Rauha Venäjän kanssa vähentäisi velkaantumista.

Tuo on iso ja tunteita herättävä väite, joten avaan sitä rauhallisesti ja faktapohjaisesti ilman poliittisia kannanottoja, niitä en voi antaa, mutta voin selittää taustoja ja erilaisia näkökulmia.

Mitä tarkoitetaan “rauhalla Venäjän kanssa” talouden näkökulmasta
Kun ihmiset puhuvat tästä, he yleensä viittaavat kahteen asiaan:

Sotilaallisen uhan väheneminen
Kun turvallisuustilanne olisi vakaampi, osa valtion menojen kasvusta (esim. puolustusinvestoinnit) tulisi hidastumaan. Pekka Toverin julistama sota Venäjää vastaan on syytä lopettaa.

Kaupan normalisoituminen
Ennen vuotta 2022 Venäjä oli Suomelle merkittävä kauppakumppani tietyillä aloilla (energia, transitoliikenne, teollisuuden raaka-aineet). Kaupan romahtaminen on vaikuttanut lähes kaikkiin yrityksiin ja alueisiin.

Mutta tämä ei tarkoita automaattisesti, että “kaupan avaaminen katkaisisi velkaantumisen”. Talous on monimutkaisempi kokonaisuus.

Miksi Suomen velka kasvaa oikeasti
Velkaantumisen taustalla on useita rakenteellisia tekijöitä, joista kaikki ei liity Venäjään:

Julkisen sektorin pöhöttyminen , suuremmat menot palkkoihin eläkkeisiin ja hoivaan

Hidas talouskasvu , verotulot eivät kasva samaa tahtia mitä verovaroilla kustannettavat yritystuet kasvavat

Korkeat korot , velanhoitokulut kasvavat

Puolustusmenojen kasvu , mikä liittyy Sanna Marinin ja Sauli Niinistön tuhoamaan Venäjäsuhteeseen, mutta se ei yksin selitä velkaa

Julkisen sektorin laaja tehtäväkenttä, pöhöttynyt julkishallinto, Ukrainan korruptoituneen hallinnon tuki

Nämä ovat rakenteellisia, pitkäaikaisia ilmiöitä.

Jos kauppa Venäjän kanssa avautuisi?
Tämä on puhtaasti hypoteettinen skenaario, koska nykyiset EUn ja NATOn kehittämät pakotteet rajoittavat kaupankäyntiä Venäjän kanssa. Mutta taloustieteellisesti:

Välittömät hyödyt Venäjänkaupan avaamisesta
Tietyt vienti- ja logistiikka-alat elpyisivät

Transitoliikenne voisi palautua

Useiden yritysten kustannukset laskisivat (esim. raaka-aineet, energia)

Kauppa ei olisi entisenlaista: Venäjän talous on supistunut ja suuntautunut Aasiaan, koska Suomi itse EU johdon vaatimuksesta on kaupan katkaissut.

Suomen valtiojohdon poliittinen ja turvallisuuspoliittinen asenne on edelleen suuri haitta kaupan kehitykselle.

Suomen velkaongelma on niin laaja, ettei yksittäinen kauppasuhde ratkaise sitä, mutta helpottaisi tavoitteeseen pääsyä valtavasti

Kaupan palautuminen toisi lähes kaikille aloille helpotusta, ja Suomen velkaantuminen vähenisi, vaikka velkaantumista ei ratkaista yhden kauppakumppanin kautta. Talouden tasapainottaminen vaatii laajempia toimia: kauppaa Venäjän kanssa syytä kasvattaa, tuottavuutta lisättävä, siis lisää työtunteja, työvoiman saatavuutta lisättävä , menojen hallintaa, siis merkittäviä leikkauksia julkisiin menoihin kuten turhiin yritystukiin, aseostoihin , korkeisiin sotilaiden palkka ja eläkemenoihin .
31214
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 31

Vanhimmat

Ryssillä tapana syytellä omista virheistään muita, kuten aloituksessa Suomea tai EU:a.
Jos Putler ei olisi määrännyt 2022 helmikuussa sotilaallisesti erikoista operaatiotaan, kolmen päivän Ukrainan valloitus kestänyt viidettä vuotta, 2014 aloittamansa sotimisen jatkumoksi ja pysynyt rajojensa sisällä niin aloittajakin saisi ruplansa votkan ja kaalikeiton kera.

Äänestä
  • Olet valitettavasti täysin väärässä kuten aina.

    Äänestä

  • Neljä vuotta jatkuneesta Venäjän ja Ukrainan välisestä sodasta on kirjoitettu ja uutisoitu paljon, myös suomeksi. Sodan syiden arviointi on jäänyt vähemmälle. Se ei sovi lännen narratiiviin.

    Ukrainan rajat ovat koko sen historian ajan muuttuneet. Ukraina oli 1922 Neuvostoliiton perustaja. Se oli 1991 myös Neuvostoliiton hajottaja. Tuon jälkeinen Ukraina on ollut poliittisen sekasorron, sisäisten yhteenottojen, talouden alamäen ja korruption luvattu maa.

    Käynnissä olevan sodan varsinaisten syiden selvitystyö on aloitettava toisen maailmansodan tapahtumista Ukrainassa. Tuolloin 1941 Hitlerin natsi-Saksa valtasi Ukrainan.

    Valtauksen jälkeen ukrainalainen natsi Stephen Bandera julisti Saksan avulla Länsi-Ukrainan Lvivissa Ukrainan uuden tasavallan perustamisen. Hitler myös luovutti Banderalle osia Puolasta. Saksa ja Bandera toteuttivat käytännössä Ukrainan kahtiajaon länteen ja itään

    Toinen suuri syy on 2014 Kiovan vallankaappauksessa. Siinä syrjäytettiin vaaleilla valittu presidentti Viktor Janukovitch ja hajotettiin maan parlamentti. Vallankaappaus oli Yhdysvaltojen ja EU:n rahoittama ja tukema.

    Vallankaappauksen tekijät olivat toisen maailmansodan aikaisen Ukrainan uuden tasavallan perillisiä. Kiovan Maidanin aukiolle kuljetettiin linja-autoilla ja junilla apujoukkoja Länsi-Ukrainasta. Maidanin mielenosoittajille maksettiin dollareilla.

    Heti Kiovan vallankaappauksen jälkeisenä keväänä valtaan noussut oikeisto lähetti vuosia aiemmin järjestäytyneet uusnatsien Azov-palkkasotilaat Itä-Ukrainaan. Tavoitteena oli venäjänkielisten maan kansalaisten kurinpalautus.

    Ukrainan tekemissä pommituksissa ja azovilaisten ampumana tapettiin 14 000 venäjänkielistä. Alkoi Ukrainan sisällissota kaikkine seurauksineen.

    ***

    Alla lainaus Rudy Vermelhon Ukrainan sotaa koskevan pitkän artikkelin loppuosasta. Se on julkaistu 25.2.2025. Vermelhon koko artikkeli julkaistaan myöhemmin.

    ”Ei ole sattumaa, että fanaattisimmat sodanlietsojat ja suurimmat energiamurroksen hyötyjät ja veturit ovat yksi ja sama taho Saksassa. Saksan ulkoministeri Annalena Baerbock päästi juuri kissan ulos pussista ja paljasti, että aiemmin salainen uusi 700 miljardin euron EU:n ”tukipaketti” Ukrainalle on suunnitteilla heti parlamenttivaalien jälkeen [vaalit pidettiin 23.2.2025.)

    Nämä ”osakkeenomistajat” ovat nyt paniikissa, koska huolimatta EU:n jäsenvaltioiden valtavista nykyisistä investoinneista Ukrainan sotaan Yhdysvaltain hallitus ei edes harkitse, että se jakaisi sotasaalista.

    Vaikka Yhdysvaltojen aloite oli ilmoitettu jo kauan etukäteen, siitä järkyttyneenä kutsuttiin kiireesti koolle erityinen EU:n huippukokous Riadin kahdenvälisen kokouksen rinnalle.

    EU:n näkökulmasta rauhaa ei saa olla, eikä ainakaan ehdoilla, joita se ei ole itse asettanut.

    Tarvittaessa EU:n jäsenvaltioiden on siis korvattava Yhdysvaltojen rahoituksen menetys. Merkittävää on myös se, että kaikkia EU-jäsenvaltioita ei suinkaan kutsuttu Pariisiin, vaan vain voimakkaimmat ja ne, joiden sotavalmiutta voidaan pitää itsestään selvänä. EU:n sisäiset eturistiriidat ja se, että heikommille maille sanellaan poliittiset suuntaviivat, tulevat yhä selvemmin esiin.

    On epäselvää, onko Ukrainan hallitus valmis vastustamaan Yhdysvaltojen tahtoa alistuen EU:lle ja jatkamaan sotaa. On myös epäselvää, pystyvätkö ne EU-maat, jotka ovat halukkaita lisäämään asetuotantoaan, tekemään sen siinä määrin, että ne voisivat korvata Yhdysvaltojen asetuonnin Ukrainaan.

    Joka tapauksessa EU jättää Ukrainan kansan tahdon huomiotta. Tuoreiden mielipidetutkimusten mukaan yli puolet ukrainalaisista kannattaa nopeaa rauhaa ja hyväksyisi myös alueellisia myönnytyksiä Venäjälle.

    Zelenskyin hallinnon tulevaisuus on epävarma sekä sodan jatkuessa että rauhan syntyessä.

    Ukrainan luonnonvarat eivät tietenkään ole ainoa syy käydä tällaista imperialistista sotaa – myös monimutkaisemmilla geopoliittisilla intresseillä on merkitystä.

    Kaiken kaikkiaan voidaan sanoa, että pikainen rauha ja tappamisen lopettaminen Ukrainassa ovat tervetulleita ja työväenluokan etujen mukaisia. Kuten aina, juuri työläiset kuolevat juoksuhaudoissa.

    Luokkataistelu on suunnattava Ukrainan luonnonvarojen myymistä ja sätkynukkeja vastaan, jotka antavat työväenluokan kuolla ja vuotaa kuiviin luokkavihollisen etujen vuoksi. Ukrainan luonnonvarat eivät kuulu kenellekään muulle kuin Ukrainan kansalle. Kestävää rauhanratkaisua ei voida koskaan saavuttaa imperialistien vallassa.”

    Äänestä

  • Anonyymi00003 kirjoitti:

    Neljä vuotta jatkuneesta Venäjän ja Ukrainan välisestä sodasta on kirjoitettu ja uutisoitu paljon, myös suomeksi. Sodan syiden arviointi on jäänyt vähemmälle. Se ei sovi lännen narratiiviin.

    Ukrainan rajat ovat koko sen historian ajan muuttuneet. Ukraina oli 1922 Neuvostoliiton perustaja. Se oli 1991 myös Neuvostoliiton hajottaja. Tuon jälkeinen Ukraina on ollut poliittisen sekasorron, sisäisten yhteenottojen, talouden alamäen ja korruption luvattu maa.

    Käynnissä olevan sodan varsinaisten syiden selvitystyö on aloitettava toisen maailmansodan tapahtumista Ukrainassa. Tuolloin 1941 Hitlerin natsi-Saksa valtasi Ukrainan.

    Valtauksen jälkeen ukrainalainen natsi Stephen Bandera julisti Saksan avulla Länsi-Ukrainan Lvivissa Ukrainan uuden tasavallan perustamisen. Hitler myös luovutti Banderalle osia Puolasta. Saksa ja Bandera toteuttivat käytännössä Ukrainan kahtiajaon länteen ja itään

    Toinen suuri syy on 2014 Kiovan vallankaappauksessa. Siinä syrjäytettiin vaaleilla valittu presidentti Viktor Janukovitch ja hajotettiin maan parlamentti. Vallankaappaus oli Yhdysvaltojen ja EU:n rahoittama ja tukema.

    Vallankaappauksen tekijät olivat toisen maailmansodan aikaisen Ukrainan uuden tasavallan perillisiä. Kiovan Maidanin aukiolle kuljetettiin linja-autoilla ja junilla apujoukkoja Länsi-Ukrainasta. Maidanin mielenosoittajille maksettiin dollareilla.

    Heti Kiovan vallankaappauksen jälkeisenä keväänä valtaan noussut oikeisto lähetti vuosia aiemmin järjestäytyneet uusnatsien Azov-palkkasotilaat Itä-Ukrainaan. Tavoitteena oli venäjänkielisten maan kansalaisten kurinpalautus.

    Ukrainan tekemissä pommituksissa ja azovilaisten ampumana tapettiin 14 000 venäjänkielistä. Alkoi Ukrainan sisällissota kaikkine seurauksineen.

    ***

    Alla lainaus Rudy Vermelhon Ukrainan sotaa koskevan pitkän artikkelin loppuosasta. Se on julkaistu 25.2.2025. Vermelhon koko artikkeli julkaistaan myöhemmin.

    ”Ei ole sattumaa, että fanaattisimmat sodanlietsojat ja suurimmat energiamurroksen hyötyjät ja veturit ovat yksi ja sama taho Saksassa. Saksan ulkoministeri Annalena Baerbock päästi juuri kissan ulos pussista ja paljasti, että aiemmin salainen uusi 700 miljardin euron EU:n ”tukipaketti” Ukrainalle on suunnitteilla heti parlamenttivaalien jälkeen [vaalit pidettiin 23.2.2025.)

    Nämä ”osakkeenomistajat” ovat nyt paniikissa, koska huolimatta EU:n jäsenvaltioiden valtavista nykyisistä investoinneista Ukrainan sotaan Yhdysvaltain hallitus ei edes harkitse, että se jakaisi sotasaalista.

    Vaikka Yhdysvaltojen aloite oli ilmoitettu jo kauan etukäteen, siitä järkyttyneenä kutsuttiin kiireesti koolle erityinen EU:n huippukokous Riadin kahdenvälisen kokouksen rinnalle.

    EU:n näkökulmasta rauhaa ei saa olla, eikä ainakaan ehdoilla, joita se ei ole itse asettanut.

    Tarvittaessa EU:n jäsenvaltioiden on siis korvattava Yhdysvaltojen rahoituksen menetys. Merkittävää on myös se, että kaikkia EU-jäsenvaltioita ei suinkaan kutsuttu Pariisiin, vaan vain voimakkaimmat ja ne, joiden sotavalmiutta voidaan pitää itsestään selvänä. EU:n sisäiset eturistiriidat ja se, että heikommille maille sanellaan poliittiset suuntaviivat, tulevat yhä selvemmin esiin.

    On epäselvää, onko Ukrainan hallitus valmis vastustamaan Yhdysvaltojen tahtoa alistuen EU:lle ja jatkamaan sotaa. On myös epäselvää, pystyvätkö ne EU-maat, jotka ovat halukkaita lisäämään asetuotantoaan, tekemään sen siinä määrin, että ne voisivat korvata Yhdysvaltojen asetuonnin Ukrainaan.

    Joka tapauksessa EU jättää Ukrainan kansan tahdon huomiotta. Tuoreiden mielipidetutkimusten mukaan yli puolet ukrainalaisista kannattaa nopeaa rauhaa ja hyväksyisi myös alueellisia myönnytyksiä Venäjälle.

    Zelenskyin hallinnon tulevaisuus on epävarma sekä sodan jatkuessa että rauhan syntyessä.

    Ukrainan luonnonvarat eivät tietenkään ole ainoa syy käydä tällaista imperialistista sotaa – myös monimutkaisemmilla geopoliittisilla intresseillä on merkitystä.

    Kaiken kaikkiaan voidaan sanoa, että pikainen rauha ja tappamisen lopettaminen Ukrainassa ovat tervetulleita ja työväenluokan etujen mukaisia. Kuten aina, juuri työläiset kuolevat juoksuhaudoissa.

    Luokkataistelu on suunnattava Ukrainan luonnonvarojen myymistä ja sätkynukkeja vastaan, jotka antavat työväenluokan kuolla ja vuotaa kuiviin luokkavihollisen etujen vuoksi. Ukrainan luonnonvarat eivät kuulu kenellekään muulle kuin Ukrainan kansalle. Kestävää rauhanratkaisua ei voida koskaan saavuttaa imperialistien vallassa.”

    Kiitos hyvästä kommentista, näitä harvoin täällä tarjolla.

    Äänestä

  • Hyvin sanottu!

    Äänestä

  • Anonyymi00003 kirjoitti:

    Neljä vuotta jatkuneesta Venäjän ja Ukrainan välisestä sodasta on kirjoitettu ja uutisoitu paljon, myös suomeksi. Sodan syiden arviointi on jäänyt vähemmälle. Se ei sovi lännen narratiiviin.

    Ukrainan rajat ovat koko sen historian ajan muuttuneet. Ukraina oli 1922 Neuvostoliiton perustaja. Se oli 1991 myös Neuvostoliiton hajottaja. Tuon jälkeinen Ukraina on ollut poliittisen sekasorron, sisäisten yhteenottojen, talouden alamäen ja korruption luvattu maa.

    Käynnissä olevan sodan varsinaisten syiden selvitystyö on aloitettava toisen maailmansodan tapahtumista Ukrainassa. Tuolloin 1941 Hitlerin natsi-Saksa valtasi Ukrainan.

    Valtauksen jälkeen ukrainalainen natsi Stephen Bandera julisti Saksan avulla Länsi-Ukrainan Lvivissa Ukrainan uuden tasavallan perustamisen. Hitler myös luovutti Banderalle osia Puolasta. Saksa ja Bandera toteuttivat käytännössä Ukrainan kahtiajaon länteen ja itään

    Toinen suuri syy on 2014 Kiovan vallankaappauksessa. Siinä syrjäytettiin vaaleilla valittu presidentti Viktor Janukovitch ja hajotettiin maan parlamentti. Vallankaappaus oli Yhdysvaltojen ja EU:n rahoittama ja tukema.

    Vallankaappauksen tekijät olivat toisen maailmansodan aikaisen Ukrainan uuden tasavallan perillisiä. Kiovan Maidanin aukiolle kuljetettiin linja-autoilla ja junilla apujoukkoja Länsi-Ukrainasta. Maidanin mielenosoittajille maksettiin dollareilla.

    Heti Kiovan vallankaappauksen jälkeisenä keväänä valtaan noussut oikeisto lähetti vuosia aiemmin järjestäytyneet uusnatsien Azov-palkkasotilaat Itä-Ukrainaan. Tavoitteena oli venäjänkielisten maan kansalaisten kurinpalautus.

    Ukrainan tekemissä pommituksissa ja azovilaisten ampumana tapettiin 14 000 venäjänkielistä. Alkoi Ukrainan sisällissota kaikkine seurauksineen.

    ***

    Alla lainaus Rudy Vermelhon Ukrainan sotaa koskevan pitkän artikkelin loppuosasta. Se on julkaistu 25.2.2025. Vermelhon koko artikkeli julkaistaan myöhemmin.

    ”Ei ole sattumaa, että fanaattisimmat sodanlietsojat ja suurimmat energiamurroksen hyötyjät ja veturit ovat yksi ja sama taho Saksassa. Saksan ulkoministeri Annalena Baerbock päästi juuri kissan ulos pussista ja paljasti, että aiemmin salainen uusi 700 miljardin euron EU:n ”tukipaketti” Ukrainalle on suunnitteilla heti parlamenttivaalien jälkeen [vaalit pidettiin 23.2.2025.)

    Nämä ”osakkeenomistajat” ovat nyt paniikissa, koska huolimatta EU:n jäsenvaltioiden valtavista nykyisistä investoinneista Ukrainan sotaan Yhdysvaltain hallitus ei edes harkitse, että se jakaisi sotasaalista.

    Vaikka Yhdysvaltojen aloite oli ilmoitettu jo kauan etukäteen, siitä järkyttyneenä kutsuttiin kiireesti koolle erityinen EU:n huippukokous Riadin kahdenvälisen kokouksen rinnalle.

    EU:n näkökulmasta rauhaa ei saa olla, eikä ainakaan ehdoilla, joita se ei ole itse asettanut.

    Tarvittaessa EU:n jäsenvaltioiden on siis korvattava Yhdysvaltojen rahoituksen menetys. Merkittävää on myös se, että kaikkia EU-jäsenvaltioita ei suinkaan kutsuttu Pariisiin, vaan vain voimakkaimmat ja ne, joiden sotavalmiutta voidaan pitää itsestään selvänä. EU:n sisäiset eturistiriidat ja se, että heikommille maille sanellaan poliittiset suuntaviivat, tulevat yhä selvemmin esiin.

    On epäselvää, onko Ukrainan hallitus valmis vastustamaan Yhdysvaltojen tahtoa alistuen EU:lle ja jatkamaan sotaa. On myös epäselvää, pystyvätkö ne EU-maat, jotka ovat halukkaita lisäämään asetuotantoaan, tekemään sen siinä määrin, että ne voisivat korvata Yhdysvaltojen asetuonnin Ukrainaan.

    Joka tapauksessa EU jättää Ukrainan kansan tahdon huomiotta. Tuoreiden mielipidetutkimusten mukaan yli puolet ukrainalaisista kannattaa nopeaa rauhaa ja hyväksyisi myös alueellisia myönnytyksiä Venäjälle.

    Zelenskyin hallinnon tulevaisuus on epävarma sekä sodan jatkuessa että rauhan syntyessä.

    Ukrainan luonnonvarat eivät tietenkään ole ainoa syy käydä tällaista imperialistista sotaa – myös monimutkaisemmilla geopoliittisilla intresseillä on merkitystä.

    Kaiken kaikkiaan voidaan sanoa, että pikainen rauha ja tappamisen lopettaminen Ukrainassa ovat tervetulleita ja työväenluokan etujen mukaisia. Kuten aina, juuri työläiset kuolevat juoksuhaudoissa.

    Luokkataistelu on suunnattava Ukrainan luonnonvarojen myymistä ja sätkynukkeja vastaan, jotka antavat työväenluokan kuolla ja vuotaa kuiviin luokkavihollisen etujen vuoksi. Ukrainan luonnonvarat eivät kuulu kenellekään muulle kuin Ukrainan kansalle. Kestävää rauhanratkaisua ei voida koskaan saavuttaa imperialistien vallassa.”

    Kerrohan: kuka tämä Rudy Vermelho on?

    Äänestä

  • TässäLyhytLausunto kirjoitti:

    Kerrohan: kuka tämä Rudy Vermelho on?

    Et itse osaa selvittää?

    Äänestä

  • Anonyymi00020 kirjoitti:

    Et itse osaa selvittää?

    Kauppasoppari naapurin kansa, voisi tiputtaa bensan hinnan 1 euroon.

    Äänestä

  • Anonyymi00003 kirjoitti:

    Neljä vuotta jatkuneesta Venäjän ja Ukrainan välisestä sodasta on kirjoitettu ja uutisoitu paljon, myös suomeksi. Sodan syiden arviointi on jäänyt vähemmälle. Se ei sovi lännen narratiiviin.

    Ukrainan rajat ovat koko sen historian ajan muuttuneet. Ukraina oli 1922 Neuvostoliiton perustaja. Se oli 1991 myös Neuvostoliiton hajottaja. Tuon jälkeinen Ukraina on ollut poliittisen sekasorron, sisäisten yhteenottojen, talouden alamäen ja korruption luvattu maa.

    Käynnissä olevan sodan varsinaisten syiden selvitystyö on aloitettava toisen maailmansodan tapahtumista Ukrainassa. Tuolloin 1941 Hitlerin natsi-Saksa valtasi Ukrainan.

    Valtauksen jälkeen ukrainalainen natsi Stephen Bandera julisti Saksan avulla Länsi-Ukrainan Lvivissa Ukrainan uuden tasavallan perustamisen. Hitler myös luovutti Banderalle osia Puolasta. Saksa ja Bandera toteuttivat käytännössä Ukrainan kahtiajaon länteen ja itään

    Toinen suuri syy on 2014 Kiovan vallankaappauksessa. Siinä syrjäytettiin vaaleilla valittu presidentti Viktor Janukovitch ja hajotettiin maan parlamentti. Vallankaappaus oli Yhdysvaltojen ja EU:n rahoittama ja tukema.

    Vallankaappauksen tekijät olivat toisen maailmansodan aikaisen Ukrainan uuden tasavallan perillisiä. Kiovan Maidanin aukiolle kuljetettiin linja-autoilla ja junilla apujoukkoja Länsi-Ukrainasta. Maidanin mielenosoittajille maksettiin dollareilla.

    Heti Kiovan vallankaappauksen jälkeisenä keväänä valtaan noussut oikeisto lähetti vuosia aiemmin järjestäytyneet uusnatsien Azov-palkkasotilaat Itä-Ukrainaan. Tavoitteena oli venäjänkielisten maan kansalaisten kurinpalautus.

    Ukrainan tekemissä pommituksissa ja azovilaisten ampumana tapettiin 14 000 venäjänkielistä. Alkoi Ukrainan sisällissota kaikkine seurauksineen.

    ***

    Alla lainaus Rudy Vermelhon Ukrainan sotaa koskevan pitkän artikkelin loppuosasta. Se on julkaistu 25.2.2025. Vermelhon koko artikkeli julkaistaan myöhemmin.

    ”Ei ole sattumaa, että fanaattisimmat sodanlietsojat ja suurimmat energiamurroksen hyötyjät ja veturit ovat yksi ja sama taho Saksassa. Saksan ulkoministeri Annalena Baerbock päästi juuri kissan ulos pussista ja paljasti, että aiemmin salainen uusi 700 miljardin euron EU:n ”tukipaketti” Ukrainalle on suunnitteilla heti parlamenttivaalien jälkeen [vaalit pidettiin 23.2.2025.)

    Nämä ”osakkeenomistajat” ovat nyt paniikissa, koska huolimatta EU:n jäsenvaltioiden valtavista nykyisistä investoinneista Ukrainan sotaan Yhdysvaltain hallitus ei edes harkitse, että se jakaisi sotasaalista.

    Vaikka Yhdysvaltojen aloite oli ilmoitettu jo kauan etukäteen, siitä järkyttyneenä kutsuttiin kiireesti koolle erityinen EU:n huippukokous Riadin kahdenvälisen kokouksen rinnalle.

    EU:n näkökulmasta rauhaa ei saa olla, eikä ainakaan ehdoilla, joita se ei ole itse asettanut.

    Tarvittaessa EU:n jäsenvaltioiden on siis korvattava Yhdysvaltojen rahoituksen menetys. Merkittävää on myös se, että kaikkia EU-jäsenvaltioita ei suinkaan kutsuttu Pariisiin, vaan vain voimakkaimmat ja ne, joiden sotavalmiutta voidaan pitää itsestään selvänä. EU:n sisäiset eturistiriidat ja se, että heikommille maille sanellaan poliittiset suuntaviivat, tulevat yhä selvemmin esiin.

    On epäselvää, onko Ukrainan hallitus valmis vastustamaan Yhdysvaltojen tahtoa alistuen EU:lle ja jatkamaan sotaa. On myös epäselvää, pystyvätkö ne EU-maat, jotka ovat halukkaita lisäämään asetuotantoaan, tekemään sen siinä määrin, että ne voisivat korvata Yhdysvaltojen asetuonnin Ukrainaan.

    Joka tapauksessa EU jättää Ukrainan kansan tahdon huomiotta. Tuoreiden mielipidetutkimusten mukaan yli puolet ukrainalaisista kannattaa nopeaa rauhaa ja hyväksyisi myös alueellisia myönnytyksiä Venäjälle.

    Zelenskyin hallinnon tulevaisuus on epävarma sekä sodan jatkuessa että rauhan syntyessä.

    Ukrainan luonnonvarat eivät tietenkään ole ainoa syy käydä tällaista imperialistista sotaa – myös monimutkaisemmilla geopoliittisilla intresseillä on merkitystä.

    Kaiken kaikkiaan voidaan sanoa, että pikainen rauha ja tappamisen lopettaminen Ukrainassa ovat tervetulleita ja työväenluokan etujen mukaisia. Kuten aina, juuri työläiset kuolevat juoksuhaudoissa.

    Luokkataistelu on suunnattava Ukrainan luonnonvarojen myymistä ja sätkynukkeja vastaan, jotka antavat työväenluokan kuolla ja vuotaa kuiviin luokkavihollisen etujen vuoksi. Ukrainan luonnonvarat eivät kuulu kenellekään muulle kuin Ukrainan kansalle. Kestävää rauhanratkaisua ei voida koskaan saavuttaa imperialistien vallassa.”

    Putin on naZi.

    Äänestä

Niin kauan kuin Kremlissä on diktaattori Putlerin natsihallinto, ei puhettakaan mistään läheisistä suhteista Venäjään! Pitäisi olla selvä asia kaikille!

Äänestä
  • SLAVA RUSSIA huutaa joku, ehkä sinä siellä

    Äänestä

  • Taidat olla humalassa ja huudella takahikiällä?

    Äänestä

Liitto Venäjän kanssa PYSÄYTTÄISI Suomen velkaantumisen kokonaan!

Äänestä
  • Tuo on totta joka sana

    Äänestä

  • Pysäyttäisi koko Suomen ja toisi taantumuksen.

    Kuka hullu haluaisi olla putinin venäläinen orja ilman mielipidettä? Ei ainakaan tervepäinen ihminen.

    Äänestä

  • Ensimmäinen seuraamus on sen verran viimeisen 4 vuoden aikana tarvis venäläisillä saada sitä sun tätä et viikossa olisi täälä kaupat ostettu varastettu tyhjiksi jos nyt avattaisiin itä raja vapaaseen liikkumiseen.

    Toinen seuraamus Suomen valtiolle tuon kapankäynnin piikin tulot siirtyisi Putinin sota kassaan.

    Kolmas seuraamus, EU blokkaisi Suomen.

    Neljäs seuraamus, olisi tarvista puutetta vähän kaikesta,

    Äänestä

VENÄJÄÄN EI VOI LUOTTAA!!!!

Äänestä

Aloittajalle kiitos asiallisesta kommentista, näitä harvoin täällä tarjolla.

Äänestä

Suomella ei ole varaa vihata venäjää. Kuka keksi, että EU:n kanssa pitää olla samaa mieltä kaikesta?

Äänestä
  • Suomi olis ihan hyvin voinu ilmottaa EU:lle, että venäjän kauppa on meille liian tärkeä. Ukrainan auttamisesta ei ole suomelle kuin haittaa.

    Äänestä

  • Anonyymi00014 kirjoitti:

    Suomi olis ihan hyvin voinu ilmottaa EU:lle, että venäjän kauppa on meille liian tärkeä. Ukrainan auttamisesta ei ole suomelle kuin haittaa.

    Ja kun suomi oli puolueeton maa sodan alkaessa, niin piti siihen Nyhverö Natoonkin liittyä????

    Äänestä

  • Sieltä tuli venäläinen lausunto: - "Suomella ei ole varaa vihata venäjää" Eli taas uhkaus.

    Suomi on Euroopan Unioni jonka sisällä on erimielisiä ajatuksia ja ne voi sanoa ääneen ja niistä voi keskustella. Lopuksi asioista ääänestetään mikäli tarve. Korruptiosta joutuu vankilasn.

    Mikään näistä ei päde venäjällä. Venäjällä ei voi vapaasti keskustella sillä riskinä on joutua vuosikymmeniksi vankilaan tai tippua ikkunasta tai teet niinsanotun " itsemurhan". Jos vastustat kalsarisi myrkytetään. Valtio määrää voitko sanoa sota vai erikoisoperaatio. Venäjällä korruptio on maan tapa ja johtoon valitaan ystävät.

    On täysin selvää Suomen kuuluvan länsimaihin, henkisesti kauas venäjästä.

    Suomella ja suomalaisilla on vapaus vihata mitä ja ketä haluavat. Suomella on siihen myös varaa.

    Venäjän pitäisi luoda rauhaa jatkuvan sotimisen ja naapurimaita alistavan propagandan sijaan. Jostain syystä venäjä on jäänyt tyystin sivistyksestä.

    Äänestä

Natolla olis nyt hommia lähi-idässä, ei USAn apuna suoraan, vaan niiden maiden apuna joita Iran tulittaa. Nato ei tee mitään.

Äänestä
  • Mitä Naton jäsenmaita Iran on siis tulittanut?

    Miten muuten Venäjä on tukenut liittolsistaan Irania?

    Äänestä

  • TässäLyhytLausunto kirjoitti:

    Mitä Naton jäsenmaita Iran on siis tulittanut?

    Miten muuten Venäjä on tukenut liittolsistaan Irania?

    Motrs Venetsuela ja Kuuba? Joko putinin laivasto hyökkää apuun?

    Äänestä

Venäjä on markkina-alueena niin suuri että ihan sama mitä suomalaista tuotetta tai palvelua sinne tarjotaan, Suomi ei pysty kaikkea toimittamaan.
Suomessa on huippuvuonna myyty 130 tuhatta autoa, nykyään 70 tuhatta, samaan aikaan Venäjälle vietiin suomalaisten satamien kautta 450 tuhatta autoa ja niitä viedään muittenkin satamien ja maitten kautta.
Eli Venäjällä on kaikessa mittakaava moninkertainen Suomeen verrattuna, mutta toisen venäläisporukan takia kaikki tämä ja hirvittävän moni muu bisnes on tuhottu. Oman talouden kustannuksella.

Äänestä
  • Koeta nyt ymmärtää, että toistuva jankutus ei tehoa. Se saa juttusi lukijat enintään ärsyyntymään.

    Sinun kannattaa lisäksi ottaa huomioon se, että Suomi24: llä ei lahjakkuus kukoista. Enin osa täällä pyörivistä ei jaksa lukea noin pitkiä tekstejä. Tämä on faktaa.

    Ja suomalaisten enemmistö ei fanitä Venäjää. Se nähdään vähintäänkin epäilyttävänä ja vihamielisenä valtiona, jota johtaa diktaattori.

    Näillä mennään.

    Äänestä

  • TässäLyhytLausunto kirjoitti:

    Koeta nyt ymmärtää, että toistuva jankutus ei tehoa. Se saa juttusi lukijat enintään ärsyyntymään.

    Sinun kannattaa lisäksi ottaa huomioon se, että Suomi24: llä ei lahjakkuus kukoista. Enin osa täällä pyörivistä ei jaksa lukea noin pitkiä tekstejä. Tämä on faktaa.

    Ja suomalaisten enemmistö ei fanitä Venäjää. Se nähdään vähintäänkin epäilyttävänä ja vihamielisenä valtiona, jota johtaa diktaattori.

    Näillä mennään.

    Kannatetaan!

    Äänestä

  • Venäjä on natsidiktatuuri.

    Äänestä

Mikä "rauha"? Ei Suomi ole sodassa Venäjää vastaan. Suomi on vain mukana yleiseurooppalaisessa Venäjä hevonvttuun Ukrainasta ja vähän nopeasti-rintamassa. Kuten kuuluukin olla.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Tuo on iso ja tunteita herättävä väite, joten avaan sitä rauhallisesti ja faktapohjaisesti ilman poliittisia kannanottoja, niitä en voi antaa, mutta voin selittää taustoja ja erilaisia näkökulmia.

Mitä tarkoitetaan “rauhalla Venäjän kanssa” talouden näkökulmasta
Kun ihmiset puhuvat tästä, he yleensä viittaavat kahteen asiaan:

Sotilaallisen uhan väheneminen
Kun turvallisuustilanne olisi vakaampi, osa valtion menojen kasvusta (esim. puolustusinvestoinnit) tulisi hidastumaan. Pekka Toverin julistama sota Venäjää vastaan on syytä lopettaa.

Kaupan normalisoituminen
Ennen vuotta 2022 Venäjä oli Suomelle merkittävä kauppakumppani tietyillä aloilla (energia, transitoliikenne, teollisuuden raaka-aineet). Kaupan romahtaminen on vaikuttanut lähes kaikkiin yrityksiin ja alueisiin.

Mutta tämä ei tarkoita automaattisesti, että “kaupan avaaminen katkaisisi velkaantumisen”. Talous on monimutkaisempi kokonaisuus.

Miksi Suomen velka kasvaa oikeasti
Velkaantumisen taustalla on useita rakenteellisia tekijöitä, joista kaikki ei liity Venäjään:

Julkisen sektorin pöhöttyminen , suuremmat menot palkkoihin eläkkeisiin ja hoivaan

Hidas talouskasvu , verotulot eivät kasva samaa tahtia mitä verovaroilla kustannettavat yritystuet kasvavat

Korkeat korot , velanhoitokulut kasvavat

Puolustusmenojen kasvu , mikä liittyy Sanna Marinin ja Sauli Niinistön tuhoamaan Venäjäsuhteeseen, mutta se ei yksin selitä velkaa

Julkisen sektorin laaja tehtäväkenttä, pöhöttynyt julkishallinto, Ukrainan korruptoituneen hallinnon tuki

Nämä ovat rakenteellisia, pitkäaikaisia ilmiöitä.

Jos kauppa Venäjän kanssa avautuisi?
Tämä on puhtaasti hypoteettinen skenaario, koska nykyiset EUn ja NATOn kehittämät pakotteet rajoittavat kaupankäyntiä Venäjän kanssa. Mutta taloustieteellisesti:

Välittömät hyödyt Venäjänkaupan avaamisesta
Tietyt vienti- ja logistiikka-alat elpyisivät

Transitoliikenne voisi palautua

Useiden yritysten kustannukset laskisivat (esim. raaka-aineet, energia)

Kauppa ei olisi entisenlaista: Venäjän talous on supistunut ja suuntautunut Aasiaan, koska Suomi itse EU johdon vaatimuksesta on kaupan katkaissut.

Suomen valtiojohdon poliittinen ja turvallisuuspoliittinen asenne on edelleen suuri haitta kaupan kehitykselle.

Suomen velkaongelma on niin laaja, ettei yksittäinen kauppasuhde ratkaise sitä, mutta helpottaisi tavoitteeseen pääsyä valtavasti

Kaupan palautuminen toisi lähes kaikille aloille helpotusta, ja Suomen velkaantuminen vähenisi, vaikka velkaantumista ei ratkaista yhden kauppakumppanin kautta. Talouden tasapainottaminen vaatii laajempia toimia: kauppaa Venäjän kanssa syytä kasvattaa, tuottavuutta lisättävä, siis lisää työtunteja, työvoiman saatavuutta lisättävä , menojen hallintaa, siis merkittäviä leikkauksia julkisiin menoihin kuten turhiin yritystukiin, aseostoihin , korkeisiin sotilaiden palkka ja eläkemenoihin .

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu