Aloituksen teksti Ilmestyskirjasta Pergamon seurakunnalle. ILm 2:12-17
Mitä tarkoittaa, että siellä oli ”saatanan valtaistuin”?. Kyseessä oli kreikkalaisen Ylijumalan Zeuksen alttari.
Joten on selvää että saatanalliset voimat vaikuttivat paikassa. Ja Jeesus tiesi sen
Monia jumalia palvoneiden kreikkalaisten ylijumala. Zeus oli taivaan jumala, ja hänen uskottiin hallitsevan tuulia, pilviä, sadetta ja ukkosta ja käyttävän näitä luonnonvoimia sekä tuhoisiin että hyödyllisiin tarkoituksiin. Antiikin ajan runoilija Homeros (Ilias, VIII, 1–25) esittää Zeuksen olleen vahvempi kuin kaikki muut jumalat yhteensä. Zeuksen ei kuitenkaan katsottu olevan ylin ehdottomassa mielessä, vaan hänen kuvataan toisinaan tulleen petetyksi ja joutuneen mukautumaan kohtalottarien tahtoon.
• Pergamonin seurakunta: Pergamon mainitaan yhtenä seitsemästä Aasian seurakunnasta Ilmestyskirjassa (Ilm. 1:11, 2:12–17).
• "Saatanan valtaistuin": Ilmestyskirjassa Pergamonin seurakunnalle osoitetussa kirjeessä kaupunkia kutsutaan paikaksi, "missä saatana asuu" tai "missä saatanan valtaistuin on" (Ilm. 2:13). Tämä viittaa todennäköisesti kaupungin vahvaan keisarikulttiin ja lukuisiin pakanatemppeleihin, kuten Zeus-alttariin, jotka hallitsivat kaupunkikuvaa.
• Antipas-marttyyri: Samassa kohdassa mainitaan Antipas, "minun uskollinen todistajani", joka surmattiin Pergamonissa.
• Kulttuurinen tausta: Antiikin Pergamon tunnettiin suuresta kirjastostaan ja pergamentin (vrt. kaupungin nimi) kehittämisestä, mikä oli merkittävää varhaisten kristillisten tekstien levittämiselle.
Pergamonin rooli Raamatussa on siten symbolinen ja historiallinen, korostaen kristinuskon alkuaikojen haasteita pakanallisessa ympäristössä.
Pergamon (nykyinen Bergama Turkissa) tunnetaan yhtenä Ilmestyskirjan seitsemästä seurakunnasta.
Pergamoa kuvataan Raamatun tekstissä merkityksellisenä, mutta hengellisesti haastavana paikkana:
• "Saatanan valtaistuin": Ilmestyskirjassa (Ilm. 2:12–17) Jeesus lähettää viestin Pergamon seurakunnalle ja sanoo sen sijaitsevan siellä, missä on "Saatanan valtaistuin". Tämän uskotaan viittaavan joko kaupungin lukuisiin pakanallisiin temppeleihin (kuten Zeus-alttariin) tai Rooman keisarikultin vahvaan asemaan.
• Uskollisuus ja haasteet: Seurakuntaa kiitetään siitä, että se on pysynyt uskollisena vainoista huolimatta. Maininnan saa marttyyri Antipas, joka surmattiin Pergamonissa.
• Varoitukset: Kirjeessä varoitetaan "Bileamin oppia" ja nikolaiittoja seuraavista ryhmistä, jotka sallivat epäjumalille uhratun lihan syömisen ja moraalittomuuden.
Historiallisesti Pergamon oli antiikin maailman merkittävin kulttuurikeskus, joka tunnettiin valtavasta kirjastostaan ja pergamentin (jonka nimi juontuu kaupungista) kehittämisestä.
--------
On pysyttävä kuitenkin asiassa. Ei ole asiallista sepittää hypoteeseja tämän ajan ”saatanan asuinpaikasta”. Raamatun Sanaa ei tule villisti sovittaa kaikkeen mielikuvituksen tasoiseen illuusioon. Suomessa ei ole mitään "saatanan valtaistuimia".
Raamatun Sana kunniaan.
Mitä tarkoittaa, että siellä oli ”saatanan valtaistuin”?. Kyseessä oli kreikkalaisen Ylijumalan Zeuksen alttari.
Joten on selvää että saatanalliset voimat vaikuttivat paikassa. Ja Jeesus tiesi sen
Monia jumalia palvoneiden kreikkalaisten ylijumala. Zeus oli taivaan jumala, ja hänen uskottiin hallitsevan tuulia, pilviä, sadetta ja ukkosta ja käyttävän näitä luonnonvoimia sekä tuhoisiin että hyödyllisiin tarkoituksiin. Antiikin ajan runoilija Homeros (Ilias, VIII, 1–25) esittää Zeuksen olleen vahvempi kuin kaikki muut jumalat yhteensä. Zeuksen ei kuitenkaan katsottu olevan ylin ehdottomassa mielessä, vaan hänen kuvataan toisinaan tulleen petetyksi ja joutuneen mukautumaan kohtalottarien tahtoon.
• Pergamonin seurakunta: Pergamon mainitaan yhtenä seitsemästä Aasian seurakunnasta Ilmestyskirjassa (Ilm. 1:11, 2:12–17).
• "Saatanan valtaistuin": Ilmestyskirjassa Pergamonin seurakunnalle osoitetussa kirjeessä kaupunkia kutsutaan paikaksi, "missä saatana asuu" tai "missä saatanan valtaistuin on" (Ilm. 2:13). Tämä viittaa todennäköisesti kaupungin vahvaan keisarikulttiin ja lukuisiin pakanatemppeleihin, kuten Zeus-alttariin, jotka hallitsivat kaupunkikuvaa.
• Antipas-marttyyri: Samassa kohdassa mainitaan Antipas, "minun uskollinen todistajani", joka surmattiin Pergamonissa.
• Kulttuurinen tausta: Antiikin Pergamon tunnettiin suuresta kirjastostaan ja pergamentin (vrt. kaupungin nimi) kehittämisestä, mikä oli merkittävää varhaisten kristillisten tekstien levittämiselle.
Pergamonin rooli Raamatussa on siten symbolinen ja historiallinen, korostaen kristinuskon alkuaikojen haasteita pakanallisessa ympäristössä.
Pergamon (nykyinen Bergama Turkissa) tunnetaan yhtenä Ilmestyskirjan seitsemästä seurakunnasta.
Pergamoa kuvataan Raamatun tekstissä merkityksellisenä, mutta hengellisesti haastavana paikkana:
• "Saatanan valtaistuin": Ilmestyskirjassa (Ilm. 2:12–17) Jeesus lähettää viestin Pergamon seurakunnalle ja sanoo sen sijaitsevan siellä, missä on "Saatanan valtaistuin". Tämän uskotaan viittaavan joko kaupungin lukuisiin pakanallisiin temppeleihin (kuten Zeus-alttariin) tai Rooman keisarikultin vahvaan asemaan.
• Uskollisuus ja haasteet: Seurakuntaa kiitetään siitä, että se on pysynyt uskollisena vainoista huolimatta. Maininnan saa marttyyri Antipas, joka surmattiin Pergamonissa.
• Varoitukset: Kirjeessä varoitetaan "Bileamin oppia" ja nikolaiittoja seuraavista ryhmistä, jotka sallivat epäjumalille uhratun lihan syömisen ja moraalittomuuden.
Historiallisesti Pergamon oli antiikin maailman merkittävin kulttuurikeskus, joka tunnettiin valtavasta kirjastostaan ja pergamentin (jonka nimi juontuu kaupungista) kehittämisestä.
--------
On pysyttävä kuitenkin asiassa. Ei ole asiallista sepittää hypoteeseja tämän ajan ”saatanan asuinpaikasta”. Raamatun Sanaa ei tule villisti sovittaa kaikkeen mielikuvituksen tasoiseen illuusioon. Suomessa ei ole mitään "saatanan valtaistuimia".
Raamatun Sana kunniaan.
Vastaukset 44
Vanhimmat
Saatana voi liikkua ihan missä vaan ja lähettää enkelinsä ihmisiin.
Saatanahan meni Juudakseen, kävi Pietarin sisällä ja lähetti enkelistä Paavaliin.
Luuk. 22:3
Silloin meni Saatana Juudakseen, jota kutsuttiin Iskariotiksi; hän oli yksi kahdestatoista opetuslapsesta.
Mark. 8:33
Mutta hän kääntyi, katsoi opetuslapsiin ja sanoi ankarasti Pietarille: "Väisty tieltäni, Saatana! Sinun ajatuksesi eivät ole Jumalasta, vaan ihmisestä!"
2. Kor. 12:7
Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, Saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
Koetako sinä esittää jotakin yliviisasta. Ettei vain sinussa olisi nyt-saatana? Se vaikuttaa siltä...
Jotka saatanaa korottaa eivät ole Jeesuksen asialla.
Kyllä jämpti on niin. Sitäpaitsi Saa-tana heitetään lopussa tulijärveen.
On ihan hirveetä!
konstantinopoli
Luuk. 10:18
Silloin hän sanoi heille: "Minä näin saatanan lankeavan taivaasta niinkuin salaman."
Lämmön ja sähkövirran läpimenon tuntemukset kehossa sekä silmien ja aivojen sokaistumiset, nurin kaatumiset, pitäisikin saada hälytyskellot soimaan, mistä on kysymys.
oottex ihan++++
Mark. 9:22
"Henki on monet kerrat kaatanut hänet, jopa tuleen ja veteen, jotta saisi hänet tapetuksi."
Hyvä että olet selvinnyt. 😊
Varastetun tavaran arvo on lopulta olematon. Kunnia Herralle IRL.
Epäjumalansa puolesta valehteleva on varas, koska epäjumalat eivät selviä ilman rahoitusta.
Toisaalta yksikään ehdotettu jumala ei vielä ole rahoittanut omaa palvaamistaan...
Saatana on tuhansien juonien mestari ja pystyy tekeytymään Jumalaksi ja Jeesukseksi ja Pyhäksi Hengeksi, pastoriksi, apostoliksi, profeetaksi, sielunhoitajaksi ja vaikkka miksi.
2. Tess. 2:4
tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.
2.Kor.11
13 Sillä semmoiset ovat valheapostoleja, petollisia työntekijöitä, jotka tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi.
14 Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi.
15 Ei ole siis paljon, jos hänen palvelijansakin tekeytyvät vanhurskauden palvelijoiksi, mutta heidän loppunsa on oleva heidän tekojensa mukainen.
Siinä taas saatanan suitsutusta. Pimeässä...
Niin. Olethan sinä itsekin jo vuosien ajan korottanut saa-tanan valtaa ja voimaa. Etkö sitä edes vieläkään tiedä, että se on jo hävinnyt Golgatalla?
Tekeytyy vaikka Jumalaksi! Mistä sen tietää.
Ja he ovat voittaneet hänet Karitsan veren kautta ja todistuksensa sanan kautta, eivätkä ole henkeänsä rakastaneet, vaan olleet alttiit kuolemaan asti.
Raamattu on vasta kokonansa totuus, sitä pitää lukea alusta loppuun asti, eikä vain poimia joitakin kivoja jakeita, kuin rusinoita pullasta.
Hmm. Tiesitkö sinä sitä, että Jeesus Kristus, joka on Sana, siteerasi usein yksittäisiä kohtia Raamatusta, kohtia, joita nykyisin jakeiksi kutsutaan?
Jeesus, joka tietenkin tietää ja osaa ja tuntee Kirjoitukset täydellisesti ja enemmän kuin pilkuntarkkaan, on ainoa, joka voi siteerata Kirjoituksia oikein.
Kenelläkään meillä ei ole tarpeeksi ymmärrystä käsittää täydellisesti Raamattua, koska olemme vajavaisia ihmisiä.
Eivät nekään henkilöt ymmärrä läheskään kaikkea, jotka kovin antavat ymmärtää olevansa niin kovin perillä Kirjoituksista.
Silti, niin silti tällä palstalla me keskustelemme Raamatusta, toiset väärällä motiivilla, itseään ylentäneet, toiset oikealla asenteella.
Näin se menee.
Jeesus ja hänen kanssaan eläneet apostolit puhuivat äidinkielenään Aramean kielen Galilean murretta.
Uusi Testamentti on vasta jälkikäteen Kreikkalaisten käännyttämiseksi kirjoitettu kirja, joten se on jo tulkintaa ja Kreikkalaisten uskomuksia vastaavaksi kirjoitettu kirja.
Joten ei pidä elämöitä ja kikkailla yksittäisillä kreikan kielen sanoilla, kuten usein tehdään.
Wikipedia
Aramean kielen galilealainen murre oli 1. vuosisadalla jKr. Palestiinassa puhuttu länsiaramean kielen muoto, joka toimi Jeesuksen ja hänen opetuslastensa äidinkielenä
Se erosi Juudean alueen murteesta, mikä näkyy esimerkiksi Pietarin puheesta Uudessa testamentissa.
Pietari tunnistettiin Jeesuksen seuraajaksi hänen puhumastaan Galilean murteesta, vaikka hän kielsi tuntemasta koko Jeesusta.
Ei puhunut jeesus mitään kieltä, koska hän on tunnetusti fiktiivinen hahmo.
Kukaan aikalainen ei häntä huomannut parannus-, ruokkimis- ja jopa kuolleistaherättämistoimineen.
Melko omituista huomioiden silloisten terveyskeskusten kyvyt, eikö vain?
Siksi Jeesuksesta piti tehdä Jumala, eikä vain Jumalan poika, koska Kreikkalaisten uskonnon mukaan heidän kaikki suurmiehet olivat Jumalan poikia, niin Jeesus ei olisi eronnut mitenkään heistä.
Helluntaina apostolit puhuivat omaa äidinkieltään Aramean kielen Galilean murretta, josta heidät tunnistettiin.
Ap. t. 2:7
He kysyivät ihmeissään: "Eivätkö nuo, jotka puhuvat, ole kaikki galilealaisia?
Heidän päälleen ilmestyneet Tuliset Kielet muuttivat vain heidän puheensa kuulijoiden ymmärtämällä kielelle, mutta kyllä he puhuvat koko ajan omalla äidinkielellään. Eivät apostolit oikeasti puhuneet mitään vieraita kieliä.
Kuulijat vain kuulivat puheen omalla äidinkielellään.
Ap. t. 2:8
Kuinka me sitten kuulemme kukin oman synnyinmaamme kieltä?
Ap. t. 2:11
toiset meistä ovat syntyperäisiä juutalaisia, toiset uskoomme kääntyneitä, meitä on kreetalaisia ja arabialaisia -- ja me kaikki kuulemme heidän julistavan omalla kielellämme Jumalan suuria tekoja."
Sitä ihmettä kesti vain yhden päivän aikana. Sitten se loppui.
Eksyttäjät yrittivät matkia sitä helluntain jälkeen puhumalla sekavia hurmoskieliä eli glossolaliaa.
1. Kor. 14:9
Sama koskee teitäkin: ellette puhu selvää kieltä, kuinka teidän puhettanne voidaan ymmärtää? Sananne haihtuvat taivaan tuuliin.
Olet siis noin katkera, kun et ole kokenut omaa helluntaita.
Jos ei viinaa helluntaina, niin ei koko kesänä.
Pergamoa kuvataan Raamatun tekstissä merkityksellisenä, mutta hengellisesti haastavana paikkana:
• "Saatanan valtaistuin": Ilmestyskirjassa (Ilm. 2:12–17) Jeesus lähettää viestin Pergamon seurakunnalle ja sanoo sen sijaitsevan siellä, missä on "Saatanan valtaistuin". Tämän uskotaan viittaavan joko kaupungin lukuisiin pakanallisiin temppeleihin (kuten Zeus-alttariin) tai Rooman keisarikultin vahvaan asemaan.
• Uskollisuus ja haasteet: Seurakuntaa kiitetään siitä, että se on pysynyt uskollisena vainoista huolimatta. Maininnan saa marttyyri Antipas, joka surmattiin Pergamonissa.
• Varoitukset: Kirjeessä varoitetaan "Bileamin oppia" ja nikolaiittoja seuraavista ryhmistä, jotka sallivat epäjumalille uhratun lihan syömisen ja moraalittomuuden.
Historiallisesti Pergamon oli antiikin maailman merkittävin kulttuurikeskus, joka tunnettiin valtavasta kirjastostaan ja pergamentin (jonka nimi juontuu kaupungista) kehittämisestä.
--------
On pysyttävä kuitenkin asiassa. Ei ole asiallista sepittää hypoteeseja tämän ajan ”saatanan asuinpaikasta”. Raamatun Sanaa ei tule villisti sovittaa kaikkeen mielikuvituksen tasoiseen illuusioon. Suomessa ei ole mitään "saatanan valtaistuimia".
Raamatun Sana kunniaan.
Jeesus kun nousi taivaaseen niin uudeksi temppeleiden herraksi tuli saatana. Se esiintyy Jeesuksena. Siksi Jeesus pyysi rukoilemaan suoraan Isäänsä, Isä meidän, joka olet taivaasa....sekä pyysi kastamaan nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen.Matt.28:18-20
Matt. 24:5
Monet tulevat esiintymään minun nimelläni. He sanovat: 'Minä olen Messias', ja eksyttävät monia. [1. Joh. 2:18, 4:1]
Mark. 13:6
Monet tulevat esiintymään minun nimelläni. He sanovat: 'Minä se olen', ja eksyttävät monia.
2. Tess. 2:4
Hän, Vastustaja, korottaa itsensä kaiken jumalana pidetyn yläpuolelle, asettuu itse istumaan Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.
Ilm. 3:9
Niinpä minä annan sinulle väkeä Saatanan synagogasta, niitä valehtelijoita, jotka sanovat itseään juutalaisiksi vaikka eivät ole. Minä panen heidät tulemaan luoksesi ja kumartumaan maahan jalkojesi edessä, ja he ymmärtävät silloin, että sinä olet minun valittuni.
Kaikista kovimmat "Jeesustelijat" on niitä kaikista pahimpia eksyttäjiä.
Matt.7
21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
1 Kor 13:2
1. Kor. 14:9
Samoin tekin: jos ette kielellänne saa esiin selvää puhetta, kuinka voidaan sellainen puhe ymmärtää? Tehän puhutte silloin tuuleen.
Jumalalla on seitsemän erilaista luonteenpiirrettä. Puhumalla pelkästä rakkaudesta annetaan väärä kuva Aabrahamin, Jaakobin ja Iisakin Jumalasta.
Jumala on myös koston Jumala.
4. Moos. 14:18
'Herra on pitkämielinen ja suuri armossa, hän antaa anteeksi pahat teot ja rikokset, mutta ei jätä niitä rankaisematta, vaan kostaa isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen'.
On hyvin outo ja pitkävihainen tuo Jumala.
Valit. 5:7
Meidän isämme ovat syntiä tehneet; heitä ei enää ole. Me kannamme heidän syntivelkaansa.
2. Sam. 12:13
Niin Daavid sanoi Naatanille: "Minä olen tehnyt syntiä Herraa vastaan". Naatan sanoi Daavidille: "Niin on myös Herra antanut sinun syntisi anteeksi; sinä et kuole.
2. Sam. 12:15
Sitten Naatan meni kotiinsa. Ja Herra löi lasta, jonka Uurian vaimo oli Daavidille synnyttänyt, niin että se sairastui vaikeasti.
18 Seitsemäntenä päivänä lapsi kuoli.
Kaikki joutuu tuomittavaksi tekojen ja lakien perusteella.
2. Kor. 5:10
Sillä kaikkien meidän pitää ilmestymän Kristuksen tuomioistuimen eteen, että kukin saisi sen mukaan, kuin hän ruumiissa ollessaan on tehnyt, joko hyvää tai pahaa.
Matt. 5:19
Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
Jeesus lähetti lainopettajia, ei mitään hurmahenkisiä hihhuleita, eikä kaatajapastoreita.
Matt. 23:34
"Kuulkaa siis: Minä lähetän teidän luoksenne profeettoja, viisaita miehiä ja lainopettajia. Toiset heistä te tapatte ja ristiinnaulitsette, toisia ruoskitte synagogissanne ja ajatte takaa kaupungista toiseen.
Kaikki Ilmestyskirjan seurakunnat on hävitetty aikoja sitten.
Nyt Kristinuskon on tallessa enää perinteisissä kirkoissa, Katoliset, Ortodoksit ja Ev.Lut. seurakunnat on ok.
Sak. 11:17
-- Voi kelvotonta paimenta, joka hylkää lauman! Miekka viiltäköön hänen käsivartensa ja hänen oikean silmänsä! Kuivettukoon se käsivarsi, ja tulkoon se silmä sokeaksi!
Ihan hirveetä!
Kaikkien muiden seurakuntien enkelit tiedän mutta en juuri Pergamonin srk:n enkeliä.
Ilmestys 2 luku jakeet 1-7 Efeson srk;n enkeli on Remiel. Ilmestys 2 luku jakeet 8-11 Smyrnan srk:n enkeli on Jofiel. Ilmestys 2 luku jakeet 12-17 Pergamonin srk:n enkeli on ? Ilmestys 2 luku jakeet 18-23 Tyatiran srk:n enkeli on Sarakael. Ilmestys 3 luku jakeet 1-6 Sardeen srk:n enkeli on Raguel. Ilmestys 3 luku jakeet 7-13 Filadelfian srk:n enkeli on Daavid, Salomon poika. Ilmestys 3 luku jakeet 14-18 Laodikean srk:n enkeli on Salomon, Daavidin isä.