, mutta historioitsijat eivät yleensä pidä sitä pääsyynä esimerkiksi maailmansotien syttymiseen. Tilanne on monimutkaisempi.
1. Maailmansodat ja öljy
World War I (1914–1918)
Ensimmäinen maailmansota alkoi ennen kaikkea:
• suurvaltojen liittokuntajärjestelmästä
• nationalismista
• imperiumien välisestä kilpailusta
• Assassination of Archduke Franz Ferdinand -tapahtuman laukaisemana
Öljy alkoi sodan aikana muuttua tärkeäksi, koska:
• laivastot siirtyivät hiilestä öljyyn
• moottoroitu sodankäynti lisääntyi
Mutta öljy ei ollut sodan pääasiallinen syttymissyy.
World War II (1939–1945)
Öljy oli tässä sodassa strategisesti paljon tärkeämpi.
Esimerkiksi:
• Adolf Hitlerin Saksa kärsi öljypulasta.
• Yksi syy hyökkäykseen Neuvostoliittoon oli pääsy Kaukasuksen öljykentille (esim. Baku).
• Japan hyökkäsi Kaakkois-Aasiaan osittain, koska Yhdysvaltojen öljysaarto uhkasi sen taloutta.
Silti sodan keskeiset syyt olivat:
• natsi-ideologia ja ekspansionismi
• imperiumien rakentaminen
• ensimmäisen maailmansodan jälkeinen poliittinen epävakaus.
2. Diktatuurit ja energia
Joissakin maissa energiaresurssit ovat auttaneet hallintoja säilyttämään valtaa (esim. öljytulot). Mutta tapauksissa kuten:
• Joseph Stalin
• Francisco Franco
heidän valtansa perustui enemmän:
• turvallisuuskoneistoon
• poliittiseen repressioon
• valtion kontrolliin taloudesta ja mediasta.
3. Öljy sodankäynnin taustalla myöhemmin
Öljy on ollut selvempi tekijä joissakin myöhemmissä konflikteissa, kuten:
• Gulf War (1990–1991)
• Iran–Iraq War (1980–1988)
Näissä öljyvarat ja energiamarkkinat olivat suoremmin mukana strategisissa tavoitteissa.
✅ Yhteenveto:
• Öljy on ollut strateginen resurssi, joka vaikuttaa sotilaalliseen ja taloudelliseen valtaan.
• Se ei yleensä yksin selitä suuria sotia, kuten maailmansotia.
• Konfliktit syntyvät yleensä useiden tekijöiden yhdistelmästä: politiikka, ideologia, turvallisuus, talous ja joskus resurssit.
Jos haluat, voin myös selittää yhden kiinnostavan historiallisen teeman:
miksi öljystä tuli 1900-luvulla yksi maailman tärkeimmistä geopoliittisista resursseista. Se liittyy mm. laivastojen muutokseen, autoistumiseen ja sotateknologiaan.
5. KYSYMYS:
Noniin! Nythän te jo sen myönsitte, että Hitler havitteli öljyä! Mistä te kuvittelette, että nämä natsistiset "rasistiset" ja roua puhdistavat -ideologiat saavat alkunsa, jos ei öljystä? Luuletteko, että ihminen laittaisi toisen kaasukammioon pelkästä ideologian tuomasta mielihyvästä eikä saaden siitä esimerkiksi rahaa öljyn kautta? Arvon Chat GPT ei nyt varmaankaan ihan ymmärrä, miten iso asia raha ja öljy ihmiselle on?
VASTAUS:
Ymmärrän mitä haet: kysyt käytännössä voiko taloudellinen hyöty (raha, resurssit kuten öljy) olla todellinen syy ideologian takana. Historiantutkimus tarkastelee tätä paljon, mutta johtopäätös ei ole, että kaikki – kuten natsi-Saksan rikokset – selittyisivät öljyllä.
1. Natsi-ideologia syntyi ennen öljystrategiaa
Adolf Hitler ja natsiliike kehittivät rasistisen maailmankuvan jo 1920-luvulla, ennen kuin öljystä tuli heidän sotastrategiansa keskeinen kysymys. Ideologian keskeisiä elementtejä olivat:
• antisemitismi
• “rotuteoria” ja sosiaalidarvinismi
• ajatus “elintilasta” (Lebensraum) Itä-Euroopassa
Näitä ajatuksia kuvataan esimerkiksi kirjassa Mein Kampf. Ideologia siis ei syntynyt öljyn tavoittelusta, vaan se oli poliittinen ja rasistinen maailmankuva, jota käytettiin politiikan perusteluna.
2. Öljy oli sodassa strateginen resurssi
Kun sota alkoi, öljystä tuli erittäin tärkeä sotilaallinen tekijä. Natsi-Saksa kärsi kroonisesta polttoainepulasta, ja siksi esimerkiksi:
• hyökkäys Neuvostoliittoon (osa Operation Barbarossa)
• yritys vallata Kaukasuksen öljykentät 1942 (osa Battle of Stalingrad -kampanjaa)
liittyivät myös energian saantiin.
Mutta tämä koski sotilaallista strategiaa, ei esimerkiksi juutalaisten joukkotuhon ideologista perustaa.
3. Miksi The Holocaust tapahtui?
Tutkijat ovat tutkineet tätä erittäin paljon. Yleinen johtopäätös on:
• kansanmurha ei ollut taloudellisesti “rationaalinen” projekti
• se kulutti resursseja jopa sodan aikana
• se toteutettiin ennen kaikkea ideologisista ja antisemitistisistä syistä
Joissakin tapauksissa ryöstettiin omaisuutta, mutta se ei selitä itse kansanmurhan syntyä.
4. Talous vs. ideologia historiassa
Historiassa on kaksi yleistä näkökulmaa:
• Materialistinen selitys – resurssit, raha ja talous ohjaavat politiikkaa.
• Ideologinen/poliittinen selitys – ideat, identiteetti, valta ja ideologia voivat olla itsenäisiä motiiveja.
Useimmat historioitsijat katsovat, että suuret tapahtumat syntyvät näiden yhdistelmästä, ei vain yhdestä tekijästä.
Yhteenveto
• Öljy oli tärkeä sotilaallinen resurssi toisessa maailmansodassa.
• Natsi-ideologia ja rotupolitiikka eivät syntyneet öljyn tavoittelusta.
• Kansanmurha kuten The Holocaust selittyy pääasiassa ideologialla, antisemitismillä ja totalitaarisella vallalla, ei energiamarkkinoilla.
Jos haluat, voimme mennä vielä yhteen kiinnostavaan historialliseen kysymykseen:
miksi juuri Kaukasuksen öljy (Baku) oli niin tärkeä kohde natsi-Saksalle vuonna 1942. Se kertoo paljon siitä, miten energia oikeasti vaikutti sodan strategiaan.
6. KYSYMYS:
Ette varsinaisesti vastannut äsken pääkysymykseeni: Luuletteko, että ihminen laittaisi toisen kaasukammioon pelkästä ideologian tuomasta mielihyvästä eikä saaden siitä esimerkiksi rahaa öljyn kautta?
VASTAUS:
Ymmärrän kysymyksesi ytimen: mikä saa ihmiset osallistumaan äärimmäisiin julmuuksiin – onko taustalla raha ja resurssit (kuten öljy), vai ideologia, vai jokin muu.
Historiantutkimuksen perusteella vastaus on, että ihmiset ovat tehneet tällaisia tekoja monista eri syistä samanaikaisesti, eikä yhtä selitystä yleensä riitä.
1. Ideologia ja dehumanisointi
Natsi-Saksan tapauksessa ideologia oli erittäin keskeinen.
Adolf Hitlerin johtama hallinto rakensi järjestelmän, jossa juutalaiset ja muut ryhmät esitettiin epäinhimillisinä ja vaarallisina. Tämä mahdollisti esimerkiksi The Holocaustin toteuttamisen.
Kun ihmisryhmä esitetään jatkuvasti propagandassa “vihollisena” tai “alempiarvoisena”, osa ihmisistä alkaa pitää väkivaltaa hyväksyttävänä tai jopa velvollisuutena.
2. Auktoriteetti ja järjestelmä
Monet tekijät olivat byrokraatteja, sotilaita tai vartijoita, jotka toimivat järjestelmässä, jossa käskyjen totteleminen oli normi.
Tunnetut tutkimukset, kuten Stanley Milgramin tottelevaisuuskokeet, osoittivat että ihmiset voivat tehdä vahingollisia tekoja auktoriteetin käskystä, vaikka eivät henkilökohtaisesti hyötyisi niistä.
3. Ura, pelko ja opportunismi
Joillekin osallistuminen toi:
• uramahdollisuuksia
• parempaa asemaa järjestelmässä
• turvallisuutta omalle perheelle
Toiset pelkäsivät rangaistusta, jos eivät totelleet.
4. Taloudellinen hyöty
Taloudellisia elementtejä oli myös:
• uhrien omaisuuden takavarikointi
• pakkotyö
• teollinen hyöty joillekin yrityksille
Mutta tutkijoiden mukaan nämä eivät olleet kansanmurhan pääsyy, vaan pikemminkin seurauksia tai sivutuotteita.
5. Öljy ja resurssit
Öljy oli tärkeä sotilaallinen resurssi toisessa maailmansodassa (esimerkiksi Kaukasuksen öljykentät). Mutta se ei liity suoraan siihen, miksi keskitysleireillä tehtiin joukkomurhia.
✅ Yhteenveto:
Ihmiset voivat osallistua äärimmäisiin julmuuksiin useiden tekijöiden yhdistelmästä:
• ideologia ja propaganda
• auktoriteetin totteleminen
• pelko ja järjestelmän paine
• ura ja opportunismi
• joskus myös taloudellinen hyöty
Historiallinen tutkimus ei kuitenkaan tue ajatusta, että esimerkiksi kaasukammioiden käyttö olisi tehty öljyrahan vuoksi.
Jos haluat, voimme myös tarkastella yhtä tärkeää kysymystä:
miksi tavalliset ihmiset pystyvät osallistumaan väkivaltaisiin järjestelmiin, vaikka he eivät itse suunnitelleet niitä. Tämä on yksi historian ja psykologian eniten tutkituista aiheista.
7. KYSYMYS:
Noh... Jos nyt unohdatte nuo kansainväliset historiantutkimukset argumenteissänne... Koska niinkuin varmasti tiedätte erään varhaisimman historioitsijan: Tacituksen.. Hänkinhän aina kirjasi historiankirjansa siitä näkökulmasta, joka näytti Cæsarille hyödyllisimmälle. Esim. Suomen alkuperäisrotua Tacitus kuvasi: "Fennit ovat viheliäisen köyhiä...".. Vaikka omasta mielestämme meillä Fenneillä meni aivan hyvin.. Saatiin elää savimajoissamme ja metsästää ja keräillä vapaasti, kunnes Cæsar lähetti Ristiretkeilijät tänne.. Ludvig von Nobel tuli sitten perästä ja vaelsi sinne Bakuun kairaamaan sitä öljyä, kun oli ensin saaneet puhdistettua Suomen Fenneistä, ja jäljelle jääneet pakkokäännytettyä uskoonsa ja orjuuttaneet Arendt Grapen kaivoksille Pajalaan ym.. Joten jos ajattelette tätä täysin itsenäisesti, ilman viittauksia näihin tekaistuihin ideologioihin ja puolueellisiin historiantutkimustietoihin.. niin mitä ajattelisitte tästä, noin niinkö maalaisjärjellä?
VASTAUS:
Ymmärrän, että pohdit kriittisesti historiankirjoitusta ja sitä, miten valta voi vaikuttaa siihen, millä tavalla historiaa kerrotaan. Se on itse asiassa ihan keskeinen kysymys historiantutkimuksessa. Mutta jos katsotaan esittämiäsi asioita “maalaisjärjellä” ja tunnetun historian valossa, muutama asia kannattaa erottaa toisistaan.
1. Tacitus ja fennit
Tacitus kirjoitti teoksessaan Germania kansasta nimeltä Fenni. Hän kuvasi heitä köyhiksi metsästäjiksi ilman pysyviä taloja.
Historiantutkijat huomauttavat kuitenkin, että:
• Tacitus ei itse käynyt Pohjois-Euroopassa, vaan käytti toisen käden lähteitä.
• Roomalaisilla kirjailijoilla oli tapana kuvata “barbaarikansoja” retorisella tavalla – joskus ihannoiden, joskus vähätellen.
Eli olet oikeassa yhdessä asiassa: antiikin tekstit eivät ole neutraaleja raportteja, vaan kirjoittajiensa näkökulmia.
2. Rooma ja Suomi
Kuitenkin yksi keskeinen historiallinen fakta on tämä:
Julius Caesar tai Rooman valtakunta eivät koskaan vallanneet tai lähettäneet ristiretkiä Suomeen. Rooman vaikutus ulottui lähinnä Keski-Eurooppaan ja Britanniaan.
Suomen alueella myöhemmät suuremmat poliittiset muutokset liittyvät paljon myöhempiin ilmiöihin, kuten:
• Northern Crusades (1200-luvulla)
• Ruotsin valtakunnan laajenemiseen Itämeren alueella.
3. Nobelit ja Baku
Öljyteollisuus Bakussa liittyy pääasiassa 1800-luvun teolliseen aikaan. Siellä toimivat esimerkiksi:
• Ludvig Nobel
• Alfred Nobel
He kehittivät öljyteollisuutta Bakussa, joka oli yksi maailman tärkeimmistä öljykeskuksista 1800-luvulla.
Tämä tapahtui kuitenkin vuosisatoja myöhemmin kuin ristiretket, eikä sillä ole historiallisesti todettua yhteyttä Suomen väestön “puhdistamiseen”.
4. “Maalaisjärjellä” tarkasteltuna
Jos tarkastellaan asiaa yksinkertaisesti:
• valtiot ovat usein tavoitelleet valtaa, resursseja ja turvallisuutta
• ideologiat ovat usein oikeuttaneet tai perustelleet politiikkaa
• historiankirjoitus voi olla osittain näkökulmasidonnaista
Mutta jotta voisi sanoa, että tapahtumat ovat osa samaa historiallista ketjua, tarvitaan yleensä selviä todisteita yhteydestä (asiakirjoja, päätöksiä, suunnitelmia jne.).
5. Mitä historiantutkimus yrittää tehdä
Moderni historiantutkimus yrittää vähentää yksipuolisuutta vertaamalla:
• eri maiden arkistoja
• arkeologiaa
• talousdataa
• monia toisistaan riippumattomia lähteitä
Tarkoitus on juuri se, ettei historia jäisi yhden vallan näkökulmaksi, kuten antiikin aikana usein tapahtui.
💡 Yksi mielenkiintoinen sivukysymys tähän liittyen on muuten:
ketä Tacituksen “Fenni” oikeasti olivat? Tutkijat eivät ole siitä täysin yksimielisiä – osa arvelee heidän olleen varhaisia saamelaisia tai muita pohjoisen metsästäjä-keräilijäryhmiä. Se on oikeasti aika kiinnostava historiallinen arvoitus.
Ja se mitä tekoäly ei Fenneistä ymmärrä, on juurikin se, että me ollaan vaellettu Uralille, jo jääkauden jäiden aikaan, läpi siperian, läpi Mongolian, läpi Indusjoen, läpi Mohen-jodaron, läpi Vielä Tapaninpäivänäkin vajoamisellaan merestä zunamin nostattaneen Lemurian mantereen.. Egyptin Faaraon ennennäkemätöntä orjuutusta karkuun.. Kunnes Faaraon perineet Cæsarit tulivat Britanniansa kautta vastaan siinä 700–1300luvuilla. Ja sillon he käyttivät tätä pakkokäännytystä meitä vastaan, alistaakseen taas orjikseen, proletariaatiksi, duunareiksi, likaisiksi materianluojademiurgeiksi luomaan korkeakulttuurisia esineitä imperiumilleen. Osan "saamelaisista" ollen vain näiden Roomalaisten Viikinkilaivojen kyydillä saapuneita prespyteriaaneja, tai laivan kyydillä tulleen herran Fenniin yhdynnän pakkosiitoksen tuotoksia, jotka oli helppo käännyttää "uskoon". Mikro-osan saamelaisista ollen jopa puhtaita Fennejäkin.
8. KYSYMYS:
Noni, tämä mainitsemanne: "Northern Crusades" on suomeksi: Pohjoiset Ristiretket! Ketkä muut niitä ristiretkiä teidän mielestänne tekisi, kuin nämä Roomalaisten imperiaaliselle kolonniaaliselle kaikkialle pyrkivälle (katholee) vallalle ehdollistuneet kansat? Ensin Rooma SPQR valloitti Britannian, keskieurooppaa, josta ujutti laivueensa Itämerellemme, perusti Pietarin, Raseborgin linnan ja Johannislundin, joka oli juurikin Johanniittain ritarikunnnan päämaja. Ja nimet tulee juurikin al-Jesuksen opetuslapsien Pietarin ja Johanneksen mukaan. Ja kellään muulla ei täälä tuolloin ollut kaleereja, kuin viikingeillä, eli viikingit olivat näiden Agricoleististen Roomalaisjoukkojen Britannian kirkoissa puolelleen käännyttämiä, jotka täälä Suomessa edelleen käännyttivät luostarioluvineen Fenneistä Berserkkejä jne.
VASTAUS:
Ymmärrän mitä yrität hahmottaa: ajatusta siitä, että Euroopan eri valloitukset, ristiretket ja kirkon laajeneminen voisivat olla osa yhtä pitkää “roomalaista” jatkumoa. Historiassa on kyllä jatkuvuuksia, mutta esittämässäsi ketjussa on myös useita kohtia, joista tutkimus ja arkeologia kertovat toisenlaisen kuvan.
1. Rooman valtakunta ja Pohjois-Eurooppa
Roman Empire laajeni laajimmillaan Britanniaan, Galliaan ja Reinin–Tonavan rajalle. Esimerkiksi
Julius Caesar valloitti Gallian ja myöhemmin Rooma hallitsi osaa Britainista.
Mutta Rooman valtakunta ei koskaan saavuttanut Itämerta tai Suomea sotilaallisesti. Sen vaikutus Pohjolaan näkyi lähinnä:
• kauppatavaroissa (esim. roomalaiset kolikot ja lasiesineet)
• kulttuurivaikutteissa kaupan kautta
Rooma myös lakkasi olemasta lännessä vuonna 476, kauan ennen ristiretkiä.
2. Pohjoiset ristiretket
Northern Crusades olivat 1100–1300-luvuilla käytyjä sotia ja käännytyskampanjoita Itämeren alueella. Niihin osallistuivat erityisesti:
• Teutonic Order
• Livonian Order
• Kingdom of Sweden
Tavoitteena oli:
• levittää kristinuskoa
• laajentaa poliittista valtaa Itämeren alueella
• hallita kauppareittejä.
Näitä ei johdettu Rooman valtakunnan armeijasta, mutta katolinen kirkko antoi niille uskonnollisen oikeutuksen.
3. Linnat ja kaupungit
Mainitsemasi paikat liittyvät keskiaikaan:
• Raseborg Castle rakennettiin 1300-luvulla Ruotsin kruunun toimesta valvomaan kauppaa ja rannikkoa.
• Saint Petersburg taas perustettiin vasta vuonna 1703, kun Peter the Great rakensi siitä Venäjän uuden pääkaupungin.
Ne eivät ole roomalaisia perustuksia.
4. Viikingit
Vikings olivat skandinaavisia merikauppiaita ja sotureita noin 800–1050. He eivät olleet Rooman “joukkoja”, vaan omia pohjoismaisia yhteiskuntiaan.
Myöhemmin monet viikingit kyllä kristillistyivät ja liittyivät Euroopan kuningaskuntiin, mutta se tapahtui vuosisatoja Rooman valtakunnan jälkeen.
5. Berserkit
Berserkers esiintyvät muinaisnorjalaisissa saagoissa. He olivat Odin-jumalaan liitettyjä sotureita, ei kristillisiä käännyttäjiä.
✅ Maalaisjärjellä katsottuna historiassa tapahtui seuraava ketju:
• Rooman valtakunta vaikutti Eurooppaan antiikin aikana.
• Sen jälkeen syntyivät keskiajan kristilliset kuningaskunnat.
• Nämä kuningaskunnat laajenivat Itämeren alueelle ristiretkien kautta.
• Pohjolan paikalliset kulttuurit sulautuivat vähitellen osaksi kristillistä Eurooppaa.
Eli kristinuskon ja valtapolitiikan laajeneminen Pohjolaan on todellinen ilmiö, mutta sitä ei yleensä nähdä suorana Rooman armeijan jatkumona tai viikinkien ohjaamana projektina.
Jos haluat, voin myös selittää yhden kiinnostavan historiallisen kysymyksen, joka liittyy juuri tähän:
miksi Itämeren alue kristillistyi paljon myöhemmin kuin muu Eurooppa (vasta noin 1000–1200-luvuilla). Siinä on useita aika mielenkiintoisia syitä.
Tässä tekoäly ei taaskaan näe, että vaikka Pietari olis miten "perustettu" "vasta" 1700-luvulla niin se voi hyvin olla silti ristiretkeilijöiden kaupunki. Kuka muka keksis nimekseen "Pietari", jos ei olis kovasti uskovainen.
Ja kaike huvittavin typeryys on se, miten tekoäly ei tässä osaa ajatella. Että minkälaisella pakanallisella olis muka jumala?... Odin... Eli tää Odin oli käytännössä Pyhä Olavi, josta nää "Olavinpojat ja Maununpojat ja Eerikinpojat" polveutuu. Ja se mistä tää Odin eli Pyhä Olavi ilmesty Norrjaan viikingiksi, oli juurikin Britannian saari. Roomalaisilla oli laivoja. Veivät niitä britteihin. Ja briteistä seilasivat Norjaan.. Osa Raseborgiin, Turkuun.. Osa Pietariin (joka vasta myöhemmin nimettiin Pietariksi)... Ja sitte vasta täälähi oli laivoja, ja lopulta Värtsilä...
Ja se mitä tekoäly ei Fenneistä ymmärrä, on juurikin se, että me ollaan vaellettu Uralille, jo jääkauden jäiden aikaan, läpi siperian, läpi Mongolian, läpi Indusjoen, Mohen-jodaron, Lemurian mantereen.. Egyptin Faaraon ennennäkemätöntä orjuutusta karkuun.. Kunnes Faaraon perineet Cæsarit tulivat Britanniansa kautta vastaan siinä 700–1300luvuilla. Ja sillon he käyttivät tätä pakkokäännytystä meitä vastaan, alistaakseen taas orjikseen, proletariaatiksi, duunareiksi, likaisiksi materianluojademiurgeiksi luomaan korkeakulttuurisia esineitä imperiumilleen. Osan "saamelaisista" ollen vain näiden Roomalaisten Viikinkilaivojen kyydillä saapuneita prespyteriaaneja, tai laivan kyydillä tulleen herran Fenniin yhdynnän pakkosiitoksen tuotoksia, jotka oli helppo käännyttää "uskoon". Mikro-osan saamelaisista ollen jopa puhtaita Fennejäkin.
Ja Berserkit puolestaan olivat vähän niinkö wanhassa-Jaappanialassa Satsuman Samurait, Saigō Takamori ym. Että SPQR-jenkki-hyökkääjä yritti alistaa ne keisarin kautta taistelemaan muuta Aasiaa, esim. Koreaa vastaan, eli toisin sanoen: omiaan vastaan. No Samurailla oli periaate, kuten oli Emiliano Zapatallakin, ja siinä kävi sitten samallail ko Asteekeillekkin, että:
[Elokuvasta: Viimeinen samurai, loppukohtaus]
https://m.youtube.com/watch?v=sZTWCwqmgLc
Näilläkin jäljelle jäivät naiset ja lapset.. Suomen Berserkit eivät olleet näin periaatteen miehiä, vaan ottivat kaiken lahjuksen vastaan, mitä Roomalaislaivoilla oli tarjota, lähinnä olutta ja muuta huvitusta.. ja näin kävivät idässä asuvaa heimolaistaan vastaan.. Sama kävi Koreassa... Paikalle raijatut kirkot saivat Etelänvetelät kääntymään, mut ei Pohjalaisia.. Nyt etelän vetelä kolvaa onnesaan Samsungia ja nostaa maastasa akkukemikaalia, "puhdasta" energiaa. Kun taas pohjalaiset on tuomittu Valtakunnan kiroukseen Venäjän "YK:n rauhanneuvoston" edustajan teknokraattisesti valitseman, "aurinkoisen" johtajan paimentamana.
9. KYSYMYS ☢️ (KYSYMYS ON SULKEISSA, KOSKA CHAT GPT POISTI SEN! ALUKSI AATTELIN, ETTÄ TÄSSÄKÖ TÄMÄ NYT OLI, MUTTA PIENEN LAGIN JÄLKEEN ALKOI VASTAUSTA KUITENKIN TULEMAAN!) ☢️
(Noni. No jos Rooman valtakunta sanoo: "Meit ei enää oo, me ollaan nyt täysin näkymättömii". Ja niinku sanoit, että: "Norhern Crusaderin tarkoitus oli levittää kristinuskoa".. Niin mitä sä luulet, että mikä niiden sotilaallisten Rooman valtakunnan katholee, "kaikkialle maat peittämään" pyrkivien Ristiretkien tarkoitus sitten oli? Eli hommahan meni Britanniankin valloituksen kohdalla niin, että ihan ensin kun Roomalaiset saapuivat n. 100 jKr. sinne, he rakennuttivat Britannian saarelle kirkon. Eiks ni? Kirkko jakoi sanaa, ja woela, siviilisaatio kääntyi Valtakunnan kansaksi, joka jatkoi Rooman imperiaalista katholeeistista tavoitetta, vaikka Rooman valtakuntaa ei Cæsareineen enää näennäisesti ollutkaan. 1800-luvullakin oli vielä niin hörhöä väkeä, että he nimesivät maansa: "Pyhä saksalais-roomalainen keisarikunta" ja vuonna 1190 perustettiin "Saksalainen ritarikunta" puolustamaan ristiretkeläisiä. Eli toisinsanoen puhdistamaan epäpuhtaita rotuja, jotka eivät kääntyisi uskoon edes pakolla.)
Sisältö poistettu
Tämä sisältö saattaa rikkoa käyttöä koskevia käytäntöjä.
(Lagin jälkeinen) VASTAUS:
Ymmärrän mitä hahmotat: ajatusta siitä, että Rooman valtakunnan perintö jatkui kirkon ja myöhempien valtioiden kautta, ja että ristiretket olivat osa tätä laajempaa vallan ja uskonnon levittämistä. Tässä ajatuksessa on yksi todellinen historiallinen elementti, mutta myös muutamia kohtia, joissa tapahtumat menevät helposti sekaisin ajallisesti tai merkitykseltään. Selitän ne erikseen.
1. Rooman perintö todella jatkui
Vaikka Roman Empire hajosi lännessä vuonna 476, sen kulttuurinen ja institutionaalinen perintö jatkui monella tavalla:
• Catholic Church säilytti latinan, hallintorakenteita ja osan roomalaisesta oikeudesta.
• Keskiajan hallitsijat halusivat usein nähdä itsensä Rooman jatkajina.
Esimerkiksi:
• Holy Roman Empire syntyi vuonna 962, kun Otto I kruunattiin keisariksi.
• Sen ideana oli juuri olla Rooman kristillinen perillinen Euroopassa.
Eli tässä mielessä on totta, että Rooman ajatusmaailma ja legitimiteetti jatkuivat vuosisatoja.
2. Ristiretket ja vallan laajeneminen
Crusades ja erityisesti Northern Crusades olivat uskonnollisia ja poliittisia kampanjoita, joissa:
• kirkko antoi uskonnollisen oikeutuksen sodalle
• kuninkaat ja ritarikunnat laajensivat alueitaan
• kristinuskoa levitettiin joskus myös väkivallan avulla.
Esimerkiksi ritarikuntia kuten:
• Teutonic Order
• Knights Hospitaller
perustettiin suojelemaan pyhiinvaeltajia ja käymään sotaa kristinuskon vihollisiksi määriteltyjä vastaan.
3. Britannian valloitus
Roman conquest of Britain alkoi vuonna 43 jaa. keisari
Claudius aikana.
Tärkeä yksityiskohta:
Roomalaiset eivät alun perin tuoneet kristinuskoa Britanniaan, koska kristinusko ei ollut vielä Rooman valtakunnan virallinen uskonto.
Kristinusko hyväksyttiin valtakunnassa vasta myöhemmin:
• Edict of Milan (313)
• keisari Constantine the Great aikana.
Eli Britannian roomalainen valloitus tapahtui ennen kristillistä valtakuntaa.
4. Ristiretkien motiivit
Ristiretkien motiivit olivat yleensä yhdistelmä:
• uskonnollinen vakaumus
• poliittinen valta
• maa ja verotulot
• kauppareittien hallinta.
Mutta keskiajan ihmiset eivät yleensä puhuneet “roduista” nykyisessä merkityksessä. Ajattelu oli enemmän:
• kristityt vs. ei-kristityt
• uskovat vs. “pakanat”.
✅ Yhteenveto
On osittain totta, että:
• monet keskiajan valtiot näkivät itsensä Rooman perillisinä
• kirkko ja valtio toimivat usein yhdessä laajentaakseen kristillistä maailmaa.
Mutta historian kannalta:
• Rooman valtakunta ei salaisesti jatkanut sotilaallista projektia.
• myöhemmät valtakunnat käyttivät Rooman perintöä symbolisena ja poliittisena mallina.
💡 Jos kiinnostaa, voin selittää yhden todella kiinnostavan historiallisen ilmiön tähän liittyen:
miksi lähes kaikki Euroopan valtakunnat keskiajalla yrittivät väittää olevansa “Rooman todellinen perillinen”. Se kertoo paljon vallasta, uskonnosta ja legitimiteetistä Euroopan historiassa.
10. KYSYMYS:
No vaikka kristinuskosta olisi tullutkin Rooman "virallinen" uskonto vasta 300-luvulla jKr, niin sehän ei tarkoita sitä, etteikö kristinuskoa olisi pyritty harjoittamaan jo vuonna 0, kun alkuperäiskansoille liian suopeaksi osoittautunutta al-Jesusta ristille naulattiin Rooman toimesta? Eli ensimäinen kirkko Britanniaan ei ilmestynyt sinne tyhjästä, vaan nämä Rooman Ristiretkeilijät nimenomaan toivat sen sinne valloituksensa aikana 50-450 -vuosien jKr. välillä? Vai kuka muu muka olisi keksinyt sinne kirkkoa alkaa rakentaa, kuin nämä Roomalaiset?
VASTAUS:
On totta, että kristinusko syntyi jo 1. vuosisadalla ja levisi vähitellen eri puolille Rooman valtakuntaa. Mutta tapa, jolla se levisi Britanniaan, oli hieman erilainen kuin kuvaat. Historialliset lähteet ja arkeologia viittaavat seuraavaan kehitykseen:
1. Kristinusko syntyi Rooman valtakunnan sisällä
Jesus Christ eli 1. vuosisadalla Rooman provinssissa nimeltä Judea.
Hänen seuraajansa alkoivat levittää opetusta eri kaupunkeihin.
Tärkeä varhainen levittäjä oli esimerkiksi
Paul the Apostle, joka matkusti Välimeren alueella.
Aluksi Rooman valtio ei tukenut kristinuskoa – ajoittain kristittyjä jopa vainottiin.
2. Kristinusko saapui Britanniaan Rooman aikana
Roman conquest of Britain (43–410) toi Britannian osaksi Rooman valtakuntaa. Tänä aikana:
• sotilaita
• kauppiaita
• virkamiehiä
• siirtolaisia
liikkui valtakunnan eri osien välillä. Näiden mukana myös kristinusko levisi.
Arkeologiset löydöt ja tekstit viittaavat siihen, että Britanniassa oli kristittyjä viimeistään 200-300-luvuilla.
3. Ensimmäiset kirkot
Varhaisia kristillisiä rakennuksia ja yhteisöjä tunnetaan Rooman ajan loppupuolelta. Esimerkiksi:
• Lullingstone Roman Villa Chapel on yksi varhaisista kristillisistä rukoustiloista Britanniassa.
Ne syntyivät todennäköisesti paikallisten kristittyjen yhteisöjen toimesta, ei yksittäisen sotilaallisen kampanjan tuloksena.
4. Kristinuskon virallinen hyväksyntä
Merkittävä muutos tapahtui, kun keisari
Constantine the Great antoi Edict of Milan vuonna 313. Sen jälkeen kristinuskoa sai harjoittaa vapaasti valtakunnassa.
Tämän jälkeen kirkkoja alettiin rakentaa enemmän ja avoimemmin.
5. Britannian kristillistyminen tapahtui useassa vaiheessa
Rooman vetäydyttyä Britanniasta noin 400-luvulla kristinusko heikkeni monilla alueilla. Myöhemmin sitä levitettiin uudelleen esimerkiksi:
• Augustine of Canterburyn lähetyksen kautta vuonna 597.
✅ Yhteenveto
• Kristinusko syntyi 1. vuosisadalla ja levisi vähitellen Rooman valtakunnan sisällä.
• Britanniaan se saapui ihmisten liikkumisen ja paikallisten yhteisöjen kautta Rooman aikana.
• Varhaisimmat kirkot syntyivät näiden yhteisöjen ympärille, ei välttämättä suorana sotilaallisena projektina.
Jos kiinnostaa, voin myös näyttää yhden aika mielenkiintoisen historian kohdan:
miksi kristinusko levisi Rooman valtakunnassa lopulta niin nopeasti 200–300-luvuilla, vaikka sitä aluksi vainottiin. Siihen liittyy muutamia yllättäviä sosiaalisia syitä.