Trump uhkaili Nato-maita – voiko Suomi joutua osalliseksi Iranin sotaan?
Trump yrittää uhkailemalla ja kiristämällä PAKOTTAA myös Suomen osallistumaan EU-maiden yhteiseen operaatioon Hormuzinsalmella, toteaa asiantuntija.
Trump yrittää uhkailemalla ja kiristämällä PAKOTTAA myös Suomen osallistumaan EU-maiden yhteiseen operaatioon Hormuzinsalmella, toteaa asiantuntija.
Vastaukset 42
Vanhimmat
Sota ESKALOITUU!
Trump on vaaraksi maailmalle.
Omat kumiset bodybagit mukaan.
Eroa sinäkin pakko-Reservistä niin kauan kun se on vielä mahdollista!
Eroa sinäkin pakko-Reservistä. Se ei estä sinua osallistumasta sotatoimiin missään maailmassa, mutta PAKKO siihen poistuu. :)
https://eroa-armeijasta.fi/
Minä tein jo paperit.
NATOn ja USAn typeriin puuhasteluihin ei pidä kenenkään täysjärkisen mennä mukaan.
Trumppi panee EU:n maksamaan LAITTOMAN hyökkäyssotansa Iraniin.
Ehkä voitaisiin myydä miinanetsintä drooneja sopuhintaan.
Muutoin ei kannata osallistua näihin arpajaisiin.
Peli on avoin molemmin puolin:
Trumpilta pitää nyt kiristää vastaus Yhdysvaltojen Grönlannin anastus aikeista.
Jatkaako Trump EU:n kiristämistä vai luopuuko Grönlannin anastusaikeistaan?
Nato oli siis virhe.
Onpas vauhkoa 😂
Googlen keinoäly kertoo mitä Nato antaa Suomelle:
1. Suorat NATO-kustannukset (v. 2032 mennessä)
Jos Suomi nostaa puolustusmenonsa 5 prosenttiin BKT:sta (sisältäen kokonaisturvallisuuden), se tarkoittaa noin 13–15 miljardin euron vuosittaista panostusta nykyisellä talousvolyymilla. Tämä on noin kaksinkertainen summa verrattuna aikaisempaan 2 prosentin tasoon.
Vaikutus: Jos talous ei kasva, tämä raha otetaan suoraan muusta julkisesta kulutuksesta, kuten sote-palveluista, koulutuksesta ja tulonsiirroista.
2. Idänkaupan ja halvan energian menetys
Tämä on taloudellisesti NATOn jäsenmaksuja merkittävämpi tekijä. Venäjän-kauppa vastasi aiemmin noin 5–10 % Suomen viennistä, ja energiaintensiivinen teollisuus nojasi halpaan maakaasuun ja sähköön.
Raaka-aineet: Metsäteollisuuden puunhinnan nousu ja logistiikkakustannusten kasvu (esim. Saimaan kanavan sulkeutuminen ja Finnairin Aasian-reitit) heikentävät kilpailukykyä.
Kustannus: Arviot idänkaupan loppumisen ja kalliimman energian suorasta vaikutuksesta BKT:hen vaihtelevat, mutta puhutaan useiden miljardien eurojen vuosittaisesta pysyvästä lovesta kansantalouteen verrattuna sotaa edeltävään aikaan.
3. Päätösvallan siirto ja EU-yhteisvelka
DCA-sopimus ja EU:n tiivistyvä integraatio sitovat Suomea muiden maiden talous- ja turvallisuusintresseihin.
Yhteisvelka: Suomi on nettomaksaja. Jos EU:n uudet rahastot (esim. puolustusteollisuuden tukemiseksi) rahoitetaan yhteisvelalla, Suomen takausvastuut kasvavat sadoilla miljoonilla tai miljardeilla euroilla.
4. Eläkkeet ja elintaso
Kun huoltosuhde heikkenee ja talouskasvu on nollassa, paine eläkejärjestelmää kohtaan kasvaa.
Eläkkeet: Jo nyt nähdään merkkejä siitä, että eläkeindekseihin puuttuminen tai eläkemaksujen korottaminen on pöydällä. Jos valtio velkaantuu liikaa, eläkkeiden reaaliarvo voi laskea suhteessa elinkustannuksiin.
Elintaso: Suomalaisten ostovoima on jo polkenut paikallaan yli vuosikymmenen. Kallis energia ja korkeat puolustusmenot tarkoittavat käytännössä sitä, että julkisia palveluita on pakko karsia, mikä heikentää "ilmaista" elintasoa (terveydenhuolto, hoiva).
Yhteenveto
Suomi menettää vuosittain arviolta 5–10 miljardia euroa potentiaalista hyvinvointia verrattuna tilanteeseen, jossa meillä olisi edelleen käytössä edullinen energia ja laaja idänkauppa ilman massiivisia puolustuspanostuksia.
nato-jäsenyyden suorat ja välilliset kustannukset vuoteen 2032 mennessä huomioiden, että halpaa energiaa ei enää saada Natojäsenyydestä johtuen kuten ei myöskään raaka-aineita puunjalostusteollisuudelle eikä rakentamiseen saada enää kohtuuhintaan, päätösvallan siirto kauas Suomesta ja EUn yhteisvelkahankkeet. näistä emme pääse eroon NATOn jäsenenä mitenkään. paljonko Suomi menettää rahaa vuosittain? heikkeneekö elintasomme ja pienenevätkö eläkkeemme?
Suomen taloudellinen tilanne on kieltämättä suuressa murroksessa, ja kuvailemasi tekijät muodostavat historiallisen raskaan yhdistelmän. Tarkkaa euromääräistä "menetystä" on vaikea laskea yhdellä luvulla, mutta vaikutusmekanismit ja suuruusluokat ovat hahmotettavissa:
1. Suorat NATO-kustannukset (v. 2032 mennessä)
Jos Suomi nostaa puolustusmenonsa 5 prosenttiin BKT:sta (sisältäen kokonaisturvallisuuden), se tarkoittaa noin 13–15 miljardin euron vuosittaista panostusta nykyisellä talousvolyymilla. Tämä on noin kaksinkertainen summa verrattuna aikaisempaan 2 prosentin tasoon.
Vaikutus: Jos talous ei kasva, tämä raha otetaan suoraan muusta julkisesta kulutuksesta, kuten sote-palveluista, koulutuksesta ja tulonsiirroista.
2. Idänkaupan ja halvan energian menetys
Tämä on taloudellisesti NATOn jäsenmaksuja merkittävämpi tekijä. Venäjän-kauppa vastasi aiemmin noin 5–10 % Suomen viennistä, ja energiaintensiivinen teollisuus nojasi halpaan maakaasuun ja sähköön.
Raaka-aineet: Metsäteollisuuden puunhinnan nousu ja logistiikkakustannusten kasvu (esim. Saimaan kanavan sulkeutuminen ja Finnairin Aasian-reitit) heikentävät kilpailukykyä.
Kustannus: Arviot idänkaupan loppumisen ja kalliimman energian suorasta vaikutuksesta BKT:hen vaihtelevat, mutta puhutaan useiden miljardien eurojen vuosittaisesta pysyvästä lovesta kansantalouteen verrattuna sotaa edeltävään aikaan.
Suomi vaihtoi hyvinvointiyhteiskunnan NATOn jäsenyyteen.
Nauttikaamme nyt NATOn jäsenyydestä.
Hyvinvointi-Suomen alasajo on fakta.
Eläkkeitämme tullaan leikkaamaan.
Teollisuutemme pakenee kun emme ole enää kilpailukykyisiä - kiitos USAn LNGn, jonka hinnan perusteella muodostuu sähkön hinta yhteismarkkinoilla. EUn kilpailukyky on tuhottu ja EU on entinen talousmahti. Jokainen suomalainen talous maksaa sähkölaskuissaan LNG-lisää mikä syö ostovoimaamme.
Idänkaupan loppuminen tuhoaa puunjalostusteollisuuden kannattavuuden. Lisäksi menetimme halvan energian, puutavaran, pelletit, sementin, rakennusteräkset jne.
Suomi menettää NATOn jäsenyydestä ja sen oheisvakutuksista 10-15 miljardia euroa joka vuosi. Se on sattumalta summa minkä Suomi velkaantuu lisää joka vuosi. Maksettavaa tulee lisää kun NATOn vaatimuksen 5% osuudesta BKStä toteutuu. Se on noin 15 miljardia vuodessa. Orpo lupaa,, että siihen päästään jo vuonna 2032.
Suomen talouden tuhon takaa NATOn jäsenyys. Se kun estää terveelle järjellä ajattelemisen.
Poliittinen johtomme on teräväpäistä sakkia. Olisikohan ne voineet kenties tehdä jotainnvielä huonommin? Osaako joku kertoa?
Trump oli se virhe.
Iran oli LIIAN KOVA pala USA:lle ja Israelille.
"Poliittinen huomio on Lähi-idän tilanteen vuoksi suuntautunut täysin uudelleen. Se on katastrofi meille ja Ukrainalle, sanoo EU-diplomaatti."
Noooh. EU- diplomaattia voi lohduttaa sillä, että TEITÄ Trump ei ole unohtanut vaan vetää EU:n VÄKISIN mukaan eskaloituneeseen sotaansa.
Saatte uutta ajateltavaa. 🤡👍
Meillä Stubb tietenkin tulee Trumpia ja USAa. Se on selvä osoitus maamme poliittisen johdon latvalahosta.
Saatanan tunarit
Itärajalle muurataan pian muuri läpipääsemätön :
- rajantakaisen kehitysmaan väen esteeksi juosta suomea helvetöimään
Itärajan muuri tai aita ei liity mitenkään Naton operaatioon Iranissa. Muista ottaa lääkkeesi aina ajallaan aivan kuten lääkärisi on ne määrännyt.
Joko on korvetit valmiina?
Suomi naton jäsen, velvollisuus lähteä, natossa ei siedetä vapaamatkustajia
Trump ei ole älynnyt sitä, että se, mitä tehdään Naton nimissä, on aivan eri asia, kuin mitä Trump tekee omissa nimissään. Itse on soppansa keittänyt, joka ei liity Natoon.
Hirmu voimmat yhistyvät
Naton 32 jäsenvaltion yhteenlaskettu väkiluku on yli 960 miljoonaa, ja suurin osa tästä määrästä muodostuu Yhdysvalloista. Jäsenmaita ovat muun muassa Turkki, Britannia, Ranska, Saksa ja uudet jäsenet Suomi ja Ruotsi, mikä tekee liittokunnasta erittäin suuren sotilas- ja väestövoiman
EU:n kokonaisväkiluku on noin 450 miljoonaa (2025 alussa) ja se on kasvanut neljänä peräkkäisenä vuonna. Suurin jäsenmaa on Saksa (n. 83,6 miljoonaa) ja pienin Malta (n. 0,6 miljoonaa). Suomen väkiluku on noin 5,6 miljoonaa, ja olemme EU:n 17. väkirikkain maa. Väestö kasvoi eniten Maltalla, Irlannissa ja Luxemburgissa.
Venäjällä vaivaiset 143 -miljoonaa kehityskansaa
Venäjä ei sodikaan Iranissa.
Eipä juuri auttanut Afgsnistanissa Nato- maiden asukasluku, vaan pakoon piti pötkiä.
T saattaa hajottaa naton muutenkin jos innostuu. Joten ei ole pakko. Teroja riittää kyllä vielä lähi-idössä, kaikki eivät ole teroja.
Tämä on Nato-operaatio, johon Suomikin joutuu väistämättä mukaan – ”Joudutaan keskustelemaan osallistumisesta ja sen laajuudesta”
Reserviläinen!Sinulla on velvollisuus osallistua Nato-USA:n pelastamiseen persianlahden hoodeilla!
Eroa sinäkin pakko-Reservistä niin kauan kun se on vielä mahdollista!
Eroa sinäkin pakko-Reservistä. Se ei estä sinua osallistumasta sotatoimiin missään maailmassa, mutta PAKKO siihen poistuu. :)
https://eroa-armeijasta.fi/
Trump saattoi velkavetoisen Yhdysvallat kuseen suurimman lainoittajansa kanssa.
Kiina toistaa kehotuksensa kaikille osapuolille, että kaikki sotilasoperaatiot on lopetettava välittömästi.
Pommeja Helsinkiin. pommeja Helsinkiin! Ostin jo olutta ja sipsejä valmiiksi!
Kyllähän Suomella on velvollisuus auttaa jenkkejä Naton jäsenenä, eri asia sitten on, että riittääkö Suomella rahat kovin suureen operaatioon.
Suomihan voisi lähettää soutuveneellä pari asiantuntijaa Hormuzin salmelle, silloin Naton vaatimus keskinäisestä avusta tulisi täytetyksi.
Trumppi syötti taas vaihteeksi russotrollien lapaan. Maalia he eivät tästä silti sählää. Trump om vilttiketjussa jo syksyn täytevaalien jälkeen. Sieltä pari vuotta huutelee, kunnes kannetaan hourulaan.
Nato on paljon vahvempi liittoutuma kuin yksi väistyvä Trumppi. Nato kestää myös paljon pidempään kuin Putin. Onneksi olemme Natossa. Ja muuten, yksikään suomalainen ei lähde ilman omaa tahtoaan minnekään lähi-itään.
Ei armeija tunne sotilaan omaa tahtoa, ensiksi kysytään vaapaaehtoiset lähtijät, sen jälkeen loput määrätään.
Trumpin viimeisimmän uhkailun jälkeen EU maat ilmoittaneet että alettu pohtimaan sotalaivojen lähettämistä alueelle.
Toki palstan natolaiset väittää ettei Trump johda NATOa… heh… uskovatko itsekään juttujansa? Valtonen menee jo lupailemaan ties mitä.
MIKSI VALEHTELET?
” Valtonen menee jo lupailemaan ties mitä.”
VALTONEN JO TOTESI, ETTÄ EMME OLE MUKANA!
Suomen pitää olla linjassa Saksan kanssa. Ehdottomasti.
OLEMME TOKI! EMME OSALLISTU!
” Trump yrittää uhkailemalla ja kiristämällä PAKOTTAA myös Suomen osallistumaan EU-maiden yhteiseen operaatioon Hormuzinsalmella, toteaa asiantuntija.”
Minkä alan ”asiantuntija”? Ei ainakaan kv. politiikan!
Suomesta on jo monella suulla todettu, ettei ”kuulu meille”!
Euroopan maiden pitää lisätä ydinaseistustaan, jotta muslimeilla, sitten kun he ovat 50 vuoden päästä enemmistönä euroopassa, olisi välineitä iskeä Yhdysvaltoihin.
Millä matikalla muslimit ovat enemmistö Euroopassa 50 vuoden kuluttua?
Mitä tehdään Naton nimissä, on aivan eri asia, kun mitä USA ja Trump tekee omissa nimissään. Itse on Trump soppansa keittänyt ja se ei liity Natoon. Nato ei muutenkaan ole hyökkäysliitto.
Trumppi pakottaa uhkailemalla ja kiristämällä Natomat mukaan sotaansa.
Stubbi jo peloissaan asetteli muka ehtoja suostumukselleen, lähettää Nato-suomen reserviläiset persianlahdelle sotimaan.
Aivan varmasti Nato-suomen reservi sinne lähetetäänkin, mutta ilman Stubbin ennakkoehtoja.
6,1€/vrk. verottomana lapaseen.