Dunkirkin evakuoinnin jälkeen saksalaiset saivat ranskalaisten sotakalustoa haltuunsa. Usein tähän seikkaan viitataan yksiselitteisesti saksalaisten etuna. Mutta oliko se?
Miksi saksalaiset palauttivat kaapatut ranskalaistankit Barbarossa-operaation aluilla?
15
254
Vastaukset 15
- Anonyymi00001
Mitä ihmettä, palauttivatko saksalaiset muka kaapatut ranskalaistankit?
- Anonyymi00003
Hän tarkoittaa sitä, että saksalaiset ryhtyivät kuskaamaan Barbarossaan lähetettyjä ranskalaisvaunuja takaisin lukuisien teknisten vikojen rampautettua ne.
///MeAgaln - Anonyymi00004
Anonyymi00003 kirjoitti:
Hän tarkoittaa sitä, että saksalaiset ryhtyivät kuskaamaan Barbarossaan lähetettyjä ranskalaisvaunuja takaisin lukuisien teknisten vikojen rampautettua ne.
///MeAgalnKyllä, nimimerkki MeAgaIn ymmärsi pointtini paremmin kuin trollipeikko suolakaivosten.
- Anonyymi00002
Se aina hyödyllinen vastaus on kyllä ja ei.
Kuten olen yrittänyt vihjata aiemmin, asia riippuu siitä kuinka haluat yrittää milloinkin kontekstualisoida sitä kysymystä ;)
///MeAgaln- Anonyymi00005
Jälleen kerran kysymyksen tarkentamisen teema nousee ja oppi menee perille zen-opettajien tavoin...
Selvä.
Paljonko saksalaiset oikeastaan hyötyivät Dunkirkin tapahtumien jälkeen haltuunsa saamistaan ranskalaisten panssarivaunuista, jos ne kerran osoittautuivat jo itärintamalla Barbarossan alkuvaiheissa epäkäytännöllisiksi?
Ja toinen kysymys: Mitä kaikkea saksalaiset joutuivat toteamaan, että ranskalaisissa panssarivaunuissa mättää?
- Anonyymi00006
Voittajina Saksan armeijalla oli nyt valtava tehtävä palauttaa mahdollisimman monta hylättyä tai vaurioitunutta ajoneuvoa. Tämä ei ollut pieni hanke, kun otetaan huomioon laaja alue, joka niiden oli katettava, ja pelkkä mukana olevien ajoneuvojen määrä. Tehokkaan ja perusteellisen palautusprosessin varmistamiseksi neljä Panzerbeutestabia (Eng. Captured Tank Staffs) perustettiin, yksi Loiressa, kaksi lähellä Brysseliä ja yksi Nancyssa.
Kuukauden kestäneen panssariajoneuvojen keräämisen jälkeen, joka oli hajallaan miehitetyillä alueilla, kenraali Wilhelm Ritter von Thoma toimitti raportin Saksan ylimmälle johdolle. Hänen havaintonsa osoittivat, että yhteensä 4,930 erityyppistä panssaroitua ajoneuvoa, mukaan lukien täysin jäljitettyyn alustaan perustuvat ammusalukset, oli otettu talteen. Tämä luku sisälsi myös säiliön runkoja, jotka oli tuhottu, mutta joita pidettiin edelleen arvokkaina pelastettaville varaosille tai materiaaleille. Luettelo kiinniotetuista ranskalaisista ajoneuvoista oli seuraava*:
Ajoneuvon nimi Numero Tallennettu
Renault FT:n 534
Renault R35:n 1,035
Hotchkiss H35:n 398
Hotchkiss H39:n 790
FCM 36:n 90
Renault D2:n 75
FCM 2C:n 6
Somua S35:n 243**
Char B1 ja Char B1 Bis 313
Yhteensä 3.484****
*Lähde J. Vollert Wehrmacht Special – Panzerkampfwagen 35 S – 739 (f)- Anonyymi00011
Ne siis yrittivät karkuun ja palautua takaisin!
- Anonyymi00007
Mistä englanninkielisestä höpötyksestä aloittaja on kopioinut juttunsa? Dunkirk on suomeksi ja alkuperäiskielellä ranskaksi Dunkerque.
- Anonyymi00009
Alueen alkuperäiskieli ei ole ranska vaan flaami.
- Anonyymi00008
"Miksi saksalaiset palauttivat kaapatut ranskalaistankit"
Jospa ne oli ostettu postimyynnistä, ja oli oikeus palautukseen? - Anonyymi00010
Ranskiksien käyttötarkoitus oli ollut erilainen. Siksi ne olivat suht raskaita, hitaahkoja, iso polttoaineen kulutus, rajallinen toimintasäde.
- Anonyymi00012
Somua tankit osallistuivat ansiokkaasti Tornion taistelun syksyllä 44. Eikun😁😁😁
- Anonyymi00013
Anonyymi00012 kirjoitti:
Somua tankit osallistuivat ansiokkaasti Tornion taistelun syksyllä 44. Eikun😁😁😁
Huippumodernit Renault FT-17 tankit toimivat Talvisodassa vetokalustona.
- Anonyymi00014
Hitlerin mielipide ranskalaista panssarivaunuista vaihteli ihailun ja teknisen kritiikin välillä. Vaikka saksalaiset käyttivät niitä laajasti, Hitlerillä oli tarkka käsitys niiden taktisista rajoitteista saksalaiseen sodankäyntidoktriiniin verrattuna.
Keskeiset mielipiteet ja huomiot:
Kunnioitus panssarointia kohtaan: Hitler ja saksalaiset komentajat olivat vaikuttuneita ranskalaisten vaunujen, erityisesti Char B1 bis -mallin, paksusta panssarista ja aseistuksesta. Guderian mainitsi muistelmissaan, kuinka saksalaisten 37 mm tykit olivat voimattomia näitä "teräshirviöitä" vastaan.
Taktinen vanhanaikaisuus: Hitler piti ranskalaisia vaunuja taktisesti rajoittuneina. Suurin epäkohta oli yhden miehen torni, jossa vaununkomentajan piti hoitaa tähystys, lataaminen ja ampuminen yksin. Tämä teki vaunuista saksalaisen näkökulmasta tehottomia liikkuvassa sodankäynnissä.
Hitaus ja lyhyt toimintamatka: Hitler arvosteli ranskalaisten vaunujen hitautta ja suurta polttoaineenkulutusta, mikä teki niistä sopimattomia nopeisiin läpimurtoihin.
Hyödyntäminen "Beutepanzereina": Kriitikasta huolimatta Hitler hyväksyi tuhansien vallattujen vaunujen käytön. Niitä ei kuitenkaan yleensä käytetty etulinjan taisteluvaunuina, vaan ne siirrettiin toissijaisiin tehtäviin, kuten koulutukseen, poliisitoimintaan, partiointiin Balkanilla tai rannikkopuolustukseen.
Käyttö ja muunnokset:
Saksalaiset muokkasivat ranskalaista kalustoa vastaamaan paremmin omia tarpeitaan:
Panssarintorjunta: Monia vaunuja, kuten Renault R35 ja Hotchkiss, muutettiin panssarintuhonvaunuiksi tai itsekulkevaksi tykistöksi (esim. Marder I).
Erikoistehtävät: Osa Char B1 -vaunuista muutettiin liekinheitinvaunuiksi (Flammpanzer), joita Hitler piti hyödyllisinä murtamaan vahvoja puolustusasemia.
Viestintä: Saksalaiset asensivat vaunuihin omat radiolaitteistonsa, sillä ranskalaisten vaunujen suurin puute Hitlerin mielestä oli radion puuttuminen useimmista vaunuista, mikä esti tehokkaan koordinoinnin. - Anonyymi00015
Saksalaiset käyttivät laajasti sotasaaliiksi saatuja ranskalaisia panssarivaunuja (saks. Beutepanzer) operaatio Barbarossan aikana vuonna 1941. Vaikka ranskalaisten vaunujen tekninen suorituskyky oli monesti heikompi kuin uusimpien neuvostoliittolaisten vaunujen, ne olivat saksalaisille välttämättömiä täydentämään oman teollisuuden tuotantovajetta.
War History Online
War History Online
+1
Keskeisimmät vaunutyypit ja roolit Barbarossassa
Saksalaiset nimesivät ranskalaistyypit uudelleen ja tekivät niihin muutoksia, kuten saksalaisten radioiden ja uudenlaisten kupolien asentamista.
Reddit
Reddit
+1
Panhard 178 (Panzerspähwagen 204(f)): Tämä oli kenties yksi menestyneimmistä saalisajoneuvoista. Noin 190 tällaista panssariautoa osallistui Barbarossan alkuvaiheeseen tiedustelutehtävissä, joissa ne osoittautuivat hiljaisiksi ja liikekykyisiksi.
Somua S35 (Panzerkampfwagen 35S 739(f)): Pidetään yhtenä parhaista ranskalaisvaunuista. Sitä käytettiin muun muassa 22. panssaridivisioonan riveissä ja myöhemmin toissijaisilla rintamilla, kuten Suomessa ja Krimillä.
Hotchkiss H35/H39 (Panzerkampfwagen 38H 735(f)): Käytettiin runsaasti itärintamalla. Esimerkiksi Panzer-Abteilung 211 operoi näillä vaunuilla Suomen rintamalla (Murmanskin suunnalla) kesästä 1941 alkaen.
Char B1 bis (Panzerkampfwagen B2 740(f)): Raskaita vaunuja käytettiin Barbarossassa ensisijaisesti liekinheitinpanssareina (saks. Flammpanzer). Ainakin 24 vaunua lähetettiin Ukrainaan ja Krimille tukemaan jalkaväen hyökkäyksiä linnoitteita vastaan.
Renault R35 (Panzerkampfwagen 35R 731(f)): Käytettiin pääasiassa miehitystehtäviin, turvallisuusyksiköissä ja partisaanien vastaiseen toimintaan rintaman takana.
Reddit
Reddit
+4
Käytön haasteet ja muutokset
Logistiikka: Erilaiset varaosat ja polttoainejärjestelmät (ranskalaiset vaunut käyttivät usein bensiiniä) aiheuttivat saksalaisille huomattavia huolto-ongelmia, minkä vuoksi vaunuja hylättiin usein pientenkin vaurioiden vuoksi.
Tekninen vanhentuminen: Kun saksalaiset kohtasivat neuvostoliittolaiset T-34- ja KV-1-vaunut, ranskalaiset vaunut jäivät nopeasti vanhanaikaisiksi heikon panssaroinnin ja alitehoisten tykkien vuoksi.
Konversiot: Monet vaunualustat muutettiin myöhemmin itseziittyväksi tykistöksi (kuten Marder I), tykinvetäjiksi tai huoltoajoneuvoiksi
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mikä on totta mikä ei?
Onko juoru vai ei että nimeltä mainitsematon henkilö on tehnyt naiselle/naisille jotain joka on väärin?231495Viesti sinulle
Tiedät että tunteet ja ajatukset ja meillä on vahva yhteys mistä molemmat tiedetään. Odotan sinua ☀️651258- 981010
Mitä sinulle on tapahtunut lapsena
Kun olet noin sairas päästäsi? Pikkupojalle ( Miehen kehossa)105934Persujen Puhoksen retki
Perussuomalaiset olivat tehneet turistibussimatkan Puhokseen. Tosin raukat olivat niin peloissaan, etteivät uskaltaneet305850Haluan purkaa vielä tuntemuksia
Tykkään sinusta kovin paljon❤️ olen surullinen tilanteestasi ja siitä mitä me olemme yhdessä joutuneet kokemaan. Tämä ei21807- 120725
Tunteiden käsittely kertoo ihmisestä.
Kun puhutaan "tavallisesta" ihmisestä, joka on suht tasapainoinen eläjä, niin puhutaan oikeastaan taitavasta tunteiden k223724- 61675
- 100636
Jopa poliisi nauraa paskaista pelkuripersuille
Puhoksessa jäi "isänmaantoivot" bussiin vapisemaan :-D https://www.is.fi/politiikka/art-2000012319632.html298603- 13594
Just saying
Mies joka antaa naiselle turvallisen olon, on seksikäs. Ei kieroja kikkoja ja haluaa olla vain sen yhden naisen mies.104538- 40490
- 36489
Pilkettä sunnuntain silmässä
😉 Jos tästä ketjusta löytyisi yksi ihminen, joka saisi sut hymyilemään tänään… Millainen hän olisi? Ei tarvitse kerto73481Päivän aivopieru Trumpilta
Trump julisti sodan hyttysiä vastaan. Myös punkit ovat Trumpin sodan kohteena. Eikö vieläkään USA:n kansa tajua tuon uko58457Löytyikö syy miksi Martina on Muhiksen kanssa
Saipa naurut Gekkosen kuvasta, missä ovat ravintola Hookissa Immu fight night ottelun jälkeen, Muhoksella pullottaa hirv80451Oliko Jani Halmeen aika jo tippua TTK:sta?
Jani Halme ja Claudia Ketonen joutuivat jättämään TTK:n. Halme ja Ketonen saivat viimeiseksi jäänestä tanssista, sambas25451- 47450