Martti ja minä, reformaattorin tarina

Huomasin äsken tämän dokumentin. Katson sen heti kun tulee sopivaa aikaa. Sopii hyvin myös tälle palstalle

https://areena.yle.fi/1-4252528
30213
1Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 30

Vanhimmat

Minä löysin lapsen uskoni uudelleen kun luin Lutherin "Sidotun ratlaisuvallan ja "Galatalaiskirjeen selityksen"

Äänestä
  • Juu, se on kiva, koska Sidottu ratkaisuvalta tarkoittaa pahuuteen sidottua (Roomalaiskirje 7 luku). Paavalin kuvaama kristitty uskovainen on totaalisen syyntakeeton - lähinnä sarjamurhaajaa vastaava psykopaatti.

    On metkaa, kun Lutherin sanat juutalaisista menee harakoille, vaikka Raamattu - ja ennen kaikkea kristinusko - on juuri Jeesuksen kidutuskuoleman jumalanpilkasta määränneen juutalaisen käsialaa.

    Äänestä

  • OK. Näiden kirjojen sanoma on se että JUMALA RAKASTAA SINUA EHDOITTA NIIN KUIN ISÄ JA ÄITIKIN RAKASTAVAT OMAA LASTAAN. Tämän takuumies on Jeesus Nasaretilainen.

    Äänestä

  • Anonyymi00003 kirjoitti:

    Juu, se on kiva, koska Sidottu ratkaisuvalta tarkoittaa pahuuteen sidottua (Roomalaiskirje 7 luku). Paavalin kuvaama kristitty uskovainen on totaalisen syyntakeeton - lähinnä sarjamurhaajaa vastaava psykopaatti.

    On metkaa, kun Lutherin sanat juutalaisista menee harakoille, vaikka Raamattu - ja ennen kaikkea kristinusko - on juuri Jeesuksen kidutuskuoleman jumalanpilkasta määränneen juutalaisen käsialaa.

    Tiedoksi:
    Juutalaisvastaisuutta tihkuvaa kommentointia. Ilmoitettu ylläpidolle

    Äänestä

  • Anonyymi00005 kirjoitti:

    OK. Näiden kirjojen sanoma on se että JUMALA RAKASTAA SINUA EHDOITTA NIIN KUIN ISÄ JA ÄITIKIN RAKASTAVAT OMAA LASTAAN. Tämän takuumies on Jeesus Nasaretilainen.

    Juu, mutta se ei ole kristinuskoa. Kristinuskoa on se, kun Jeesusta palvotaan juuri kuoliaaksi kidutettuna uhrina opettamanaan hyvänä isä Jumalana, ettei tarvitse vastata itse omista pahoista teoistaan.

    Miksi sinä luulet, että uskonto perustuu Jeesuksen julmaan kidutuskuolemaan ja kiroamiseen kiroukseksi?

    Miten onnistuit lukemaan Lutheria ymmärtämättä tätä?

    Äänestä

  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    Tiedoksi:
    Juutalaisvastaisuutta tihkuvaa kommentointia. Ilmoitettu ylläpidolle

    Täytyykin ilmoittaa, ettei sen enempää itselläni kuin Lutherillakaan ole ollut arabian kieltä vastaan - mitä antisemitismi tarkoittaa.

    Äänestä

  • Anonyymi00005 kirjoitti:

    OK. Näiden kirjojen sanoma on se että JUMALA RAKASTAA SINUA EHDOITTA NIIN KUIN ISÄ JA ÄITIKIN RAKASTAVAT OMAA LASTAAN. Tämän takuumies on Jeesus Nasaretilainen.

    Juu, kyllä Raamatun mukaan Jeesus on helvetissä sielusi lunnaina, Paavalin sanoin takuumiehenä, kun elät kunnes menet sinne itse (1.Kor.3:13). Siellä palaa Pyhä tuli.

    Äänestä

  • Anonyymi00014 kirjoitti:

    Juu, kyllä Raamatun mukaan Jeesus on helvetissä sielusi lunnaina, Paavalin sanoin takuumiehenä, kun elät kunnes menet sinne itse (1.Kor.3:13). Siellä palaa Pyhä tuli.

    Jos jossakin vaiheessa alkaisi kiinnostaa ne ehdot, niin kannattaa lukea Matteuksen evankeliumin 7. luku.

    Äänestä

  • Anonyymi00005 kirjoitti:

    OK. Näiden kirjojen sanoma on se että JUMALA RAKASTAA SINUA EHDOITTA NIIN KUIN ISÄ JA ÄITIKIN RAKASTAVAT OMAA LASTAAN. Tämän takuumies on Jeesus Nasaretilainen.

    Ei ihan ehdoitta mennyt kyllä vanhempien rakkaus, kun kaksi 14-vuotiasta poltteli aikansa kuluksi, tämän päivän uutisen mukaan, taloja ja tupia. Koko lause on suorastaan täysin katteeton ja vähän mautonkin, vaikka vastaakin Paavalin oppia, ettei itse tarvitse vastata omista pahoista teoistaan, kun voi laittaa ne Jeesuksen piikkiin kristinuskolla.

    Äänestä

Kiitos linkistä. Oli hyvä. Pakko sanoa kiva - Lutherista, kun olisi saanut paljon raskaampaakin kamaa.

Ja valitettavasti, sievässä dokumentissa ei myöskään voi ottaa edes näytteitä hänen värikkäästä kielenkäytöstään.

Ei myöskään Lutherin kritisoimasta ane-kaupasta, jota hänen jokainen teesinsä koski.

Ja Luther jää edelleenkin ymmärrysasiaksi, jonka näemmä katolisuus sitten lopulta taputtelikin omaan laariinsa.

Äänestä

https://areena.yle.fi/1-68176427

Tässä lisää katseltavaa. Erittäin hyvä sarja.
Ristinmies ja minä - Jeesus Nasaretilaisen tarina, löytyy yle areena.

Äänestä

Kaikenlaista hörhöä se leipä elättääkin.

Äänestä
  • Ketä tarkoitat hörhöksi?

    Äänestä

Miten tämäkin ketju on ehditty jo siirtää liki ulkoavaruuteen. On sitten kyse ihan mistä totuudesta tahansa, niin täällä on oikein sikalauma, mihin on manattu demoneita tuhoamaan heti kaikkea tietoa.

Äänestä
  • No, Luther ja Paavali olivat varmasti yhtä hyviä vihamiehiä, kuin olivat Jeesus ja Paavalikin.

    Äänestä

  • Anonyymi00009 kirjoitti:

    No, Luther ja Paavali olivat varmasti yhtä hyviä vihamiehiä, kuin olivat Jeesus ja Paavalikin.

    Tuo on hilpeää Luther ja juutalaisvastaisuus, kun Luther ylistää juutalaisten huijaamisen ja röyhkeyden maasta taivaaseen, mihin juutalaisuuteen kuuluu luterilaisuus, eikä, heh, kenenkään päässä syty mitään valoa.

    Äänestä

  • Anonyymi00012 kirjoitti:

    Tuo on hilpeää Luther ja juutalaisvastaisuus, kun Luther ylistää juutalaisten huijaamisen ja röyhkeyden maasta taivaaseen, mihin juutalaisuuteen kuuluu luterilaisuus, eikä, heh, kenenkään päässä syty mitään valoa.

    Kuulkaa, kun siellä Raamatussa on se Jeesuksen julistamaksi käskemä taivasten valtakunnan evankeliumikin, minkä Raamatussa Paavali kieltää ja kiroaa, vaikka sitä lausuisi enkeli taivaasta, kun tekee keistinuskon juutalaisuuteen itse määräämästääb Jeesuksen kidutuskuolemasta jumalanpilkkasyytteellä.

    Miten helvetti ihmiset voivat olla niin tyhmiä, että israelilaisen Jeesuksen puolustaminen onkin - niin mitä ... arabian kielen vastustamista !

    Äänestä

Hän kirjoittaa näin, ja kritisoin hänen näkemystään, "Minä löysin lapsen uskoni uudelleen kun luin Lutherin "Sidotun ratlaisuvallan ja "Galatalaiskirjeen selityksen", mihin hän puolestaan vastasi näin; "OK. Näiden kirjojen sanoma on se että JUMALA RAKASTAA SINUA EHDOITTA NIIN KUIN ISÄ JA ÄITIKIN RAKASTAVAT OMAA LASTAAN."

Otetaanpa sitten tekstiä tuosta Martti Lutherin teoksesta "Sidotusta ratkaisuvalta" - teoksesta, sivulta 349, 1982:

<<<Jos kaikki ne, jotka ovat armon ulkopuolella, ovat nimenomaan luontonsa puolesta VIHAN lapsia, niin on vapaa ratkaisukin luontonsa puolesta VIHAN lapsi, ja jos se jo luontonsa puolesta on tällainen, niin vielä suuremmalla syyllä se on VIHAN lapsi tekojensa puolesta. Mutta eihän VIHAN lapsi luonnostaan kykene tekemään mitään muuta kuin sitä, MIKÄ PAHAA ON, ei sellaista, mikä valmistaa armoon, vaan VIHAAN, siis sellaista, mikä ansaitsee VIHAN!

Ylös siis, te pelagiolaiset ja valmistautukaa teoillanne armoon, vaikka Paavali tässä sanoo, että kaikki niillä ansaitsevat ainoastaan VIHAN!

Olisihan ollut lienteämpää, jos hän (Paavali) olisi sanonut ainoastaan, että »me OLIMME VIHAN lapsia», mutta lisätessään LUONNOSTAAN-sanan hän tahtoi meitä olemaan siinä mielessä, että kaikki se, MITÄ ME OLEMME JA TEEMME, ON PELKÄSTÄÄN VIHAN eikä mitenkään ARMON ANSAINNUT. Raamatusta tuskin voinet löytää lyhyydessään voimakkaampaa sanaa vapaata ratkaisuvaltaa vastaan.<<<

Minä en löydä ensimmäistäkään sanaa "rakkaus", mutta löydän lukemattoman määrään vihaa ja paahaa kuvaa tekstiä Paavalin vihaopista, ja lopussa sanotaan, että se ei sisällä mitään armoa, vaan Paavali haluaa kaikkien tekevän ja olevan niin, että se on ansainnut vain VIHAN.

Äänestä
  • Sovittaisiinko niin, että lopetetaan vaikka ensimmäisenä Lutherista valehteleminen, jos sitten päästäisiin siihen asti, että lopetettaisiin joku päivä jopa Jeesuksestakin valehteleminen.

    Äänestä

  • Anonyymi00018 kirjoitti:

    Sovittaisiinko niin, että lopetetaan vaikka ensimmäisenä Lutherista valehteleminen, jos sitten päästäisiin siihen asti, että lopetettaisiin joku päivä jopa Jeesuksestakin valehteleminen.

    Ai niin, ja kasteesta Vähä katekismuksen liitteessä Lurher sanoo, että sillä asetetaan Perkele ihmisen kimppuun koko tömän elämän ajaksi,.

    Jos henkilö Lutherin sanoilla kertoo löytäneensä lapsuuden uskon, niin pistää kyllä miettimään, että minkähänlainen lapsuus mahtoi olla kyseessä, mitenkään hänen kokemusta vähättelemättä.

    Äänestä

Olen lukenut Lutherin opukset Sidottu ratkaisuvalta ja Juutalaisista ja heidän valheistaan, suomennoksina.📖 Raskasta ja pitkäpiimäistä tekstiä.😴 Luterilaisuus ei oikein vakuuta.😿

Äänestä
  • Kyllähän Luther epäili itsekin oppinsa järkevyyttä, mutta kunnianhimo ja itsepäisyys estivät häntä tunnustamasta erehdyksiään, esim kasteasiassa tai vaikka auringon ja maan suhteissa:
    "- Ellemme siis pätevämmin osaa vastata tähän kysymykseen ja TODISTAA, että pienet lapset itse uskovat; (niin minä)
    VAKAASTI NEUVON: niin pian kuin mahdollista LAKATTAKOON ÄLKÖÖNKÄ kastettako lapsia OLLENKAAN, ettemme moisella mielikuvituksellisella ilveilyllä, jonka takana ei mitään ole, pilkkaisi ja häpäisisi suuresti ylistettyä Jumalan majesteettia. Parempi on olla yhtäkään lasta kastamatta, kuin tuolla tavoilla ILVEHTIÄ ja leikitellä Jumalan sanan ja sakramenttien kanssa, ikään kuin Jumala olisi joku narri", (Kaste ja usko. Martti Luther

    1Äänestä

  • Anonyymi00021 kirjoitti:

    Kyllähän Luther epäili itsekin oppinsa järkevyyttä, mutta kunnianhimo ja itsepäisyys estivät häntä tunnustamasta erehdyksiään, esim kasteasiassa tai vaikka auringon ja maan suhteissa:
    "- Ellemme siis pätevämmin osaa vastata tähän kysymykseen ja TODISTAA, että pienet lapset itse uskovat; (niin minä)
    VAKAASTI NEUVON: niin pian kuin mahdollista LAKATTAKOON ÄLKÖÖNKÄ kastettako lapsia OLLENKAAN, ettemme moisella mielikuvituksellisella ilveilyllä, jonka takana ei mitään ole, pilkkaisi ja häpäisisi suuresti ylistettyä Jumalan majesteettia. Parempi on olla yhtäkään lasta kastamatta, kuin tuolla tavoilla ILVEHTIÄ ja leikitellä Jumalan sanan ja sakramenttien kanssa, ikään kuin Jumala olisi joku narri", (Kaste ja usko. Martti Luther

    Just joo... Vai epäili oppinsa järkevyyttä, kun sanoi KRISTINUSKOON PERUSTUEN, että kasteella asetetaan PERKELE ihmisen kimppuun koko tämän elämän ajaksi. Ei ole mitään luterilaista oppia, kaikki on Raamatussa.

    Äänestä

  • Anonyymi00022 kirjoitti:

    Just joo... Vai epäili oppinsa järkevyyttä, kun sanoi KRISTINUSKOON PERUSTUEN, että kasteella asetetaan PERKELE ihmisen kimppuun koko tämän elämän ajaksi. Ei ole mitään luterilaista oppia, kaikki on Raamatussa.

    Ja tuo kohta on ilmestyskirja luku 13, ja sen "erään henkilön nimen" löydät, kun laitat raamattuhakuun ' kuusisataa kuusikymnentä kuusi', Luther sattui vain olemaan tavallista älykkäämpi.

    Äänestä

  • Anonyymi00023 kirjoitti:

    Ja tuo kohta on ilmestyskirja luku 13, ja sen "erään henkilön nimen" löydät, kun laitat raamattuhakuun ' kuusisataa kuusikymnentä kuusi', Luther sattui vain olemaan tavallista älykkäämpi.

    Ja merkki otsaan löytyy 2.Mooseksen kirja luku 13 lasten uhraamisesta - se on puhuvalla Pedon kuvalla Jumalan nimeen - ei ainoastaan pelkkää ilveilyä, vaan suorastaan jo rajua Jumalan pilkkaamista.

    Äänestä

  • Anonyymi00023 kirjoitti:

    Ja tuo kohta on ilmestyskirja luku 13, ja sen "erään henkilön nimen" löydät, kun laitat raamattuhakuun ' kuusisataa kuusikymnentä kuusi', Luther sattui vain olemaan tavallista älykkäämpi.

    Ja sitten voitkin tarkistaa wikipediasivu Jahve, että kuka rakensi Jahvelle (Baal-jumala, uhrikulttijumala) Jerusalemin temppelin, ja Jeremia 7 luku vielä tarkistaa, että mitä sille temppelille oikein tapahtui.

    Äänestä

  • Anonyymi00025 kirjoitti:

    Ja sitten voitkin tarkistaa wikipediasivu Jahve, että kuka rakensi Jahvelle (Baal-jumala, uhrikulttijumala) Jerusalemin temppelin, ja Jeremia 7 luku vielä tarkistaa, että mitä sille temppelille oikein tapahtui.

    Ja viimmeisenä ymmärrät, että Jeesus ei ollut juutalainen vaan israelilainen, ja opetti taivasten valtakunnan isänä Israelin Jumalaa, mihin se Jumala kristinuskossa katosi, kun jumaluutena on juutalaisuudessa Jeesuksen sanoin Saatana (Joh.8)?!

    Äänestä

  • Anonyymi00026 kirjoitti:

    Ja viimmeisenä ymmärrät, että Jeesus ei ollut juutalainen vaan israelilainen, ja opetti taivasten valtakunnan isänä Israelin Jumalaa, mihin se Jumala kristinuskossa katosi, kun jumaluutena on juutalaisuudessa Jeesuksen sanoin Saatana (Joh.8)?!

    Ja niinpä Luther sanoi, että kasteella asetetaan Perkele ihmisen kimppuun koko tämän elämän ajaksi tietäen, että se on ilmestyskirjan 13 luvun pedon merkki otsaan.

    Ja niinpä luterilaiset vaihtoivat oikean käden merkin eli vihkisornuksen vasempaan käteen, kun katolisilla se edelleenkin on oikeassa kädessä.

    Äänestä

  • Anonyymi00027 kirjoitti:

    Ja niinpä Luther sanoi, että kasteella asetetaan Perkele ihmisen kimppuun koko tämän elämän ajaksi tietäen, että se on ilmestyskirjan 13 luvun pedon merkki otsaan.

    Ja niinpä luterilaiset vaihtoivat oikean käden merkin eli vihkisornuksen vasempaan käteen, kun katolisilla se edelleenkin on oikeassa kädessä.

    Mä ihmettelen suuresti, että luterilaiset papit selviävät tästä näytöksestä, mutta heillä kai ei ole vaihtoehtoja. Ei kai voi olla kyse ainakaan siitä, että he eivät ymmärrä edes tarinaa? Ei kai?

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Huomasin äsken tämän dokumentin. Katson sen heti kun tulee sopivaa aikaa. Sopii hyvin myös tälle palstalle

https://areena.yle.fi/1-4252528

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu