Juhannuksena 1941 Kremlin tyhmyys paljastui

Anonyymi-ap

Saksan hyökätessä NL:n kimppuun 1941 ei Moskovalla ollut yhään liittolaista Euroopan mannermaalla. Se oli laittanut kaikki pelimerkkinsä Berliinin luottamuksen säilymiseen. Ainoa liittolainen uudessa tilanteessa oli Iso-Britannia. Perinteisen ikiaikaisen liittolaisensa Ranskan Stalin oli myynyt Saksalle. Saadakseen itse Puolan itäosan ja Baltian.

20

381

    Vastaukset 20

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi00001

      Kun Saksa hyökkäsi itään, alkoi NL syyttää ns. Länttä siitä että joutui kantamaan maataisteluiden taakan itärintamalla. Mutta tilanne oli itse aiheutettu.

    • Anonyymi00002

      Ei Ranska ollut mikään Stalinin ikiaikainen liittolainen, eikä myöskään Britannia.

      Stalin oli bolshevikki, joita vastaan Ranska ja Britannia olivat taistelleet Venäjän sisällissodassa.

      • Anonyymi00010

        Ehkä ei, mutta iät ja ajat ranskalainen ja venäläinen ovat tunteneet toisiaan kohtaan sympatiaa ja lukkarinrakkautta. Venäjän ikiaikainen perivihollinen on Iso-Britannia, sittemmin myös USA.


    • Anonyymi00003

      Miksei yksikääm stallari kommentoi?

      • Anonyymi00004

        Hyvä Kysymys.

        Stalin,itse,vastasi tähän kysymykseen 26. marraskuuta 1940. Ja hänen vastauksensa oli KYLLÄ.Hän ilmoitti Saksan Neuvostoliiton suurlähettiläälle, Werner von Schulenbergille, että hänen maansa olisi valmis liittymään akseliin, jos seuraavat ehdot täyttyisivät:

        1)Saksalaiset joukot vedettiin pois Suomesta ja neuvostoliittolainen vaikutusvalta kyseisessä maassa tunnustettiin.

        2) Neuvostoliiton vaikutusvalta Turkin salmissa tunnustetaan Saksassa. Saksalaisten oli määrä hyväksyä oletettu neuvostoliittolais-bulgarialainen sopimus (sopimus, jota bulgarialaiset eivät olleet pyytäneet) ja ja Neuvostoliiton tukikohdat perustettiin Dardanellit+Bosporissa.( Turkin näkemyksiä asiasta ei pyydetty.)

        3) Saksa tunnustaa, että Bakun eteläpuolella Persianlahden suuntaan tunnustetaan Saksan olevan Neuvostoliiton alueella.( Jälleen Iranin näkemyksiä ei pyydetty.)

        4) Japani luopuisi oikeuksistaan hiili- ja öljymyönnytyksiin Pohjois-Sahalinissa.

        ( William Shirer, s, 809)

        Hitler ei koskaan vaivautunut vastaamaan.


      • Anonyymi00005
        Anonyymi00004 kirjoitti:

        Hyvä Kysymys.

        Stalin,itse,vastasi tähän kysymykseen 26. marraskuuta 1940. Ja hänen vastauksensa oli KYLLÄ.Hän ilmoitti Saksan Neuvostoliiton suurlähettiläälle, Werner von Schulenbergille, että hänen maansa olisi valmis liittymään akseliin, jos seuraavat ehdot täyttyisivät:

        1)Saksalaiset joukot vedettiin pois Suomesta ja neuvostoliittolainen vaikutusvalta kyseisessä maassa tunnustettiin.

        2) Neuvostoliiton vaikutusvalta Turkin salmissa tunnustetaan Saksassa. Saksalaisten oli määrä hyväksyä oletettu neuvostoliittolais-bulgarialainen sopimus (sopimus, jota bulgarialaiset eivät olleet pyytäneet) ja ja Neuvostoliiton tukikohdat perustettiin Dardanellit Bosporissa.( Turkin näkemyksiä asiasta ei pyydetty.)

        3) Saksa tunnustaa, että Bakun eteläpuolella Persianlahden suuntaan tunnustetaan Saksan olevan Neuvostoliiton alueella.( Jälleen Iranin näkemyksiä ei pyydetty.)

        4) Japani luopuisi oikeuksistaan hiili- ja öljymyönnytyksiin Pohjois-Sahalinissa.

        ( William Shirer, s, 809)

        Hitler ei koskaan vaivautunut vastaamaan.

        Todellisuudessa asia meni näin:

        Stalin määräsi Molotovin laatimaan uuden, paljon laajemman sopimuksen, joka sisältäisi Euroopan, Aasian ja Afrikan jakamisen neljän vallan kesken. [ 92 ] Marraskuun 25. päivänä, samana päivänä kun Neuvostoliitto yllättävästi ilmoitti vastustamattomuudestaan ​​Bulgarian liittymiselle Akselivalloille ja mahdolliselle Neuvostoliiton liittymiselle sopimukseen, [ 93 ] Neuvostoliitto esitti vastaehdotuksen Ribbentropin sopimusluonnokselle. [ 87 ] Se alkoi: "Neuvostoliiton hallitus on valmis hyväksymään neljän vallan sopimuksen luonnoksen poliittisesta yhteistyöstä ja taloudellisesta keskinäisestä avunannosta". [ 87 ] Kahden salaisen pöytäkirjan sijaan Stalin ehdotti viittä:

        1.Saksalaisjoukot poistuisivat Suomesta vastineeksi Neuvostoliiton takauksesta nikkelin ja puutavaran jatkumisesta sekä rauhasta Suomen kanssa;

        2.Bulgarian kanssa allekirjoitettava keskinäinen avunantosopimus lähikuukausina, joka sallisi Neuvostoliiton tukikohdat;

        3.
        Neuvostoliiton alueellisen herruuden keskus olisi Bakun ja Batumin eteläpuolella (nykyiset satamat Azerbaidžanissa ja Georgiassa , joiden eteläpuolella ovat Irak ja Iran );

        4.Japanin luopuminen oikeuksista Pohjois- Sahaliniin , öljy- ja hiilimyynneistä korvauksena;

        5.Vahvistus, että Neuvostoliiton ja Bulgarian välinen avunantosopimus oli poliittinen välttämättömyys. [ 9 ]

        Ehdotukset tulivat samaan aikaan huomattavasti kasvaneiden taloudellisten tarjousten kanssa. [ 93 ] Neuvostoliitto lupasi 11. toukokuuta 1941 mennessä toimittaa 2,5 miljoonaa tonnia viljaa, mikä oli miljoona tonnia enemmän kuin sen nykyiset velvoitteet. [ 9 ] He lupasivat myös täyden korvauksen kansansaksalaisille omaisuusvaatimuksista.

        Saksan reaktio
        Saksalainen neuvottelija Karl Schnurre [ de ] , joka ei voinut peittää ihastumistaan ​​tarjoukseen, sähkötti välittömästi Berliiniin, että "neuvottelujen nykytilanne huomioon ottaen Molotovin tämänpäiväisiä lausuntoja on pidettävä yllättävänä osoituksena Neuvostoliiton hallituksen hyvän tahdon osoituksesta. Molotovin ehdotus Baltian maiden omaisuusvaatimusten korvaamisesta ylittää huomattavasti odotuksemme". [ 9 ]

        Hitler kuitenkin näki Neuvostoliiton alueelliset tavoitteet Balkanilla haasteena Saksan eduille ja näki suunnitelman tekevän Bulgariasta käytännössä Akselivaltojen sopimuksen jatkeen. [ 11 ] Molotov pyysi useaan otteeseen saksalaisviranomaisilta vastausta Moskovan vastaehdotuksiin, mutta Saksa ei koskaan vastannut niihin. [ 11 ] [ 92 ] [ 94 ] [ 95 ] Saksan kieltäytyminen vastaamasta vastaehdotukseen pahensi maiden välisiä suhteita. [ 96 ] Vastaehdotuksesta Hitler huomautti ylimmille sotilaspäälliköilleen, että Stalin "vaatii yhä enemmän", "hän on kylmäverinen kiristäjä" ja "Saksan voitosta on tullut Venäjälle sietämätön", joten "se on saatava polvilleen mahdollisimman pian".

        https://en.wikipedia.org/wiki/German–Soviet_Axis_talks


    • Anonyymi00006

      Stalin hylkäsi ensin lännen.

      Neuvottelut akselista epäonnistuivat, koska Neuvostoliiton vaatimukset – erityisesti Itä-Euroopan hallinnan ja vaikutusvallan osalta Balkanilla (Suomi, Bulgaria, Turkki) – olivat suoraan ristiriidassa Saksan laajentumistavoitteiden kanssa.
      Neuvottelut, joihin sisältyi Saksan ehdotus Neuvostoliiton liittymisestä akseliin Olivat Berliinissä marraskuussa 1940. Molotov vieraili Berliinissä ja keskusteli Hitlerin kanssa. Neuvottelut olivat epäonnistuneita, koska ne eivät päässeet yksimielisyyteen useista kohdista: neuvostoliittolaiset halusivat vihreää valoa toiselle hyökkäykselle Suomeen, halusi saada Bulgarian Neuvostoliiton "etupiiriin".

      Yhteenvetona voidaan todeta, että Neuvostoliitto eristettiin 22. kesäkuuta, mutta tämä eristäminen kesti vain muutaman tunnin/päivän, koska Iso-Britannia muodosti nopeasti liiton Moskovan kanssa, jota seurasi pian Yhdysvallat.

      • Anonyymi00007

        "neuvostoliittolaiset halusivat vihreää valoa toiselle hyökkäykselle Suomeen"

        Todellisuudessa Neuvostoliiton viimeinen ehdotus oli tämä:

        Saksalaisjoukot poistuisivat Suomesta vastineeksi Neuvostoliiton takauksesta nikkelin ja puutavaran jatkumisesta sekä rauhasta Suomen kanssa;

        https://en.wikipedia.org/wiki/German–Soviet_Axis_talks


      • Anonyymi00008

      • Anonyymi00017

        Britit olivat Kanaalin takana ja Pohjois-Afrikassa. Eivät Euroopan mantereella. Siksi NL joutui ns. guseen. Ja syytti siitä tietty uusia liittolaisiaan. Usa tuli mukaan vasta 1941 lopussa ja oli myös meren takana.


      • Anonyymi00018
        Anonyymi00017 kirjoitti:

        Britit olivat Kanaalin takana ja Pohjois-Afrikassa. Eivät Euroopan mantereella. Siksi NL joutui ns. guseen. Ja syytti siitä tietty uusia liittolaisiaan. Usa tuli mukaan vasta 1941 lopussa ja oli myös meren takana.

        "Siksi NL joutui ns. guseen. Ja syytti siitä tietty uusia liittolaisiaan"

        Mikäs juttu tämä on?

        Kerro näistä syytöksistä, koska tapahtuivat ja miten?


    • Anonyymi00009

      Ilman Stalinin ahneutta ei sotaa Euroopassa olisi syttynyt. Jos NL olisikin taannut 1939 kesällä Puolan rajat, ei Saksa olisi hyökännyt Puolaan. Ja NL olisi saanut pidettyä Puolan puskurivaltiona Saksaa vastaan. Kesällä 1939 Saksalla ei ollut mitään sotilaallisa näyttöjä.

      • Anonyymi00011

        Puola ei itse halunnut Neuvostoliiton takausta.

        Puola luotti Iso-Britannian ja Ranskan takuuseen avunannosta.

        Münchenin sopimuksen ansiosta Saksa sai Tšekkoslovakian aseet ja asetehtaat itselleen, se varmisti Puolan valtauksen onnistumisen.


      • Anonyymi00012
        Anonyymi00011 kirjoitti:

        Puola ei itse halunnut Neuvostoliiton takausta.

        Puola luotti Iso-Britannian ja Ranskan takuuseen avunannosta.

        Münchenin sopimuksen ansiosta Saksa sai Tšekkoslovakian aseet ja asetehtaat itselleen, se varmisti Puolan valtauksen onnistumisen.

        RANSKAN OLISI KUULUNUT TOIMIA hITLERIÄ VASTAAN

        Myöhemmin Hitler myönsi, että saksalaisten joukkojen olisi pitänyt vetäytyä "pyrstöt jalkojemme välissä", jos Ranska olisi puuttunut asiaan. Tässä vaiheessa Saksa ei ollut valmistautunut pitkään sotaan, mutta Ranska, jolta puuttui Britannian tuki ja joka pelkäsi toista sotaa, ei toiminut.


      • Anonyymi00013
        Anonyymi00012 kirjoitti:

        RANSKAN OLISI KUULUNUT TOIMIA hITLERIÄ VASTAAN

        Myöhemmin Hitler myönsi, että saksalaisten joukkojen olisi pitänyt vetäytyä "pyrstöt jalkojemme välissä", jos Ranska olisi puuttunut asiaan. Tässä vaiheessa Saksa ei ollut valmistautunut pitkään sotaan, mutta Ranska, jolta puuttui Britannian tuki ja joka pelkäsi toista sotaa, ei toiminut.

        1939 Ranska oli oikeistolaisempi ja juutalaisvastaisempi kuin Saksa.


      • Anonyymi00014
        Anonyymi00013 kirjoitti:

        1939 Ranska oli oikeistolaisempi ja juutalaisvastaisempi kuin Saksa.

        Juutalaiset pakenivat monesta maasta turvalliseen Saksaan, jossa heitä ei vainottu.


      • Anonyymi00019
        Anonyymi00013 kirjoitti:

        1939 Ranska oli oikeistolaisempi ja juutalaisvastaisempi kuin Saksa.

        Taisi olla Vichyn Ranska tuo.


      • Anonyymi00020
        Anonyymi00013 kirjoitti:

        1939 Ranska oli oikeistolaisempi ja juutalaisvastaisempi kuin Saksa.

        Ei ollut, vaan sosialistisessa ja sionistisessa miehityksessä kuten nytkin


    • Anonyymi00015
      • Anonyymi00016

        Aunuksesta (Aunuksen Karjalasta) ei ole viimeaikaisissa uutisissa raportoitu uutta merkittävää suomalaisten käyttämän lentokoneen hylyn löytymistä.
        Sen sijaan kesäkuussa 2024 uutisoitiin erittäin merkittävästä löydöstä Suomenlahdelta, Viron aluevesiltä, ei kuitenkaan Aunuksesta:

        Matkustajakone Kalevan (OH-ALL) hylky löytyi: Virolaisen sukeltajan Kaido Peremeesin robotti paikansi kesäkuun alussa 2024 Kerin majakkasaaren läheltä Aero O/Y:n Junkers Ju 52 -koneen "Kalevan" hylky 0.5.1, 0.5.3, 0.5.5.
        Tausta: Neuvostoliittolaiset pommikoneet ampuivat Kalevan alas 14. kesäkuuta 1940 Tallinnan ja Helsingin välillä, ja se oli yksi Suomen ilmailuhistorian suurimmista mysteereistä yli 80 vuoden ajan 0.5.1, 0.5.7.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Hallituksen järjestämä spektaakkeli tuo vessanpyttykeissi

      Että olisi kymmenien kansanedustajien kodeissa käyty ihan tuosta vaan, eikä kukaan kansanedustaja kerro niin käyneen, va
      Maailman menoa
      388
      1589
    2. Sysmän "ilon päivä"

      Ja taas palaa hirveä määrä verorahoja, ihan turhaan soopaan. Eikö nämä jotka kuntapolitiikassa valittavat ja tuhoaa vaan
      Sysmä
      84
      1071
    3. Timo Vornanen.

      On siinäkin yksi täystampio. Eipä ihme, että persukannattajat sen eduskuntaan äänestikin.
      Maailman menoa
      94
      942
    4. Uskon, että saataisiin kaikki selvitettyä

      Mutta yhteys on jäissä, minä olen jäässä, enkä osaa tai uskalla enää lähestyä. Se vaan on niin. Naiselta Jos ei ole hyvä
      Ikävä
      63
      859
    5. Riitastako pelastaja

      Riitta jätti hakemuksen. Hyvä niin. On ainakin yksi mistä ottaa. Pertsa ei taida aikuistua koskaan ja Pekka hoiteli silt
      Kemijärvi
      49
      768
    6. Joka ilta mietin

      sua❤️Mitä teet, missä meet? Kaipaatko yhtään? Yön tullen toivotan mielessäni sulle hyvää yötä ja aamuisin huomenet. Joka
      Ikävä
      43
      765
    7. Mikä kaivatullesi

      On tärkeintä elämässään?
      Ikävä
      60
      730
    8. Pakko myöntää mies

      En mä aina ihan rehellinen sulle ollut
      Ikävä
      121
      725
    9. Tässä ovat Elämäni biisi -vieraat lauantai 3.10. - Yksi vieras on todellinen suomalaisten suosikki

      Jos menisit Elämäni biisiin, mikä olisi elämäsi biisi ja miksi? Elämäni biisi tulee suorana lähetyksenä Tampereelta. K
      Viihde ja kulttuuri
      10
      688
    10. Kylypylä mätänee

      Kuka sotki uimaaltaan bakteereilla
      Suomussalmi
      39
      669
    11. Huomenta

      Sinulle! Olen miettinyt sinua paljon yön aikana. 🫂
      Ikävä
      57
      636
    12. mielikuva

      Mitä luulet hänen ajattelevan sinusta?
      Ikävä
      50
      616
    13. 45
      567
    14. Luottamus

      Luotan vain siihen mitä tapahtuu IRL. Anonyymipalstan vihjailut eivät merkitse minulle mitään.
      Ikävä
      95
      562
    15. 33
      555
    16. En voi kertoa meistä kenellekään

      Minulla on ikävä sinua mies.. Oon yrittänyt taas unohtaa, mutta silti tulet mieleeni lähes päivittäin. Eihän meitä voi o
      Ikävä
      33
      548
    17. Kadutko mies sitä miten reagoit?

      ..siihen sotkuun, jonka jälkeen mikään ei ole ollut kuin ennen. 🥺
      Ikävä
      48
      535
    18. Millaisen talvitakin haluaisit?

      Talveen vielä aikaa, mutta talvitakit tulleet kauppoihin. Millainen olisi unelmiesi talvitakki? Itse tykkäisin jostain
      Sinkut
      85
      508
    19. Onko mulla vielä mahkuja saada sinut M nainen

      Sano joku prosenttiluku?
      Ikävä
      49
      493
    20. Olisitko nainen ihan nolona

      Jos et saisikaan sitä nousemaan...
      Sinkut
      81
      491
    Aihe