Luen adventismin ykköseeposta (Raamatun jälkeen) eli Great Controversy - Suuri Taistelu. Koko kirjan suuri taistelu on siinä että ylistetään uskonpuhdistajia, jotka kärsivät kidutusta ja kuolemaa todistaakseen ettei pelastusta tarvitse ansaita hyvillä töillä, elämänmuutoksella, uskonelämään osallistumisella, millään.
Tämä kuulostaa kohtuulliselta verrattuna katolisten sen aikaisiin perversioihin anekaupassa ym. Mutta Luther ei käsittääkseni opeta että ihmisen pitää tehdä aktiivista parannusta ja uskonelämään osallistumista säilyttääkseen pelastuksen. Hän oli ERITTÄIN tarkka siinä että ihminen on kuollut, ei voi tehdä mitään, ei osallistua jumalasuhteeseen ja siten edes pelastuksen säilyttämiseen mitenkään, hänen osansa on täysi nolla. Kun taas adventismit teroittavat jatkuvaa parannusta, sapatin ja puhtaan elämäntavan viettämistä, Jumalan tahdon omaehtoista tutkimista, jopa äärimmäisen puhdasta ruokavaliota.
Mistä siis tulee tämä Ellen Whiten ja Adventistien suuri Luther/Calvin -ylistys?
Tämä kuulostaa kohtuulliselta verrattuna katolisten sen aikaisiin perversioihin anekaupassa ym. Mutta Luther ei käsittääkseni opeta että ihmisen pitää tehdä aktiivista parannusta ja uskonelämään osallistumista säilyttääkseen pelastuksen. Hän oli ERITTÄIN tarkka siinä että ihminen on kuollut, ei voi tehdä mitään, ei osallistua jumalasuhteeseen ja siten edes pelastuksen säilyttämiseen mitenkään, hänen osansa on täysi nolla. Kun taas adventismit teroittavat jatkuvaa parannusta, sapatin ja puhtaan elämäntavan viettämistä, Jumalan tahdon omaehtoista tutkimista, jopa äärimmäisen puhdasta ruokavaliota.
Mistä siis tulee tämä Ellen Whiten ja Adventistien suuri Luther/Calvin -ylistys?
Vastaukset 37
Vanhimmat
Martti Luther on suuri uskonpuhdistaja johon kaikki Lutherin jälkeiset tukeutuivat.
Uskonpuhdistuksen alkuaikoina kaikki jo Raamatusta löydetty tieto käytettiin hyväksi.
John Wycliffe n. 1328 Esiuskonpuhdistaja
Jan Hus n. 1372 Tšekkiläinen uudistaja
Erasmus 1466 Humanisti, tekstikriitikko
Zwingli 1484 Sveitsin reformaattori
Luther 1483 Reformaation käynnistäjä
Melanchthon 1497 Luterilainen teologi
Calvin 1509 Reformoidun teologian johtaja
Amerikassa oli useita pieniä uskonpuhdistuksen synnyttämiä eri nimisiä seurakuntia joista on kasvanut globaaleja uskontokuntia.
Uskonpuhdistajat eivät kukaan yksin saaneet uskonpuhdistuksen vaatimaa työtä loppuun asti tehdyksi.
Minulla on Martti Lutherin Kirkkopostillat I-III hyllyssäni. Tukevampaa Raamatun opetusta on hankalaa mistään löytää. On vanhaa tekstiä enkä ole kuin osia lukenut.
Luther on kirjoittanut yli 1000 teosta.
Historialliset lähteet ja Luther-tutkimus arvioivat, että Luther kirjoitti;
Saarnoja, Raamatun selityksiä, kirjeitä, virsiä, katekismuksia, poleemisia kirjoituksia, teologisia tutkielmia.
Ellen White kirjoitti elämänsä aikana yli 100 kirjaa sekä tuhansia artikkeleita ja kirjeitä. Hänen teoksensa perustuvat usein hänen kertomiinsa profeetallisiin näkyihin, joita hänellä oli noin 2000. White sai profetian lahjan kautta lisävaloja Raamatun kirjoituksien ymmärtämmiseen.
Suuri taistelu on moniosainen teos. White kirjoitti paljon muutakin.
Koko kakku on näin iso jos pitäisi verrata Lutheria ja Whitea keskenään kirjoituksien sisältöjä. Kumpikaan ei ollut hölmöjä Raamatun asioissa. Valtavan isoja opettajia molemmat.
Ellen White antoi tunnustuksen jokaiselle uskonpuhdistajalle.
Yksin Raamattu, yksin Kristus, yksin usko. Näillä uskonpuhdistajilla oli omat aikansa ja omat alueensa. Olivat pelottomia Jumalan sanan puolesta puhujia.
Pikkuisen oli tahrainen uskonpuhdistus jos samaan aikaan oli noitavainot ja myöhemmin vähän karsaasti katsottiin juutalaisia.
Joskaan eihän asiat ole tänäkään päivänä kovin sen paremmin. Enää vain ei tarvitse vaivautua rovion tekemiseen, vaan riittää kun laittaa ohjuksen tyttökouluun. Hoituu sama asia, että vääräuskoiset saa tuta.
Suuri taistelu kirjassa kerrotaan mitenkä Amerikassa aletaan pikku hiljaa korostamaan sunnuntain pyhyttä. Jos osaat englantia niin you tubesta voit katsoa videoita joissa korostetaan sunnuntain pyhyyttä, saa niihin kyllä suomalaisen tekstin automaatti käänös. Politiiko Charlie Kirk oli yksi joka alkoi pyhittämään sapattia löytyy You tubesta.
Kaiken pyhittäminen on harhappia.
Pitää tuntea vain Kristus ristiinnauttuna kuten Paavali ja kaikki muu on roskaa.
Eikä ihminen pysty edes mitään pyhittämään. Kaikki ihmisen teot ovat kuin saastainen vaate.
Tällaisen ohjelman katsoin juuri äsken You tubesta tässä puhutaan sunnuntaista.
You tube The Four Stages of the sunday law in Bible prophecg, siihen saa suomalaisen automaatti käänöksen.
White halusi tuoda uskonpuhdistajien myönteiset puolet esille.
Näissä keskusteluissa pyritään sen sijaan etsimään virheitä?
Eihän siinä ole mitään järkeä valkopestä uskonpuhdistusta.
Kuten sotaa tänä päivänä valkopestään, että ei niissä oikeastaan kuole ketään tai ei ainakaan siviilejä tai jos lapsiakin kuolee niin rynkky sylissä eikä sota aiheuta nälänhätää vaan lihomista.
Sellainen on kaikkien laittomuuksien äiti.
Tänä vuonna pitäisi Texasin osalaltioon tulla 10 käskyt kouluihin.
Kai nyt sentään opettaa että ei ihmisiä tulee tappaa eikä tyttökouluja pommittaa olivat ne missä päin maailmaa tahansa.
Ettei tule oikein kunnon fariseuksia.
Toivotaan.
Mikä suunta Amerikassa ajaa sunnuntain viettämistä ?
Ei. edes niillä homoilla ole sellaista ideaa että jotain päiviä aletaan palvoa. Kaikki päivät on yhtä hyviä kuten Paavali sanoi.
Raamattu on kaikkea muuta kuin totta!
Jeesus on totuus.
Joku voi fanittaa vaikka sotaa.
Toisten mustamaalaamista käytetään oman paremmuuden korostamiseen.
Luther oli valmis kuolemaan uskonsa tähden. Se on paljon kunnioitettavampaa kuin täällä tuntemattomana toisten pilkkaaminen.
Hän oli löytänyt yhden totuuden: Ihminen pelastuu uskon kautta, ei hyvien tekojensa kautta.
Ei meidän tule seurata Lutheria kaikessa, meidän tulee valita se mikä on hyvää hänen opetuksessaan.
Ellen korosti uskonpuhdistajien hyviä puolia, näissä keskusteluissa tehdään päin vastoin.
Luterilanen usko saadaan kolmen, papin käsistä valutetun vesitilkan avulla. Raamattu puhuu ja todistaa Sanan kuulemisesta syntyvästä uskosta.
Tosin kristinusko ei sulje hyviä tekoja pois, vaan hyvät teot ovat seurausta kristinuskosta.
"Hän oli löytänyt yhden totuuden: Ihminen pelastuu uskon kautta, ei hyvien tekojensa kautta."
No ei se kristittyjen UT kuitenkaan anna Jeesuksen seuraajille lupaa tehdä pahojakaan tekoja, kuten esim murhata "harhaoppisia".
Tällainen toiminta todistaa, ettei kyseessä ole Jeesuksen seuraajat, vaan Jeesuksen aikaisten fariseusten ja kirjanoppineiden hengelliset sukulaiset, jotka yllyttivät murhaamaan Jeesuksen.
Ilm.17
5 Ja hänen otsaansa oli kirjoitettu nimi, salaisuus: "Suuri Babylon, maan porttojen ja kauhistuksien äiti".
6 Ja minä näin sen naisen olevan juovuksissa pyhien verestä ja Jeesuksen todistajain verestä; ja nähdessäni hänet minä suuresti ihmettelin.
Gal.4:29
Mutta niinkuin lihan mukaan syntynyt silloin vainosi Hengen mukaan syntynyttä, niin nytkin.
Luther pysyi ahdistuneen aggressiivisena ja ristiriitaisena miehenä elämänsä loppuun asti. Vaikka hänen ei tiedetä itse suoraan osallistuneen mihinkään väkivaltaisuuteen, hän lietsoi vihaa ja väkivaltaa sumeilemattoman rasististen puheidensa ja kaikkia vihollisia avoimesti demonisoivien tekstiensä kautta
Luther kumppaneineen luopuivat näennäisestäkään pidättyväisyydestä väkivallan suhteen.
Luther käski paitsi teloittaa ja joskus jopa kiduttaa ja hakata kappaleiksi anabaptisteja, katolisia kellokkaita talonpoikaiskapinallisia, juutalaisia, turkkilaisia jne.
Lutherilla oli suunnilleen yhtä mutkaton ja pragmaattinen suhtautuminen väkivaltaan kuin katolisella kirkolla, jota vastaan itse kapinoi. Väkivalta itsessään ei kuulunut reformaation olennaisiin kiistakysymyksiin. Luther ei juuri problematisoinut väkivaltaa, kunhan sille löytyi myös esivallan kannalta järkevät syyt. Jumala oli monestakin syystä hirvittävän vihainen ja maalliset ruhtinaat olivat Korkeimman vihan palvelijoita, ”Jumalan hirttomiehiä”. Heidän pyhä velvollisuutensa oli käyttää miekkaa Jumalan puolesta. Siksi aseiden siunaaminen on luterilaisessa perinteessä yleensä ollut niin itsestään selvä ja eettisesti ongelmaton asia.
Maailmallisen miekan ja esivallan tulee tappaa avioliiton rikkoja. Sillä, joka rikkoo avioliittonsa, hän on jo itse erottanut itsensä ja on pidettävä kuolleena miehenä.[
aikka Luther oli ainakin epäsuorasti itse vastuussa talonpoikaiskapinasta, hän valitsi pysyä itseään suojelevien ruhtinaitten rinnalla, ja vaati heitä vastaan kapinoivan köyhälistön väkivaltaista kukistamista.
Myös kapinallinen ihminen, josta sellaista voidaan todistaa, on jo Jumalan ja keisarin pannassa, niin että se tekee oikein ja hyvin, joka ensimmäisenä sellaisen tappaa. Sillä itse kukin ihminen on sekä ylituomari että pyöveli, kun on kysymyksessä julkinen kapinannostaja,.. Sen tähden on nyt iskettävä, kuristettava ja pistettävä kuoliaaksi – salaa ja julkisesti – kuka vain osaa, ja ajateltava, että ei voi olla toista sen myrkyllisempää, vahingollisempaa, saatanallisempaa kuin kapinallinen ihminen; niin kuin lyödään kuoliaaksi hullu koira: ellet sinä tapa (häntä), niin hän tappaa sinut ja koko maan sinun kanssasi.[4]
Talonpoikaiskapinan jälkiselvittelyissä tapettiin noin 100 000 kapinallista. Väestömäärään suhteutettuna se vetää vertoja viime vuosisadan kauheimpiin kansanmurhiin.
Luther ei luultavasti voinut edes kuvitella elämää ilman pyhitettyä väkivaltaa. Siinä mielessä hän oli täysin aikansa lapsi ja ikivanhan saatanallisen kaaos) voitetaan vain järjestystä palauttavalla hyvällä väkivallalla:
Liian pienestä piposta se johtuu, ja isiltä peritystä aivopesusta.
Äidiltä peritystä aivopesusta...nimittäin Katoliselta äitikirkolta peritystä aivopesusta.
Katolinen äitikirkko on synnyttänyt lukemattoman määrän "ainoita oikeaoppisia" tytärkirkkoja ja -lahkoja eli erinimisiä eriseuroja/porttomorsianorganisaatioita, joiden "ulkopuolella ei ole pelastusta".
https://usercontent.one/wp/katolinen.fi/wp-content/uploads/2024/08/KKK-1.OSA-2.JAKSO-3.L-683-1065.pdf?media=1741678714
775. ”KIRKKO on Kristuksessa ikään kuin sakramentti, eli mitä läheisimmän Jumala-yhteyden ja koko ihmiskunnan ykseyden ***merkki ja välikappale.***”201 ....
Ykseys on jo alkanut kirkossa, sillä se kokoaa ihmisiä ”kaikista maista, kaikista kansoista ja heimoista ja kielistä” (Ilm. 7:9). Samalla kirkko on tämän vielä täyttymättömän ykseyden täyden toteutumisen ”merkki ja väline”.360
776. Sakramenttina KIRKKO on Kristuksen työväline. Kirkko on Kristuksen käsissä ”kaikkien ihmisten ***lunastuksen välikappale***”,202 ”kaiken käsittävä pelastuksen sakramentti”,203
780. Maailmassa KIRKKO on ***pelastuksen sakramentti***, Jumalan ja ihmistenvälisen yhteyden ***merkki ja välikappale***.
Luther ja monet muut olivat ihmisiä virheineen.
Jos heidän virheitään halutaan korostaa, se on samalla oman itsensä korostamista, koska "minä en olisi tehnyt tuonlaisia virheitä".
Eller korosti uskonpuhdistajien hyviä puolia, jättäen mainitsematta kaikkia heidän virheitään.
Se on juuri niin kuin sellainen henkilö kirjoittaa, joka ei halua korostaa omaa paremmuuttaan.
Aikamoista vähättelyä puhua "virheistä", kun Jeesuksen seuraajana esiintyvä "uskonpuhdistaja" yllyttää tekemään kansanmurhan sekä tappamaan muita Jeesuksen seuraajia, jotka hänen mielestään eivät olleet Jeesuksen seuraajia, kuten hän itse...
Taidat itsekin yllyttää ihmisiä Elleniä vastaan, joten tuskin olet sen parempi.
KunLuther oli piilotettuna linnan suojassa, hän kuuli kuinka toiset käyttivät hänen teesejään kapinansa tukena. Hän pelkäsi koko uskonpuhdistuksen päättyvän sekasortoon.
Siksi hän kirjoitti silloisille mahtimiehille, että kapina piti tyrehdyttää keinolla millä hyvänsä.
Kun hänen kirjeensä tuli perille, silloin kapina oli jo ohi, mutta aateliset käyttivät hänen kirjeitään tukena jonkinlaiseen kansanmurhaan.
"Taidat itsekin yllyttää ihmisiä Elleniä vastaan, joten tuskin olet sen parempi."
Sinä, Ellen ja Luther olette sitten varmaankin oikeassa ja Jeesus väärässä, koska teidän mielestänne ne "hedelmät" ei todista yhtään mitään, joten niitä ei sitten tarvitse tarkkaillakaan.
Matt.7
15 Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia.
16 Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita?
17 Näin jokainen hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, mutta huono puu tekee pahoja hedelmiä.
18 EI SAATA HYVÄ PUU KASVAA PAHOJA HEDELMIÄ eikä huono puu kasvaa hyviä hedelmiä.
Luther kirjoitti kirjan "Juutalaisista ja heidän valheistaan", jossa kertoi, mitä juutalaisille pitäisi tehdä eli yllytti vainoon ja kansanmurhaan, jonka Hitler sitten toteutti.
Et kai kuitenkaan ajatele että sinä olisit virheetön ja täydelinen ?
Miksi ihmeessä minä niin ajattelisin?
Ja miten minä liityn tähän Luther keissiin?
Keskustellaan nyt vaan adventismista ja Lutherista, eikä vaihdeta puheenaihetta.
"KunLuther oli piilotettuna linnan suojassa, hän kuuli kuinka toiset käyttivät hänen teesejään kapinansa tukena. Hän pelkäsi koko uskonpuhdistuksen päättyvän sekasortoon.
Siksi hän kirjoitti silloisille mahtimiehille, että kapina piti tyrehdyttää keinolla millä hyvänsä."
Tuolla aikaisemmin joku (veikkaisin että sinä) kirjoitti """Luther oli valmis kuolemaan uskonsa tähden. Se on paljon kunnioitettavampaa kuin täällä tuntemattomana toisten pilkkaaminen.""", mutta ei tuo piileskeleminen mielestäni osoita, että Luther oli valmis kuolemaan uskonsa tähden...
Ja kapinan tyrehdyttäminen "keinolla millä hyvänsä" on lainattu suoraan jesuiittojen keinovalikoimasta ("tarkoitus pyhittää keinot"), mikä ei ole kristinuskon mukaista, sillä Jeesuksen ohje opetuslapsilleen oli
====>>>>"Ja missä paikassa teitä ei oteta vastaan eikä teitä kuulla, ***sieltä menkää pois*** ja pudistakaa tomu jalkojenne alta, todistukseksi heille." Mark. 6:11
Vainoaminen ja murhaaminen ei siis kuulu siihen keinovalikoimaan, jolla Raamatun mukaan evankeliumia Jeesuksesta viedään kaikkeen maailmaan, mutta se kuuluu siihen keinovalikoimaan, jolla viedään "ilosanomaa" Katolisen kirkon synnyttämästä "ainoasta oikeaoppisesta pelastavasta" seurakuntaorganisaatiosta...kutsuttiinpa sitä sitten kirkoksi, lahkoksi tai jollakin muulla nimellä.
Luterilainen kirkko on yhtä ***antikristillinen*** kuin Katolinen äitikirkkonsa.
Molemmat olivat "ainoita oikeaoppisia" kirkkoja, joiden "ulkopuolella ei ollut pelastusta" eli ne syrjäyttivät Jeesuksen ainoana pelastajana ja välimiehenä.
Molemmat myös vainosivat ja tappoivat niitä, jotka uskoivat Jeesukseen ainoana pelastajanaan, eivätkä suostuneet tulemaan antikristillisten kirkkojen "pelastamaksi".
Nyt nuo molemmat kirkot houkuttelevat kaikkia muita ekumeeniseen "kirkkolaivastoonsa", joka on matkalla taivaan sijasta meren pohjaan. Sinne "ainoa oikeaoppinen" Adventtikirkkokin on menossa tunnustettuaan Antikristuksenkin kirkon kristilliseksi seurakunnaksi.
"Siksi hän kirjoitti silloisille mahtimiehille, että kapina piti tyrehdyttää keinolla millä hyvänsä."
Näinhän toimitaan juuri suuressa Babylonissa, sillä sehän harjoittaa haureuttaan maallisen vallan kanssa, aivan kuten Jeesuksen aikaiset fariseukset ja kirjanoppineet, jotka käyttivät maallista valtaa tekemään likaisen työn puolestaan eli murhaamaan "kapinallisen rettelöitsijän", jota tämä suuri Babylon nyt mukamas pitää Herranaan.
Ilm. 17:2
hänen, jonka kanssa maan kuninkaat ovat haureutta harjoittaneet ja jonka haureuden viinistä maan asukkaat ovat juopuneet".
Hokkuspokkus-temppu tapahtui siinä vaiheessa, kun Katolinen äitikirkko murhasi alkukristityt eli ne todelliset Hengestä syntyneet Jeesuksen seuraajat ja rakensi tilalle oman lihasta syntyneen "pelastavan" seurakuntaorganisaationsa.
Raamattu on kaikkea muuta kun totta!
>>Luther ja monet muut olivat ihmisiä virheineen. >>
Kuten minä.
Katolinen joka äänestää Putinia.
Asutko sinä Venäjällä ?
Jos et, niin olet pelkkä huomionkipeä suunsoittaja.
Vain silloin pitää olla virheetön ja synnitön jos kivittää muita.
Ei jos näkee ilmiselvän harhaopin, niin silloin voi tehdä aivan hyvin virheitä, mutta ei kuitenkaan ole suotavaa olla sotahullu. Jos on, niin silloin täytyy muiden synneistä ja harhaopeista pitää suus supussa.
OLen huomionkipeä suunsoittaja joka asuu Suomessa.
Toimin myös omatuntona ja muistutan että suomalaisten on turha kuvitella olevansa jotenkin parempia.
"Toimin myös omatuntona ja muistutan että suomalaisten on turha kuvitella olevansa jotenkin parempia."
Ja mitenköhän tämä viesti välittyy kirjoituksistasi ?
Miten katolisen huuhaauskonnon sekä murhaaja Putinin kannattajana oleminen "toimii omatuntona" ?
Osaan sanoa että Suomessa maailman onnellisimmat rekikoirat.
Saamme olla ylpeitä.
😊 😊 😊 😊 😊