Pitkän upseeriuran omaava Arno Westerholm kirjoitti taannoin X:ssä, että haulikko oikeinkäytettynä olisi varsinkin suomalaisessa metsävaltaisessa maastossa hyvä LÄHITORJUNTA-ASE monille droonityypeille.
Luonnollisesti Suomi 24 palstan ”Westerholm vihaajat” esittivät narratiivin, että haulikonkäyttöajatus osoittaa Westerholmin ”ymmärtämättömyyden” drooneista ja näin ollen kyseenalaistivat koko Westerholmin laajan ammattitaidon upseerina.
Tämä on erittäin tyypillistä. Sana sieltä, lause täältä irrotetaan kontekstista ja saadaan koko ydinajatus vääristettyä, jota vastaan sitten isketään!
UKRAINALAISET JOS JOTKUT ovat droonisodan asiantuntijoita! Tämän päivän Ilta-sanomien Plus-osion sivulla nro:19 on kuva jossa kaksi ukrainalaista sotilasta ampuvat venäläisdroonia etulinjakaupungissa viime helmikuussa.
Oikeanpuoleisella sotilaalla selkeästi PUOLIAUTOMAATTIHAULIKKO. Jos haulikko ei olisi,tiettyjen droonien torjunnassa hyväksi havaittu, eivät ukrainalaiset käyttäisi ko. asetta neljän sotavuoden kokemuksella.
Westerholmin näkemys oli oikea ja eteen päin kehitettävä. Kuka hyötyy siitä, että pitkän uran ammattiupseerina tehneen poliitikon näkemykset tarkoitushakuisesti tyrmätään ja samalla yritetään heikentää luottamusta ko. henkilön kiistattoman ammattitaitoon upseerina ja sotilaana?
Luonnollisesti Suomi 24 palstan ”Westerholm vihaajat” esittivät narratiivin, että haulikonkäyttöajatus osoittaa Westerholmin ”ymmärtämättömyyden” drooneista ja näin ollen kyseenalaistivat koko Westerholmin laajan ammattitaidon upseerina.
Tämä on erittäin tyypillistä. Sana sieltä, lause täältä irrotetaan kontekstista ja saadaan koko ydinajatus vääristettyä, jota vastaan sitten isketään!
UKRAINALAISET JOS JOTKUT ovat droonisodan asiantuntijoita! Tämän päivän Ilta-sanomien Plus-osion sivulla nro:19 on kuva jossa kaksi ukrainalaista sotilasta ampuvat venäläisdroonia etulinjakaupungissa viime helmikuussa.
Oikeanpuoleisella sotilaalla selkeästi PUOLIAUTOMAATTIHAULIKKO. Jos haulikko ei olisi,tiettyjen droonien torjunnassa hyväksi havaittu, eivät ukrainalaiset käyttäisi ko. asetta neljän sotavuoden kokemuksella.
Westerholmin näkemys oli oikea ja eteen päin kehitettävä. Kuka hyötyy siitä, että pitkän uran ammattiupseerina tehneen poliitikon näkemykset tarkoitushakuisesti tyrmätään ja samalla yritetään heikentää luottamusta ko. henkilön kiistattoman ammattitaitoon upseerina ja sotilaana?
Vastaukset 65
Vanhimmat
Ja tämäh'än ei ole mikään uusi juttu. Haulikolla harjoteltiin jo neuvostoliiton aikana 80 luvulla, lähinnä Strela-olkapääohjusten tuhoamiseen. Joten tämä heppu on taas ajastaan jäljessä.
Sanoiko Westerholm, että haulikko sotilasaseena olisi uusi keksintö? Ei hän otti kantaa siihen miten haulikkoa voidaan käyttää tiettyjen droonien lähitorjunnassa, suomalaisissa metsävaltaisissa olosuhteissa.
Olet ilmeisesti yksi Westerholmia jatkuvasti trollaavista henkilöistä! Logiikkasi kuitenkin on puutteellinen. Itsekkin sanot, että jo 80 luvulla Neuvostoliitossa käytettiin haulikkoa olalta ammuttavien ohjusten torjuntamuotona (johon lisäyksenä, että ei sovellu yhtä hyvin kuin moneen drooniin).
Sitten kritisoit Westerholmin näkemyksiä haulikon käytöstä droonien torjunnassa.
Ja lopuksi väität, että ”tämä heppu on taas ajastaan jäljessä”!
Westerholm on siis ajastaan jäljessä, kun pohtii haulikon käyttöä droonien lähitorjunnassa?
Sitten Westerholm on myös ajastaan jäljessä, kun esität, että haulikkoa käytettiin ohjustorjunnassa jo 80-luvulla.
EI MITÄÄN JÄRKEÄ! WESTERHOLM ON MUSTAMAALAAVASSA MIELESSÄSI ”AJASTA JÄLJESSÄ” SANOI HÄN MITÄ TAHANSA!
Sotilas et ainakaan ole, LOOGISUUTESI ON NIIN HAKUSESSA!
OSOITAT ITSE YMMÄRTÄMÄTTÖMYYTESI JA EPÄLOOGISUUTESI! SAMALLA TUOT ESIIN VAKAVAN PAKKOMIELTEESI KOSKIEN WESTERHOLMIN JATKUVAA MUSTAMAALAAMISTA!
Kukaan ei olisi mistään Westerlundista edes kuullut, saati kiinnostunut - jos sinä et kyseistä ykslöä markkinoisi huutamalla. Kiinnostus on siltikin olematonta.
Sinä ainakin olet hyvin kiinnostunut hänen mustamaalaamisestaan. Mistä tämä kiinnostus/pakkomielle johtuu?
Itse asiassa metässä on eirräin vaikea torjua haulikolla noita drooneja.
"Ja lopuksi väität, että ”tämä heppu on taas ajastaan jäljessä”
Ja tuo haulikon käyttö drooneja vastaane ei todellakaan ole mikään uusi keksintö ja aremeijassa on tätä opeteltu jo kauan.
Ja ei tarvitse hermostua jos osoitan jälleen kerran miten pihalla hän on. Ja miksi edes hermostut jonkun toisen ihmisen takia?
Mitä mustamaalaamista se on kun osoitetaan miten väärässä hän on?
"...ko. henkilön kiistattoman ammattitaitoon upseerina ja sotilaana?"
Miksi tämä ammattitaito ei näy mitenkään näissä hänen höpinöissä?
Palstalla kärkkyvät sivari-uuspersut eivät tiedä mitään sodankäynnistä. Westerholm on taas upseeri ja metsästäjä.
"Westerholm on taas upseeri ja metsästäjä."
Ja sehän ei takaa yhtään mitään.
Sivariko sitten takaa?
Ei takaa. Mutta jos joutuu vetoamaan tuollaisiin asioihin, niin se kertoo aika paljon.
Eli lääkäri ei voi tuolla logiikalla vedota siihen, että on pätevöitynyt lääketieteellisessä?
Se on juuri näin. Tynkkysellä oli mentorointi ohjelma 100 ”tarkkaan valitulle” henkilölle. Ilmeisesti tarkoitus ”kloonata itsensä” satakertaisesti. Nämäkö nettiheput Westerholmia mustamaalaavat kaikkialla kiihtyvään tahtiin?
Lukemisen arvoista: https://blogit.perussuomalaiset.fi/arno-westerholm/tynkkynen-ei-ole-synonyymi-puolueelle/
Yksi ajankohtainen osoitus jo vuosien takaa Arno Westerholmin syvällisestä ymmärryksestä koskien armeijaa ja sotaa sekä vallitsevaa lainsäädäntöä: https://blogit.perussuomalaiset.fi/arno-westerholm/tasavallan-presidentti-puolustusvoimien-ylipaallikkona/
Yleenäs ei, vaan niillä saavutuksilla. Mutta eihän tällä hepulla ole edes cv ttä.
On nää pitkän upseerinuran omaavat niin syvältä. onneksi reservissä on upseereita joilla on jotain annettavaa puolustusvoimille.
Sivari on persuissa pop!
TÄYTYY MUISTAA NYKYPÄIVÄNÄ PUOLUSTUSVOIMIEN ELÄKELÄISET NÄÄ PASKAANSA KAATUVAT HOMEROKSET KOMMENTOI SOTIA EI KOKOOMUKSEN TUPPI, ORPO, KOPRA, HÄKKÄNEN. TÄÄ ELÄKELÄINEN AMPUKOON KÄRPÄSLÄTKÄLLÄ ITIKOITA KÄRPÄSIÄ HÄNEN METODIT EI SOVI NYKYPÄIVÄÄN.
Droonia älä haulikolla ammu, räjähtää silmille.
Komentaja Vorna taitaisi nämä torjuntahommat!
joo kyllä haulikolla saa leikki droneja alas onhan siitä s evideokin , onko suomalainen kiekkoampuja vai mikä , kun ampuu niitä , mutta jos noin tiukkaa teki mestariampujalla niin mitä sitten kun tulee 400km/H päin ne oikeat tappodronet ilman lastia muuten ne jalkapallin kokoset ennätys joku 600-700🤣🤣🤣 ilman kuormaa tietenkin
Täysin tehtävissä. Ottaa sopivasti ennakkoa.
Ja sitten drooni tekee 90 asteen käännöksen....
Taitava ampuja odottaa juuri oikeaa hetkeä. Tilanne vastaa shakkiottelua, jossa on vastakkain torkuja ja droonipilotti. Torjuja voi myös tehdä harhautuksia, jolloin monella dronepilotilla menee sormi suuhun.
Huomaa että sinulla ei ole hajuakaan mistä puhut. Ei sen droonin ohjaajan tarvitse odotella mitään mitä se haulikko mies tekee. Vaan hän voi lentää siten että on vaikea ennakoida mihin suuntaan hän seuraavaksi menee. Varsinkin jos drooni lentää metsän suojassa.
Droonilla ei lennetä umpimetsässä. Oletkos käynyt edes armeijan? Vai mistä revit noita juttuja?
Kyllä lennetään. Fpv droonit ovat tähän varsin käteviä. Sinulla ei selvästi ole hajuakaan mistä puhutaan.
"Oletkos käynyt edes armeijan? Vai mistä revit noita juttuja?"
Miten tämä liittyy siihen että olet tästäkin aiheesta pihalla kuin lumiukko?
Ei lennetä. Kuusikossa täysin mahdotonta.
No miksi siellä kuusikossa pitäisi edes lentää? Jos vihollinen on niin tyhmä että on jossain kuusikossa, niin sielläpähän ovat. Jos vihollinen aikoo tehdä oikeasti jotain hyökkäyksiä, pitää heidän tulla sieltä kuusikosta pois. Et taida tietää mitään sodankäynnistä?
Eipä muuten tarvitse, kun voi vain väijyä vihollisia sieltä.
mutta automaatti joku 20mm haulikko alustalla jossain vaunussa 1200laukausta min vois toimia jollain robotti kaikki aallonpituudet, tutka, ääni tähtäyksellä 🤔
Käsivaraltakin osuu varsin hyvin, jos on linnustanut.
Tämähän oli vähän Westerholmin pointti. Droonit ovat luoneet uuden ulottuvuuden epäsuorantulen ja ilmavoimien välille. Tarvitaan kaukotorjuntaa, keskipitkää ulottuvuutta ja jopa yksittäisten ryhmien lähitorjuntaa (esim. haulikko)!
Drooneissa tulee muistaa myös suomalainen 75% metsävaltainen maasto, täysin erilainen kuin Ukrainan silmänkantamattomat arot.
Westerholm esittää hyvän ja realistisen ajatuksen/esityksen edelleen suunniteltavaksi. Mutta kun esittäjä on Arno Westerholm kaikki on ”harhaa”, ”roskaa”, ”vanhanaikaista”! Onko tälläinen henkilöön kohdistuva mustamaalaus peruste asiapitoisten ajatusten välittömällä torppaamiselle! Ja vielä tälläisessä maailman tilanteessa!
Asiaosaajia ei kuunnella, koska on muodikkaampaa olla samaa mieltä kohujulkkisten kanssa.
Ei onnistu, koska esim. fpv droonit ovat niin ketteriä tekemään käännöksiä.
Eipä auta mitään käännellä haulisateessa. Kunhan haulikolla ottaa riittävästi ennakkoa.
Ja mitä se ennakko auttaa kun se drooni ei lennä mitään ennakoitavaa reittiä. Sinä et näytä tietävän mitään miten drooneja käytetään sodassa.
Ei tämä oile mitään henkilökohtaista kun osoitetaan miten väärässä hän on täsäkin asiassa.
Ja mitä väliä tuolla metsellä on, kun sielläkin voi droonilla lentää. Varsinkin fpv droonit ovat osoittanuneet tähän tarkoitukseen hyvin käteviksi.
Ei onnistu mitenkn umpimetsässä lentäminen. Naurettava väite.
No eipä niitä joukkojakaan siellä umpimetsässä ole, niin miksi siellä tarvitsee lentää. ja niiden joukkojen on joskus tultava pois sieltä metsästä, joten silloin he ovat saalista.
Ei tarvitse. Metsässä voi elää vaikka loppuelämän.
Milloin olet käynyt armeijan vai oletko käynyt ollenkaan kun et ymmärrä, että jokainen taistelee itselleen sopivassa maastossa.
Suomi toteuttaa kaikki taistelulajit; hyökkäys, puolustus, viivytys sekä sissitoiminta metsävaltaisessa maastossa. Ainoa poikkeus hyökkäys raskailla panssarivaunuilla, ne tarvitsevat avointa maastoa.
Toisaalta panssarit ovat juuri peruste miksi suomalaiset puolustusasemat pyritään sijoittamaan vähintään 80m metsän sisään!
Tää Westergum taitaa olla aivan pihalla.
Kyllä tämäkin keskusteluketju osoittaa, että JOKU ON TODELLA PIHALLA JA PAKKOMIELTEINEN!
Nimittäin todella pihalla on tämä yksi ”Westerholmin supervihaaja” joka on ottanut elämäntehtäväkseen puhua Westerholmista p*skaa!
Kuten aloittaja totesi, Westerholm on arvioinut haulikon hyväksi lähitorjunta-aseeksi tietyille drooneille. Lisäksi täällä on tuotu esiin Westerholmin erittäin tärkeä pointti siitä, että Suomessa suurin osa maastosta on METSÄÄ. Se muuttaa droonien käyttöä ja torjuntaa.
Lisäksi joku kommentoija lopussa toi esiin, että metsä SUOJAA drooneilta. Tämä on totta ja tässä päästään Westerholmin esittämiin taktiikan perusteisiin, eli MAASTOANALYYSIIN. Suomalaiset joukot toimivat metsävoittoisessa maastossa.
Lopuksi täällä on monia jotka ovat tuoneet esiin Westerholmin ammattitaitoisia näkemyksiä. Sitten on monia kommentoijia, joilla muita hyviä pointteja. MUTTA sitten on tämä YKSI JA SAMA jolla ei elämässä edes lauantaina tunnu olevan mitään muuta kuin spämmätä Westerholmin näkemyksiä ja hänen kannattajiensa näkemyksiä mustamaalaavia kommentteja.
Se kertoo kyseisestä yksilöstä paljon. Olin mukana keskustelussa, kun viimeksi tällä palstalla puhuttiin Westerholmista/drooneista. Keskustelu ei ole hedelmällistä kun sinä et halua ymmärtää. Nyt päästäisiin taas uudestaan maastoanalyysiin, arvioon vihollisen toiminnasta, jne… kuten viimeksi, mutta samaa asiaa ei kannata toistaa.
Täällä lähes 40 kommenttia. Jokainen kommentoija kirjoittanut noin 1-3 ja sitten on tämä yksi jankuttaja joka vastaa kaikista muista kommenteista.
Westerholm on raudanluja ammattilainen, se näkyy myös siinä, että joillekkin hänen mustamaalaamisensa muuttuu jo täysin epäterveeksi!
Hihi ottiko koville kun kukaan ei taaskaan usko sinun höpötyksiä? :D
Westerholm on analyysissaan oikeassa. Pitkän kantaman hauleilla droonin tuhoaminen ei ole temppu eikä mikään. Suomi voisi alkaa kehittämään näitä erikoispatruunoja.
No miksi hän ei mene kertomaan merivartijoille että heillä on väärä ase? :D
https://yle.fi/a/74-20219067
Näin on! Lyijyn ”pitkän kantaman” patruunat joissa kaksi haulikuppia tehokkaat noin 150m. Wolfram ja 2,7mm haulit tappaa ihmisenkin moneen sataan metriin. Suomalainen Jahtipaukku valmistaa erikoispatruunoita. Tähän tulisi satsata.
Puolisuppea supistusaste, puoluautomaatti järeällä makasiinilla ja wolfram panokset niin kyllä droonit putoaa!
Westerholm äänestetään seuraavissa vaaleissa Suomen kuninkaaksi!
Niin totta kuin MOOSES!!
Tuo aloittaja kanssa yksi kylähullu. Myy jotain helvetin tyhjäpäätä, sotilasta ja metsästäjää. Aika säälittävää.
Jos joku on säälittävää niin se, että et perehdy huolellisesti Westerholmin kirjoittamaan, useaa alaa koskevaan materiaaliin. Jos kritisoit jotain, perehdy ensin siihen mitä hän esittää.
On aina yhtä noloa kun sinä ap peukutat omia viestejäsi. Varsinkin viestien kohdalla joissa sinä v..ttuilet viesteille jotka olet kirjoittanut itse. 😁😁
Joko se sinun Westerholmisi nosti kytkintä persuista ja perusti oman puoleen tms. ehdolle pääsemiseksi vaaleissa kuten uhosi?
lentääkö lehmä?
Onko se yhtä noloa kuin nämä sinun harhat?
Aika erikoisia harhoja sinun viestien säilyessä sensuurilta joissa sinä auot päätä viesteille jotka olet kirjoittanut itse? Ja mikä nolointa sinä peukutat omia viestejäsi joissa sinä v..ttuilet viesteille jotka olet kirjoittanut itse.
Minun viestit säilyvät koska en ole samanlainen valehtelija ja harhainen herjaaja kuten sinä. Kokeilisit joskus vaikka käytöstapoja. ;)
Sinä väitit tosissasi, että Soini on keksinyt soten. Aika hurja väite.
Harhaista perätöntä💩 puhetta.
Ei kannata kouhkata.
Niin taitavaa haulikkomiestä kuin Westerholm ei tässä maassa olekaan!
Voipi pitää paikkansa.
Nyky persuissa taas paljon sellaisia jotka eivät edes haulikolla ole ampuneet.
Suomen Sisu erityisen täynnä sivareita. Mielenkiinnolla kysyn millä perusteella sivari (ei lääketieteelliset syyt) saa poliisilta aseenkantoluvan. Vastustavat aseita niin paljon, että armeijaa ei voi käydä?
Sisulaisia-aseistakieltäytyjä-pullapoikia ei pitäisi päästää aseiden lähelle, tai sitten käymään armeija kuten muutkin.
No onkos hän todistanut taitonsa jossain, vai onko nämä taas tyhjää höpinää? :D
Tuskimpa on. On laittanut jonkun höyryämään palstalle joutavia. Tämä Westerblom ei varmaan ole nähnytkään pyssyjä.