Kirkkoisä Augustinuksen Jumalasta

Kirkkoisä Augustinuksen ajatuksia Jumalasta tekoälyä hyödyntäen.

• Jumala on ajan ulkopuolella:

• Jumala on muuttumaton ja ikuinen, olemassa "aina läsnä olevassa nykyhetkessä".

• Jumala ei luonut maailmaa ajassa, vaan loi ajan itse yhdessä maailmankaikkeuden kanssa. Siksi Jumala ei ole ajan kulumisen (menneisyyden, nykyisyyden, tulevaisuuden) alainen.

• Jumala on aineeton ja avaruudellisesti rajaton:

• Hengellisenä olentona Jumala ei ole ruumis eikä koostu osista, jotka täyttävät avaruudelliset ulottuvuudet. Jumala ei "sijaitse" tietyssä paikassa, vaan on kaikkialla läsnä.

• Transsendenttinen ja immanentti: Augustinus kuvailee Jumalaa "äärimmäisyytemme tuolla puolen" (transsendenttinen), mutta silti lähempänä meitä kuin me itseämme (immanentti).

• Jumala on luoja, joka ylläpitää kaikkea, mutta pysyy niistä riippumattomana.

• "Korkeampi" olemisen ulottuvuus: Vaikka Augustinus ei käytä sanaa "4D", hänen näkemyksensä mukaan Jumala on olemassa täysin eri tavalla kuin fyysinen luomakunta, sekä spatiaalisten että ajallisten rajoitusten yläpuolella.

• Jumala ei ole "4D-objekti" maailmankaikkeuden sisällä, vaan pikemminkin 4D-aika-avaruusuniversumin luoja, joka on olemassa täysin sen ulkopuolella.

• Jumalalla, joka loi kaiken tyhjästä (ex nihilo), on voima koota ja ennallistaa kuolleiden ruumiit riippumatta siitä, kuinka hajoamispisteessä ne ovat. Hän uskoi, että Jumala "säilyttää" kaikki ihmislihan osat ylösnousemusta varten.

• Ylösnoussut ruumis muutetaan "hengelliseksi ruumiiksi" (1. Kor. 15:44). Se on katoamaton, vailla maallisen elämän epätäydellisyyksiä, sairauksia ja rajoituksia.

• Täysikasvu Kristuksessa: Augustinus opetti, että ylösnousseet ruumiit ennallistetaan täyteen kasvuun (nuoruuden kypsyyteen) riippumatta siitä, kuinka vanhana ne kuolivat.

• 4D/ajallinen näkökulma: Augustinus väitti, että lopullinen ylösnousemus on eskatologinen tapahtuma (ajan loppu), jossa ylösnousseet ruumiit yhdistyvät sielujensa kanssa ikuisesti. Lihan ylösnousemus (ei vain sielun): Vastustaen platonistisia näkemyksiä, joiden mukaan ruumis on vankila, Augustinus vaati lihan (aineellisen ruumiin) ylösnousemusta, koska Jumala on sekä sielun että ruumiin luoja.

• Augustinus-näkemykset keskittyivät pitkälti "lihalliseen ylösnousemukseen" kristittyjen lopullisena toivona, "toisen kuoleman" (ikuisen rangaistuksen) voittamisessa.

35

282

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi00001

      Tuo ei vaikuta hengelliseltä eikä edes teologiselta tekstiltä. Paremminkin se on filosofista pohdiskelua, yhden ihmisen pohdiskelua.

    • Tarmo.fi -sivustolla artikkelissa Augustinuksen 4D-Jumala pohditaanJumalan puuttumista maailman tapahtumiin.

      "Jumala tietää kaiken, mikä tulee tapahtumaan, koska hän on olemassa myös tulevaisuudessa, mutta hän ei silti päätä, mitä kukin ihminen milläkin hetkellä tekee."

      "Se, voiko (tai haluaako) Jumala muuttaa maailman kulkua vaikuttamalla maailman tapahtumiin, on sitten eri asia ja luultavasti aiheuttaa Jumalalle päänsärkyä tai ainakin orientaatiovaikeuksia, kun koko tulevaisuus muuttuu erilaiseksi hänen puuttuessaan johonkin. Ehkäpä tämä selittää, miksi Hän ei vastaa aivan joka rukoukseen?"

      • Eli menneisyys ja tulevaisuus (ihmisen näkökulmasta) ovat olemassa Jumalan nykyhetkessä, mutta niitä voi muuttaa.


    • Anonyymi00002

      Historioitsija Will Durant huomautti: ”Kristillisyys ei tuhonnut pakanuutta; se omaksui sen. – – Egyptistä tulivat käsitykset jumalallisesta kolminaisuudesta.” Ja kirjassa Egyptian Religion (Egyptin uskonto) Siegfried Morenz mainitsee: ”Kolminaisuus oli egyptiläisten teologien tärkeimpiä kiinnostuksen aiheita – –. Kolme jumalaa on yhdistetty, ja niitä kohdellaan yhtenä olentona ja puhutellaan yksikössä. Tällä tavoin Egyptin uskonnon hengellinen voima liittyy suoranaisesti kristilliseen teologiaan.”

      Siten Aleksandriassa Egyptissä 300-luvun lopulla ja 400-luvun alussa eläneissä kirkonmiehissä, sellaisissa kuin Athanasius, ilmeni tämä sama vaikutus heidän muotoillessaan ajatuksia, jotka johtivat kolminaisuuteen. Heidän oma vaikutusvaltansa kasvoi niin, että Morenz pitää ”aleksandrialaista teologiaa välimuotona Egyptin uskonnollisen perinnön ja kristillisyyden välillä”.

      • Anonyymi00003

        Tuo vaikuttaa kummalliselta höpötykseltä, jota tämä maailma on täynnä.

        Israelilaiset eivät ottaneet vaikutteita mistään pakanauskonnosta. Se on tuollaisten tutkijoiden mielikuvitusta. VT ei puhu mitään kolmiyhteisestä Jumalasta.


      • Anonyymi00004
        Anonyymi00003 kirjoitti:

        Tuo vaikuttaa kummalliselta höpötykseltä, jota tämä maailma on täynnä.

        Israelilaiset eivät ottaneet vaikutteita mistään pakanauskonnosta. Se on tuollaisten tutkijoiden mielikuvitusta. VT ei puhu mitään kolmiyhteisestä Jumalasta.

        Kirkkoisät ottivat vaikutteita pakanuskonnoista esimerkikisi kolminaisuuden Egyptistä.
        Mene suomen kielen alkeiskurssille, jos silloin oppisi edes huikan lukutaitoa!
        Athananius ei ollut israelilainen, vaan NS. KIRKKOISÄ!
        Aleksandriassa Egyptissä 300-luvun lopulla ja 400-luvun alussa eläneissä kirkonmiehissä, sellaisissa kuin Athanasius, ilmeni tämä sama vaikutus heidän muotoillessaan ajatuksia, jotka johtivat kolminaisuuteen.

        Augustinus (354–430) oli merkittävä kristitty ajattelija, johon platonismi ja erityisesti uusplatonismi vaikuttivat syvästi. Hän sovitti Platonin ideaoppia kristinuskoon tulkitsemalla ideat Jumalan mielen sisäisinä ajatuksina. Augustinus omaksui Platonilta ajatuksen aineettomasta todellisuudesta, mutta muokkasi sitä kristillisen teologian mukaiseksi.


      • Anonyymi00005
        Anonyymi00003 kirjoitti:

        Tuo vaikuttaa kummalliselta höpötykseltä, jota tämä maailma on täynnä.

        Israelilaiset eivät ottaneet vaikutteita mistään pakanauskonnosta. Se on tuollaisten tutkijoiden mielikuvitusta. VT ei puhu mitään kolmiyhteisestä Jumalasta.

        Sotket juutalaiset ja israelilaiset, heillä oli eri jumalat, kuten Raamattu osoittaa israelilaisen Jeesuksen opetuksesta, ja juutalaisen Paavalin opetuksesta, joka teki kristinuskon itse määräämästään israelilaisen Jeesuksen kuolemantuomiosta juutalaisuuteen, jonka jumaluutta Jeesus, israelilaisena, sanoi Saatanaksi ja kaiken valheen isäksi.


      • Anonyymi00006
        Anonyymi00005 kirjoitti:

        Sotket juutalaiset ja israelilaiset, heillä oli eri jumalat, kuten Raamattu osoittaa israelilaisen Jeesuksen opetuksesta, ja juutalaisen Paavalin opetuksesta, joka teki kristinuskon itse määräämästään israelilaisen Jeesuksen kuolemantuomiosta juutalaisuuteen, jonka jumaluutta Jeesus, israelilaisena, sanoi Saatanaksi ja kaiken valheen isäksi.

        Kolminaisuus kristinuskossa liittyy vain Jeesuksen opettamaan Israelin Jumalaan, että tämä tuhoutuu kirottuna kiroukseksi (Gal.3:13) Jeesuksen nimeen, kun 5.Mooseksen kirja, luku 13, juutalaisuuden Jumala käskee tuhoamaan tämän, mistä juuri juutalainen Paavali sanoo Raamatussa luodessaan kristinuskon, että hän palveli vain isiensä jumalaa.

        Kolminaisuusoppi ei sisällä mitään sen ylevämpää, kuin että Jeesus opettamanaan hyvänä Israelin Jumalana, taivasten valtakunnan isänä, on kirottuna helvetissä.


      • Anonyymi00007
        Anonyymi00003 kirjoitti:

        Tuo vaikuttaa kummalliselta höpötykseltä, jota tämä maailma on täynnä.

        Israelilaiset eivät ottaneet vaikutteita mistään pakanauskonnosta. Se on tuollaisten tutkijoiden mielikuvitusta. VT ei puhu mitään kolmiyhteisestä Jumalasta.

        Ei puhu, mutta Raamatun tarina on ymmärrettävä, että ymmärtää siihen ihan oiken tehdyt tunnustukset ja uskonnon raamit.


      • Anonyymi00008
        Anonyymi00007 kirjoitti:

        Ei puhu, mutta Raamatun tarina on ymmärrettävä, että ymmärtää siihen ihan oiken tehdyt tunnustukset ja uskonnon raamit.

        Ja tämä on sitten vain henkilökohtainen vuodatus, voi helvetti, että olen väsynyt tähän, kun te ette ymmärrä edes Raamatun tekstin alkeita, ette mistä se ylipäätään kertoo, ettekä pätkääkään, että mihin edes kristinusko tunnustuksin perustuu. Ja kaikki nämä kopioidut - muidenkin muka joskus itseään auktoriteetteina pitäneiden - tekstit kertovat, että ihan yhtälailla heiltä on äly puuttunut. Osittain siksi, kun kaikki tapettiin, jotka eivät kumartaneet juutalaisuuden puhuvaa Pedon kuvaa (Ilmestyskirja luku 13). Nyt on toinen aika, nyt saa ymmärtää, ja Luther teki hienon työn auttaessaan siinä.


      • Anonyymi00009
        Anonyymi00008 kirjoitti:

        Ja tämä on sitten vain henkilökohtainen vuodatus, voi helvetti, että olen väsynyt tähän, kun te ette ymmärrä edes Raamatun tekstin alkeita, ette mistä se ylipäätään kertoo, ettekä pätkääkään, että mihin edes kristinusko tunnustuksin perustuu. Ja kaikki nämä kopioidut - muidenkin muka joskus itseään auktoriteetteina pitäneiden - tekstit kertovat, että ihan yhtälailla heiltä on äly puuttunut. Osittain siksi, kun kaikki tapettiin, jotka eivät kumartaneet juutalaisuuden puhuvaa Pedon kuvaa (Ilmestyskirja luku 13). Nyt on toinen aika, nyt saa ymmärtää, ja Luther teki hienon työn auttaessaan siinä.

        Edelleen Jeesuksen sanoin kristinuskon jumala on Saatana juutalaisuuteen perustuen, mikä on arkeologisin todistein myös todistettu.


      • Anonyymi00010
        Anonyymi00009 kirjoitti:

        Edelleen Jeesuksen sanoin kristinuskon jumala on Saatana juutalaisuuteen perustuen, mikä on arkeologisin todistein myös todistettu.

        Ja kenenkään on turha tulla nyt sitten mainostamaan helvetistä tapahtunutta ylösnousemusta "tosi Jumalalle", koska ei tarvitse kuin lukea kuin Athanasioksen tunnustuksen loppu, se kolminaisuusoppi, jos kirottu Jumala olisi kokenut ylösnousemuksen, tämä istuisi taivaassa itsensä vieressä.


      • Anonyymi00011
        Anonyymi00010 kirjoitti:

        Ja kenenkään on turha tulla nyt sitten mainostamaan helvetistä tapahtunutta ylösnousemusta "tosi Jumalalle", koska ei tarvitse kuin lukea kuin Athanasioksen tunnustuksen loppu, se kolminaisuusoppi, jos kirottu Jumala olisi kokenut ylösnousemuksen, tämä istuisi taivaassa itsensä vieressä.

        Mutta sitä voi sitten miettiä, että mitä sieltä helvetistä nousee, kun uskovaiset vakuuttavat uudestisyntymällä tähän oppiin saavansa demonit kimppuunsa.


    • Anonyymi00012

      Rauhaa!

      Pyhä Kolminaisuus määräytyy Raamatun Jeesuksen ilmoituksen perusteella kolminkertaiseksi. Ja se voidaan yhdistää Gnostilaisten uskontojen totuuden tasojen perusteella jakautuvaksi eri uskonnoille. Ehkä siihen voidaan yhdistää myös Areiopagitan enkeli hierarkia.

      Jeesus sanoi lähetän teille : TOISEN PUOLUSTAJAN, TOTUUDEN HENGEN , HÄNET

      Näin ollen Pyhä Henki on kolme eri olemusta.


      HÄN

      Pyhä Henki - Platina - serafimit
      Poika - Timantti - kerubit
      Isä - Kulta - Valtaistuimet

      TOTUUDEN HENKI

      Pyhä Henki - Hopea - herruudet
      Poika - Pronssi - vallat
      Isä - Rauta - voimat

      TOINEN PUOLUSTAJA

      Pyhä Henki - Savi - hallitukset
      Poika - Kivi - arkkienkelit
      Isä - Biosfääri (villa, sarvi, puu jne) - enkelit

      Eihän tämä ehdotus ole millään tavoin viimeinen sana, jotkut osuu hyvin kohdalle, mutta useat menee vähän sivuun tässä ehdotuksessa.

      Pyhä Kolminaisuus on vaikea puheenaihe kun islam vähän karsastaa sitä. Miksi tarvitaan yhdeksää eri näkökulmaa.

      Kirkastusvuorella Pietari joka oli kutsunut Herraa VOIDELLUKSI, mutta jolle Jeesus sanoi olevansa matkalla ristinkuolemaan mikä ei Pietarista sopinut VOIDELLUN osaksi sanoi Rakentakaamme kolme majaa Kristukselle, Moosekselle ja ELIALLE. Siis yhteensä yhdeksän majaa. Ja nuo yhdeksän onkin jo rakennettu, vaikka on niitä enemmänkin vielä.

      Kristus 1 - Roomalais katolinen kirkko
      Mooses 1 - Evankelis Luterilainen kirkko
      Elia 1 - Kreikkalais katolinen kirkko

      Kristus 2 - Jehovan todistajat
      Mooses 2 - Helluntaikirkko
      Elia 2 - Adventtikirkko

      Kristus 3 - Vapaakirkko
      Mooses 3 - Anglikaaninen kirkko
      Elia 3 - MAP kirkko

      Tämäkin jaottelu herättää närää. Mutta tehkää toki parempi. Tämä on liian suoraviivainen.

      Toki Kristus itse määrää noiden yhdeksän majan omaajat ja muut asiat itse. Mikä on niiden merkitys? Sitäkään en täysin tiedä.

      • Anonyymi00013

        Kuvitteletko vakavissaai, että Paavalin lukema kirous Jeesuksen päälle Israelin Jumalana, Galatalaiskirje 4:13, taivasten valtakunnan isä Jumalana, nyt purkautui?

        Se purkautuu vasta Ilmestyskirjat kohdassa 22:3, kun kaikki juutalaisuuden puhuvan Pedon kuvan kumartajat on tuhottu, ja saamme oikeudenmukaisen maailman, missä ei enää ole itkua oleva.


      • Anonyymi00014
        Anonyymi00013 kirjoitti:

        Kuvitteletko vakavissaai, että Paavalin lukema kirous Jeesuksen päälle Israelin Jumalana, Galatalaiskirje 4:13, taivasten valtakunnan isä Jumalana, nyt purkautui?

        Se purkautuu vasta Ilmestyskirjat kohdassa 22:3, kun kaikki juutalaisuuden puhuvan Pedon kuvan kumartajat on tuhottu, ja saamme oikeudenmukaisen maailman, missä ei enää ole itkua oleva.

        Väärä koodi, Jeesuksen kiroaminen kiroukseksi Kristus-nimeen tosi Jumalana löytyy Paavalin Galatalaiskirje 3:13.


      • Anonyymi00015
        Anonyymi00014 kirjoitti:

        Väärä koodi, Jeesuksen kiroaminen kiroukseksi Kristus-nimeen tosi Jumalana löytyy Paavalin Galatalaiskirje 3:13.

        Itsessään nimi Kristus - jotta Paavalin uskojiensa pilkkaaminen olisi täydellistä - tarkoittaa balsamoitua muumiota.


      • Anonyymi00016
        Anonyymi00015 kirjoitti:

        Itsessään nimi Kristus - jotta Paavalin uskojiensa pilkkaaminen olisi täydellistä - tarkoittaa balsamoitua muumiota.

        Ja tarkoittaa Pietarin 2.kirjeen Kointähteä eli Luciferia, joka johdattaa uskojansa helvettiin. Löytyy Paavalin 1.Korintolaiskirje 3:13.


      • Anonyymi00017
        Anonyymi00016 kirjoitti:

        Ja tarkoittaa Pietarin 2.kirjeen Kointähteä eli Luciferia, joka johdattaa uskojansa helvettiin. Löytyy Paavalin 1.Korintolaiskirje 3:13.

        Se, että minkälaisia kuvioita sitten henkisesti häiriintyneiden päät punovat kiroustarinasta, on toinen juttu - sillä ei ole mitään tekemistä Raamatun tekstin tai kristinuskon kanssa tunnustuksin, kuten näette pääsiäisnäytelmästä - se on läpikotaisin vain pelkkää sadistista julmuutta.


      • Anonyymi00018
        Anonyymi00013 kirjoitti:

        Kuvitteletko vakavissaai, että Paavalin lukema kirous Jeesuksen päälle Israelin Jumalana, Galatalaiskirje 4:13, taivasten valtakunnan isä Jumalana, nyt purkautui?

        Se purkautuu vasta Ilmestyskirjat kohdassa 22:3, kun kaikki juutalaisuuden puhuvan Pedon kuvan kumartajat on tuhottu, ja saamme oikeudenmukaisen maailman, missä ei enää ole itkua oleva.

        Tarkoitus oli korottaa Pyhää Kolminaisuutta äärettömäksi, herraksi ja kaikkivaltiaaksi, mutta erehdyin liialliseen lihallisuuteen. Tein asialle vahingossa karhun palveluksen.

        Paavalin mielestä KAIKKI LUOKITTELU ON LIHALLISTA. Mutta en aina usko Paavalia täydestä sydämestä ja siksi erehdyin . Anteeksi.


      • Anonyymi00019
        Anonyymi00018 kirjoitti:

        Tarkoitus oli korottaa Pyhää Kolminaisuutta äärettömäksi, herraksi ja kaikkivaltiaaksi, mutta erehdyin liialliseen lihallisuuteen. Tein asialle vahingossa karhun palveluksen.

        Paavalin mielestä KAIKKI LUOKITTELU ON LIHALLISTA. Mutta en aina usko Paavalia täydestä sydämestä ja siksi erehdyin . Anteeksi.

        Korotetaan kiroamalla kiroukseksi ja laittamalla astumaan alas helvettiin?!


      • Anonyymi00020
        Anonyymi00019 kirjoitti:

        Korotetaan kiroamalla kiroukseksi ja laittamalla astumaan alas helvettiin?!

        Miten tästä voi erehtyä?!


      • Anonyymi00021
        Anonyymi00018 kirjoitti:

        Tarkoitus oli korottaa Pyhää Kolminaisuutta äärettömäksi, herraksi ja kaikkivaltiaaksi, mutta erehdyin liialliseen lihallisuuteen. Tein asialle vahingossa karhun palveluksen.

        Paavalin mielestä KAIKKI LUOKITTELU ON LIHALLISTA. Mutta en aina usko Paavalia täydestä sydämestä ja siksi erehdyin . Anteeksi.

        Et usko Paavalia täydestä sydämestä, ja ian koko kristinuskon on luonut vain Paavali itse määräämästään Jeesuksen kidutuskuolemasta uhrina?! Mikä on se 'usko' mikä tähän jää lisäksi, jonka sitten uskot?


      • Anonyymi00022
        Anonyymi00021 kirjoitti:

        Et usko Paavalia täydestä sydämestä, ja ian koko kristinuskon on luonut vain Paavali itse määräämästään Jeesuksen kidutuskuolemasta uhrina?! Mikä on se 'usko' mikä tähän jää lisäksi, jonka sitten uskot?

        Uskon niin kuin juutalaiset opetti minut uskomaan käytyäni Israelissa 1996 rukous matkalla. He sanoivat ON VAIN YKSI JUMALA JA HÄNESTÄ ON LÄHTÖISIN MAAILMAN KAIKKI USKONNOT JA SEURAKUNNAT. VOIT VAPAASTI KÄYDÄ NIISSÄ KAIKISSA. HÄN ON KAIKEN LUOJA.

        Merkitseekö tämä ajatus äärettömyyttä. Ehkä otoksena ja pienoiskoossa. Ääretön voidaan kutistaa pienen pieneen kaavaan tieteen avulla. E=mc^2

        Ja vielä voidaan kuvitella sekin kaava E=mc^4 sillä tämä kaava vähän vihjaa kuinka kolme noin 9.8 MeV kvarkkia laajentuu 939 MeV protoniksi. Tms


      • Anonyymi00024
        Anonyymi00022 kirjoitti:

        Uskon niin kuin juutalaiset opetti minut uskomaan käytyäni Israelissa 1996 rukous matkalla. He sanoivat ON VAIN YKSI JUMALA JA HÄNESTÄ ON LÄHTÖISIN MAAILMAN KAIKKI USKONNOT JA SEURAKUNNAT. VOIT VAPAASTI KÄYDÄ NIISSÄ KAIKISSA. HÄN ON KAIKEN LUOJA.

        Merkitseekö tämä ajatus äärettömyyttä. Ehkä otoksena ja pienoiskoossa. Ääretön voidaan kutistaa pienen pieneen kaavaan tieteen avulla. E=mc^2

        Ja vielä voidaan kuvitella sekin kaava E=mc^4 sillä tämä kaava vähän vihjaa kuinka kolme noin 9.8 MeV kvarkkia laajentuu 939 MeV protoniksi. Tms

        No, mutta SE KAIKEN LUOJA on kristinuskon mukaan kuoliaaksi kudutettu, kiroukseksi kirottu Jeesuksen nimeen mitä kidutussessiota on nyt viikko juhlittu!!!


    • Lisää tekoälyä.

      • Jumala ei ole pahan luoja. Pahuus ei ole substanssi, vaan hyvän puute (puuttuminen tai turmeltuminen).

      • Perisynti turmeli ihmisen tahdon, mikä teki mahdottomaksi valita Jumalaa ilman jumalallista armoa. Hän opetti, että Jumalan armo aiheuttaa uskon teon sen sijaan, että se olisi palkinto siitä.

      • Jumalan etsintä on sisäänpäin suuntautuva matka: "Sinä olit aina minussa, mutta minä en ollut aina sinussa".

      Tarkoittaakohan tämä sitä, että voidakseen tehdä pahaa, pitää myös tehdä hyvää? Olio voisi olla vaikka 90% paha ja 10% hyvä? Tuo 10% oikeuttaisi olion olemassaolon. Puhutaan armonajasta.

    • Anonyymi00023

      Entropiahan on jossain välillä. Kyllä on. Fakta.

    • Anonyymi00025

      Kusti oli kelpo ukko. Lutherin ehkä tärkein oppi-isä.

    • Augustinus kolminaisuudesta tekoälyä hyödyntäen:

      • Substanssi vs. suhde: Augustinus väittää, että kaikki, mitä Jumalasta itsestään puhutaan, sanotaan substanssin (olemuksen) mukaan, mutta termit kuten Isä, Poika ja Pyhä Henki puhutaan suhteellisesti – viitaten heidän suhteisiinsa, ei substanssin eroon.

      • Jumala on sanoin kuvaamaton: Augustinus väittää, että Jumala on kaikkien inhimillisten laatu- tai määräluokkien tuolla puolen. Jumala ei ole substanssi, jolla on aksidensseja; Jumala on oma substanssinsa, joka on yksinkertainen, muuttumaton ja ikuinen.

      • Ertomat toiminnot: Vaikka persoonat ovat erillisiä, Augustinus korostaa, että heidän toimintansa ad extra (luomakuntaa kohti) ovat erottamattomia; kaikki kolme toimivat yhtenä erottamattomana Jumalana.

      • Kolminaisuus "lahjana": Augustinus määrittelee Pyhän Hengen tässä yhteydessä "Isän ja Pojan tietyksi sanoin kuvaamattomaksi yhteydeksi".

      Kohta "Vaikka persoonat ovat erillisiä, Augustinus korostaa, että heidän toimintansa ad extra (luomakuntaa kohti) ovat erottamattomia; kaikki kolme toimivat yhtenä erottamattomana Jumalana." kuulostaa aivan aikaisemmin kolminaisuuskeskusteluissa esittämältäni holistiselta puulta.(jos sanoja yritetään käyttää).

      • Anonyymi00026

        Mitä hän sanoo Jeesuksen kuoliaaksi kiduttamisesta Israelin Jumalana (kolminaisuusoppi) uhrilahjaksi juutalaisten tulivuorijumala Jahvelle (5.Mooseksen kirja 4:10), jota Jeesus sanoi Saatanaksi Johanneksen evankeliumin 8. luvussa. Onko hänen mukaan se hyvä idea?


      • Anonyymi00027
        Anonyymi00026 kirjoitti:

        Mitä hän sanoo Jeesuksen kuoliaaksi kiduttamisesta Israelin Jumalana (kolminaisuusoppi) uhrilahjaksi juutalaisten tulivuorijumala Jahvelle (5.Mooseksen kirja 4:10), jota Jeesus sanoi Saatanaksi Johanneksen evankeliumin 8. luvussa. Onko hänen mukaan se hyvä idea?

        Jeesus nimittäin puhui Israelin Jumalasta taivasten valtakunnan isänä. Löytyy kun laittaa Jeesuksen sanat, kun hän riehui temppelissä "ryövärien luola" raamattuhakuun, saa osuman Jeremia 7 luku, mistä selviää, että juutalaiset tekivätkin jumalahuijauksen. Kai hän sen huomasi? Eikö hän ollut viusas mies?


      • Anonyymi00028
        Anonyymi00027 kirjoitti:

        Jeesus nimittäin puhui Israelin Jumalasta taivasten valtakunnan isänä. Löytyy kun laittaa Jeesuksen sanat, kun hän riehui temppelissä "ryövärien luola" raamattuhakuun, saa osuman Jeremia 7 luku, mistä selviää, että juutalaiset tekivätkin jumalahuijauksen. Kai hän sen huomasi? Eikö hän ollut viusas mies?

        Siis viisas mies, kun Lutherkin oli tämän jo tajunnut.


      • Anonyymi00029
        Anonyymi00028 kirjoitti:

        Siis viisas mies, kun Lutherkin oli tämän jo tajunnut.

        Toisaalta - vaikuttaa siltä, että on paljon myös ihmisiä, jotka eivät edes tajua Lutheria, kun tämä joutui kieron väärän kautta todistamaan, että kristinuskon jumaluus juutalaisuuteen perustuen on Saatana - mikä siis tänä päivänä on jo arkeologinenkin tieto, Jeesuksen sanojen lisäksi - ettei tullut tapetuksi kaikkien muiden ohella, jotka eivät suostuneen kumartamaan ilmestyskirjan 13. luvun juutalaisten puhuvaa Pedon kuvaa, kuningas Salomon jumaluutta.


      • Anonyymi00030
        Anonyymi00029 kirjoitti:

        Toisaalta - vaikuttaa siltä, että on paljon myös ihmisiä, jotka eivät edes tajua Lutheria, kun tämä joutui kieron väärän kautta todistamaan, että kristinuskon jumaluus juutalaisuuteen perustuen on Saatana - mikä siis tänä päivänä on jo arkeologinenkin tieto, Jeesuksen sanojen lisäksi - ettei tullut tapetuksi kaikkien muiden ohella, jotka eivät suostuneen kumartamaan ilmestyskirjan 13. luvun juutalaisten puhuvaa Pedon kuvaa, kuningas Salomon jumaluutta.

        No toisaalta, tajusiko hän vai ei, ei sillä nyt oikeastaan ole kovin paljon merkitystä.

        Olen pilkun tarkasti lukenut Raamatun, ja seurannut kehitystä, ja koska olemme jo ohittaneet ilmestyskirjan 12. luvun, selvittäneet Pedon luvun kuningas Salomoon, luvusta 13, jopa arkeologisin löydöksi, ja olemme luvussa 14 ja maasta ostetuissa, kun Trump ja Vance varautuvat alienien hyökkäykseen, ja kaikki 45.000 kristinuskon haaraa plus islamistit tuhotaan Pedon kuvan kumartelusta plus tietysti itse juutalaisetkin - olisiko noin 5,1 miljardia ihmistä ilmestyskirjan mukaan.

        Niin onko sen enää niin väliä, että mitä kukakin tajusi - tärkeintähän on lopputulos, oikeudenmukainen maailma ja ilman luonnostaan vihattavia, Lutheria lainatakseni.


      • Anonyymi00031
        Anonyymi00030 kirjoitti:

        No toisaalta, tajusiko hän vai ei, ei sillä nyt oikeastaan ole kovin paljon merkitystä.

        Olen pilkun tarkasti lukenut Raamatun, ja seurannut kehitystä, ja koska olemme jo ohittaneet ilmestyskirjan 12. luvun, selvittäneet Pedon luvun kuningas Salomoon, luvusta 13, jopa arkeologisin löydöksi, ja olemme luvussa 14 ja maasta ostetuissa, kun Trump ja Vance varautuvat alienien hyökkäykseen, ja kaikki 45.000 kristinuskon haaraa plus islamistit tuhotaan Pedon kuvan kumartelusta plus tietysti itse juutalaisetkin - olisiko noin 5,1 miljardia ihmistä ilmestyskirjan mukaan.

        Niin onko sen enää niin väliä, että mitä kukakin tajusi - tärkeintähän on lopputulos, oikeudenmukainen maailma ja ilman luonnostaan vihattavia, Lutheria lainatakseni.

        Tätä varmaan Albert Einsteinkin osasi jo sata vuotta sitten uumoilla, kun totesi, ettei tiedä millä aseilla käydään kolmas maailmansota, mutta neljäs tullaan käymään kivin ja kepein. Hän kuului myös näihin, jotka tiesi mitä oikeasti Raamatussa luki. Palasmme sius takaisin alkuun.

        Mutta tiedoksi, ne jotka löysivät Matt. 7 luvun mukaan oikean tien takaisin paratiisiin (ilmestyskirja 2:7), heidän ei enää tule vilu, ei nälkä, ei jano, eikä mikään kuumuus heitä vahingoita, he tulevat kyllä selviämään.

        Tsemppiä tulevaan.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kiky-maksuista valehtelu persujen törkein vaalipetos

      Perusduunarina koen pahimmaksi persujen vaalipetokseksi "työmies" Putkosen lupaaman työntekijöiltä perittävien kiky-maks
      Maailman menoa
      21
      5238
    2. Miksei asevelvollisuuden kuluja lasketa Nato-menoihin?

      Koskela (vas) kysyy aiheellisesti, että kun kerran palkka-armejaan perustuvat maat laskevat kysesestä toiminnasta aiheut
      Maailman menoa
      30
      3399
    3. Haluat nainen torjua minut

      Yhä uudelleen ja uudelleen. Huomaan sen. Ymmärrän miksi, mutta silti se sattuu. Eihän minulla ole muuta kuin haaveet si
      Ikävä
      36
      3257
    4. Persuja tuntuu kiinnostavan vain muiden rahat

      En muista kenenkään muun olleen huolissaan yhtä paljon muiden rahoista kuin persujen. Mistähän se kertoo?
      Maailman menoa
      93
      3201
    5. Onko Sdp:n romahdus pienpuolueeksi alkanut?

      Mikään puolue ei kykene selviytymään loputtomasti, jos sitä repii jatkuvasti sisäiset ristiriidat ja kyvyttömyys päättää
      Maailman menoa
      40
      3123
    6. Järkevä ehdotus: reilun 8 miljardin euron veronkorotukset

      Nykyinen hallitus on päästänyt valtion tulopuolen rappeutumaan, vaikka varallisuutta on Suomessa enemmän kuin koskaan. U
      Maailman menoa
      115
      2851
    7. Demareissa jo paniikki päällä

      Talouspoliittinen kykenemättömyys repii puolueen kahtia.
      Maailman menoa
      68
      2611
    8. Antti Lindtman heikko johtaja - ei valtiomiesainesta lainkaan

      kyllä se eilen taas nähtiin. Ei pystynyt Antti vastaamaan edes toimittajan yhteen yksinkertaiseen kysymykseen - juu tai
      Maailman menoa
      121
      2095
    9. En malta odottaa, että Lindtman pääsee suhmuroimaan pääministerinä

      kun pitää sopeuttaa 10 miljardin edestä, ja eläkkeisiinkin voidaan puuttua Antin mielestä. (Demarien kannattajissa suuri
      Maailman menoa
      47
      2060
    10. Miksi vasemmisto ei vastusta ulkomaisen halpatyövoiman maahantuontia

      joka heikentää suomalaisten duunarien työmarkkina-asemaa ja rasittaa Suomen julkista taloutta? Vasemmistolla ideologin
      Maailman menoa
      140
      1906
    Aihe