NAINEN SANAN JULISTAJANA

Anonyymi-ap

Analyysi varhaiskristillisen liikkeen sukupuolirooleista ja institutionaalisesta kehityksestä

1. Johdanto
​Tämän analyysin tarkoituksena on tarkastella historiallisten tekstien ja sosiaalipsykologisten mekanismien valossa eroa Jeesus-liikkeen alkuperäisen inklusiivisuuden ja myöhemmän, "paavalilaisuudeksi" kutsutun institutionaalisen kontrollin välillä. Analyysi osoittaa, kuinka nainen sanan julistajana on kristinuskon alkuperäinen ja erottamaton osa, jonka myöhempi hallinnollinen kehitys on pyrkinyt vaimentamaan.
​2. Eksegeettinen perusta: Jeesus Nasaretilaisen toimintamalli
​Jeesuksen toiminta poikkesi merkittävästi aikakauden patriarkaalisista normeista. Hän asetti naiset rooleihin, jotka olivat teologisesti ja tiedonvälityksellisesti keskeisiä:
​Samarialainen nainen (Joh. 4): Tapaus osoittaa, että Jeesus valtuutti naisen toimimaan evankelistana ja teologisena keskustelukumppanina. Kaupungin uskonnollinen murros perustui nimenomaan naisen julkiseen julistukseen.
​Maria Betanialainen (Luuk. 10): Oppilassuhde ("istui jalkojen juuressa") oli virallinen rabbien käyttämä termi teologisesta koulutuksesta. Jeesus vahvisti naisen oikeuden tähän rooliin ensisijaisena tehtävänä.
​Magdalan Maria (Matt. 28, Joh. 20): Ensimmäinen mandaatti ylösnousemuksen julistamiseen annettiin naiselle. Tämä on kristinuskon historian kannalta kriittisin julistustehtävä.
​3. Historiallinen analyysi: Aito Paavali vs. Paavalilaisuus
​Tutkimuksessa on tehtävä selvä erottelu Paavalin omien kirjeiden ja myöhempien lisäysten välillä:
​Autenttinen apostolinen toiminta: Paavalin aidoissa kirjeissä (esim. Roomalaiskirje) naiset esiintyvät seurakuntien johtajina. Junia (apostoli), Priscilla (teologi/opettaja) ja Foinbe (diakoni/sanansaattaja) osoittavat, että alkukirkossa naisen rooli oli aktiivinen ja julkinen.
​Pseudepigrafia ja tekstimuutokset:
​1. Kor. 14:34–35: Tekstikriittinen analyysi viittaa siihen, että naisia vaientavat jakeet ovat myöhempi marginaalilisäys (interpolaatio), jota ei esiinny johdonmukaisesti varhaisissa käsikirjoituksissa.
​Paimenkirjeet (esim. 1. Timoteuskirje): Useimmat tutkijat pitävät näitä myöhempinä kirjoituksina, joissa Paavalin nimeä on käytetty vakiinnuttamaan seurakunnan hierarkiaa. Tätä vaihetta kutsutaan "paavalilaisuudeksi".
​4. Apokryfinen todiste: Theklan lähetyskäsky
​Vaikka Theklan tarina ei päätynyt raamatulliseen kaanoniin, se on historiallisesti merkittävä todiste varhaiskirkon asenteista. Paavalin Theklalle antama valtuutus — "Mene ja opeta Jumalan sanaa" — vahvistaa käsitystä siitä, että naisilla oli suora apostolinen mandaatti sanan julistamiseen riippumatta myöhemmistä institutionaalisista kielloista.
​5. Sosiaalipsykologinen mekaniikka: Epäsopivuuden rakentuminen
​Analyysi tunnistaa "itseään toteuttavan ennustuksen" mekanismin, joka ylläpitää mielikuvaa naisen epäsopivuudesta julistajaksi:
​Rakenteellinen kielto: Instituutio kieltää naiselta puheoikeuden.
​Sosiaalis-psykologinen paine: Julkiseen tilaan pyrkivä nainen kokee yhteisön paineen ja kriittisen tarkkailun, mikä aiheuttaa jännitystä.
​Väärä kausaliteetti: Ulkopuolinen tarkkailija tulkitsee tämän järjestelmän itsensä aiheuttaman paineen merkiksi naisen "luonnollisesta epäsopivuudesta".
​Fokuksen vääristymä: Huomio siirtyy sanomasta julistajan sukupuoleen, mikä on loogisessa ristiriidassa alkuperäisen hengellisyyden kanssa.
​6. Johtopäätökset naisen sopivuudesta
​Kysymys naisen sopivuudesta sanan julistajaksi riippuu valitusta näkökulmasta:
​Institutionaalisessa mallissa sopivuus määritellään ulkoisten sääntöjen kautta, jolloin nainen näyttää "epäsopivalta" järjestelmän asettaman kiellon vuoksi.
​Alkuperäisessä kristillisessä mallissa sopivuus määritellään sanoman sisällön, hengen hedelmien ja kutsumuksen perusteella. Tässä valossa nainen on täysin sopiva ja välttämätön sanan välittäjä.
​Loppulausunto:
Naisen "epäsopivuus" on sosiaalinen konstruktio – vääristymä, joka on luotu viemällä julistajalta vapaus ja korvaamalla se tarkkailulla. Kun tarkastelu siirretään alkulähteelle, havaitaan, että kutsumus ei tunne sukupuolta. Naisen sopivuus julistajaksi on yhtä perustavanlaatuinen osa kristinuskoa kuin se elävä vesi, josta Jeesus puhui. Kaikki väitteet naisen luonnollisesta tai hengellisestä epäsopivuudesta murenevat sekä historiallisen tekstikritiikin että Jeesuksen oman toimintamallin edessä.

24

210

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi00001

      On syytä erottaa sanan julistamisen virka ja pappisvirka. Naiset ovat myös vl-liikkeessä käyttäneet Pyhän Hengen pappeina taivaan valtakunnan avaimia lammashuoneen oven avaamiseen turvaa kaipaavalle. Naispappeutta Raamattu ei tunne ja kristinusko otti naispappeuteen jyrkän kielteisen kannan aikana, jolloin se olisi sopinut roomalaiseen yhteiskuntaan täydellisesti, sillä valtakunta suorastaan pursusi muiden uskontojen papittaria. Naispappeus ei siten ole Raamatun mukaista, mutta nainen auttoi Leastadiuksenkin elävään uskoon ja naiset toivat ensimmäisinä ilosanoman tyhjältä haudalta.

      • Anonyymi00002

        VASTAUS ANALYYSIIN: "PYHÄN HENGEN PAPPEUS" VS. INSTITUTIONAALINEN MUURI
        ​Kommenttisi on mielenkiintoinen ja tyypillinen esimerkki siitä, kuinka perinne yrittää sovittaa yhteen Jeesuksen antaman vapauden ja myöhemmän kirkollisen kontrollin. Tarkempi tarkastelu kuitenkin osoittaa, että logiikkasi murenee kolmeen perustavanlaatuiseen ristiriitaan:
        ​1. "Mestarin herättäjä" vs. "Epäsopiva julistaja"
        Toteat, että nainen (Lapin Maria) auttoi Laestadiuksen elävään uskoon. Tämä tarkoittaa, että koko liikkeen perusta lepää naisen sanan käytön ja hengellisen auktoriteetin varassa. Jos nainen on "sopiva" opettamaan ja herättämään liikkeen perustajan, millä logiikalla hän on "epäsopiva" julistamaan samaa sanaa seurakunnalle? Jos hedelmä (Laestadiuksen parannus) on pyhä, puu (nainen julistajana) ei voi olla saastainen.
        ​2. "Avaimet" vs. "Virkakielto"
        Sanot, että nainen käyttää "taivaan valtakunnan avaimia" sielunhoidossa. Kristillisessä teologiassa avainten valta on korkein mahdollinen valta – valta antaa syntejä anteeksi. Jos naisella on tämä "korkein valta" yksityisesti, on epäloogista väittää, ettei hänellä olisi lupaa hoitaa julkista, hallinnollista virkaa. Tässä on kyse mekaniikan opetuksesta: naiselle annetaan hengellinen arvo, mutta häneltä evätään yhteisöllinen ääni, jotta miesten valtarakenne säilyisi koskemattomana.
        ​3. Historiallinen sokeus ja "Paavalilaisuus"
        Väite, ettei Raamattu tunne naispappeutta, on historiallisesti kestämätön. Aito Paavali nimeää Junian apostoliksi ja Foinben seurakunnan viralliseksi palvelijaksi (diakoniksi). "Pappisvirka" sellaisena kuin me sen tunnemme, on myöhempi instituutio, jolla varhaiskristillinen vapaus kahlittiin. Se, että kristinusko myöhemmin omaksui patriarkaalisen mallin, ei ollut paluuta Raamattuun, vaan mukautumista ympäröivän maailman valtapeliin.
        ​Loppupäätelmä:
        Kun sanot, että naiset toivat ensimmäisenä ilosanoman tyhjältä haudalta, tunnustat heidät kristinuskon ensimmäisiksi evankelistoiksi. Jos heidät vaiennetaan seurakunnassa vedoten "sopimattomuuteen", kielletään samalla ylösnousemuksen ensimmäinen todistus.
        ​Naisen "epäsopivuus" ei ole Jumalan asettama laki, vaan sosiaalinen mekaniikka, joka on luotu vaimentamalla ne naiset, joiden hartioilla liike on alkunsa saanut. Onko se todella "kristin uskoa", jos se pelkää sitä ääntä, joka herätti sen omat isät?


      • Anonyymi00007
        Anonyymi00002 kirjoitti:

        VASTAUS ANALYYSIIN: "PYHÄN HENGEN PAPPEUS" VS. INSTITUTIONAALINEN MUURI
        ​Kommenttisi on mielenkiintoinen ja tyypillinen esimerkki siitä, kuinka perinne yrittää sovittaa yhteen Jeesuksen antaman vapauden ja myöhemmän kirkollisen kontrollin. Tarkempi tarkastelu kuitenkin osoittaa, että logiikkasi murenee kolmeen perustavanlaatuiseen ristiriitaan:
        ​1. "Mestarin herättäjä" vs. "Epäsopiva julistaja"
        Toteat, että nainen (Lapin Maria) auttoi Laestadiuksen elävään uskoon. Tämä tarkoittaa, että koko liikkeen perusta lepää naisen sanan käytön ja hengellisen auktoriteetin varassa. Jos nainen on "sopiva" opettamaan ja herättämään liikkeen perustajan, millä logiikalla hän on "epäsopiva" julistamaan samaa sanaa seurakunnalle? Jos hedelmä (Laestadiuksen parannus) on pyhä, puu (nainen julistajana) ei voi olla saastainen.
        ​2. "Avaimet" vs. "Virkakielto"
        Sanot, että nainen käyttää "taivaan valtakunnan avaimia" sielunhoidossa. Kristillisessä teologiassa avainten valta on korkein mahdollinen valta – valta antaa syntejä anteeksi. Jos naisella on tämä "korkein valta" yksityisesti, on epäloogista väittää, ettei hänellä olisi lupaa hoitaa julkista, hallinnollista virkaa. Tässä on kyse mekaniikan opetuksesta: naiselle annetaan hengellinen arvo, mutta häneltä evätään yhteisöllinen ääni, jotta miesten valtarakenne säilyisi koskemattomana.
        ​3. Historiallinen sokeus ja "Paavalilaisuus"
        Väite, ettei Raamattu tunne naispappeutta, on historiallisesti kestämätön. Aito Paavali nimeää Junian apostoliksi ja Foinben seurakunnan viralliseksi palvelijaksi (diakoniksi). "Pappisvirka" sellaisena kuin me sen tunnemme, on myöhempi instituutio, jolla varhaiskristillinen vapaus kahlittiin. Se, että kristinusko myöhemmin omaksui patriarkaalisen mallin, ei ollut paluuta Raamattuun, vaan mukautumista ympäröivän maailman valtapeliin.
        ​Loppupäätelmä:
        Kun sanot, että naiset toivat ensimmäisenä ilosanoman tyhjältä haudalta, tunnustat heidät kristinuskon ensimmäisiksi evankelistoiksi. Jos heidät vaiennetaan seurakunnassa vedoten "sopimattomuuteen", kielletään samalla ylösnousemuksen ensimmäinen todistus.
        ​Naisen "epäsopivuus" ei ole Jumalan asettama laki, vaan sosiaalinen mekaniikka, joka on luotu vaimentamalla ne naiset, joiden hartioilla liike on alkunsa saanut. Onko se todella "kristin uskoa", jos se pelkää sitä ääntä, joka herätti sen omat isät?

        VT:n leeviläinen pappeus oli miehinen virka ja kristillinen virkapappeus on sen jatkumoa. Selvästi niissä Paavalin kirjeissä sanotaan seurakunnan paimenvirka miehiseksi viraksi. Antiikin yhteiskunnallinen ilmapiiri olisi mahdollistanut kristitytkin papittaret, mutta Jumala on nähnyt seurakuntajärjestyksen toisin kuin nykyajan telaketjufeministit. On oltava kuuliainen sanalle eikä antaa opetusten tuulten riepotella. Yleinen pappeus sen sijaan on jokaisen elävässä uskossa olevan ihmisen virka sukupuoleen ja ikään katsomatta sen Hengen kautta, joka uskovassa asuu. Koko Jumalan kansa on kuninkaallinen papisto ilmoittamaan Herran Jeesuksen evankeliumin voimaa, joka on meidät pimeydestä ihmeelliseen valkeuteensa on kutsunut.


      • Anonyymi00009
        Anonyymi00007 kirjoitti:

        VT:n leeviläinen pappeus oli miehinen virka ja kristillinen virkapappeus on sen jatkumoa. Selvästi niissä Paavalin kirjeissä sanotaan seurakunnan paimenvirka miehiseksi viraksi. Antiikin yhteiskunnallinen ilmapiiri olisi mahdollistanut kristitytkin papittaret, mutta Jumala on nähnyt seurakuntajärjestyksen toisin kuin nykyajan telaketjufeministit. On oltava kuuliainen sanalle eikä antaa opetusten tuulten riepotella. Yleinen pappeus sen sijaan on jokaisen elävässä uskossa olevan ihmisen virka sukupuoleen ja ikään katsomatta sen Hengen kautta, joka uskovassa asuu. Koko Jumalan kansa on kuninkaallinen papisto ilmoittamaan Herran Jeesuksen evankeliumin voimaa, joka on meidät pimeydestä ihmeelliseen valkeuteensa on kutsunut.

        ​"Vetoaminen leeviläiseen pappeuteen on pakoa menneisyyteen, josta Kristus meidät nimenomaan vapautti. Jos pappeus on vain sukuelimiin sidottu virka, te teette hengestä lihan orjan.
        ​On irvokasta tunnustaa nainen 'Hengen pappeuden' kantajaksi ja samalla vaatia häntä vaikenemaan seurakunnassa. Te annatte naiselle 'avaimet', mutta ette anna hänen puhua ovesta. Tämä ei ole kuuliaisuutta sanalle, vaan pelkoa siitä, mitä tapahtuu, kun totuutta ei enää suodateta patriarkaalisen kontrollin läpi.
        ​Kun leimaat alkuperäisen kristillisen vapauden 'telaketjufeminismiksi', paljastat vain oman konesieluisuutesi. Sinä rakastat järjestelmän turvaa enemmän kuin sitä elävää vettä, joka herätti jopa Laestadiuksen naisen puheen kautta. Te olette rakentaneet temppelin, jossa naisen rooli on olla 'herttainen' ja hiljainen, vaikka juuri naiset olivat ne, jotka uskalsivat viedä ilosanoman haudalta eteenpäin, kun miehet vielä piileskelivät lukittujen ovien takana.
        ​Kumpi on Jumalan asialla: se, joka luottaa Hengen hedelmiin, vai se, joka mittaa pyhyyden vanhoilla leeviläisillä säännöillä ja pelolla?"


      • Anonyymi00016
        Anonyymi00009 kirjoitti:

        ​"Vetoaminen leeviläiseen pappeuteen on pakoa menneisyyteen, josta Kristus meidät nimenomaan vapautti. Jos pappeus on vain sukuelimiin sidottu virka, te teette hengestä lihan orjan.
        ​On irvokasta tunnustaa nainen 'Hengen pappeuden' kantajaksi ja samalla vaatia häntä vaikenemaan seurakunnassa. Te annatte naiselle 'avaimet', mutta ette anna hänen puhua ovesta. Tämä ei ole kuuliaisuutta sanalle, vaan pelkoa siitä, mitä tapahtuu, kun totuutta ei enää suodateta patriarkaalisen kontrollin läpi.
        ​Kun leimaat alkuperäisen kristillisen vapauden 'telaketjufeminismiksi', paljastat vain oman konesieluisuutesi. Sinä rakastat järjestelmän turvaa enemmän kuin sitä elävää vettä, joka herätti jopa Laestadiuksen naisen puheen kautta. Te olette rakentaneet temppelin, jossa naisen rooli on olla 'herttainen' ja hiljainen, vaikka juuri naiset olivat ne, jotka uskalsivat viedä ilosanoman haudalta eteenpäin, kun miehet vielä piileskelivät lukittujen ovien takana.
        ​Kumpi on Jumalan asialla: se, joka luottaa Hengen hedelmiin, vai se, joka mittaa pyhyyden vanhoilla leeviläisillä säännöillä ja pelolla?"

        Paimenvirkaa Raamattu ei ole osoittanut naisille, mutta kaikkea muunlaista sananjulistusta kyllä. Paavalilla oli työtoverina Priskilla ja kuitenkin hän määräsi naiset vaikenemaan seurakunnassa perustellen asiaa sillä, että mies on perheenpään ja vaimo miehelle alamainen. Raattamaalla oli työtoverina Mathilda Fogman ja hänkin totesi, ettei hän silti tahdo naisten kanssa nousta alttarille. Näkemyksemme on Raamatun, kristillisen ja lestadiolaisen tradition mukainen. Tuo miehelleen alamaisuus (mitä sitten tarkoittaakin) sai mielenkiintoisen ja vakaumuksellisen sovelluksen Itävallan keisarinna Maria Teresiassa: tämä 16 lapsen äiti ja suuren valtakunnan itsevaltias monarkki oli tunnontarkka siinä, että perheen sisäisissä asioissa hän oli alamainen miehelleen, kun taas valtakunnan asioissa hän oli valtias.


      • Anonyymi00017
        Anonyymi00016 kirjoitti:

        Paimenvirkaa Raamattu ei ole osoittanut naisille, mutta kaikkea muunlaista sananjulistusta kyllä. Paavalilla oli työtoverina Priskilla ja kuitenkin hän määräsi naiset vaikenemaan seurakunnassa perustellen asiaa sillä, että mies on perheenpään ja vaimo miehelle alamainen. Raattamaalla oli työtoverina Mathilda Fogman ja hänkin totesi, ettei hän silti tahdo naisten kanssa nousta alttarille. Näkemyksemme on Raamatun, kristillisen ja lestadiolaisen tradition mukainen. Tuo miehelleen alamaisuus (mitä sitten tarkoittaakin) sai mielenkiintoisen ja vakaumuksellisen sovelluksen Itävallan keisarinna Maria Teresiassa: tämä 16 lapsen äiti ja suuren valtakunnan itsevaltias monarkki oli tunnontarkka siinä, että perheen sisäisissä asioissa hän oli alamainen miehelleen, kun taas valtakunnan asioissa hän oli valtias.

        ​"Vetoamisesi Maria Teresiaan ja Mathilda Fogmaniin on äärimmäisen paljastava. Se osoittaa, että järjestelmänne tunnustaa naisen tosiasiallisen vallan ja hengen voiman, mutta pelkää sen virallista tunnustamista.
        ​1. Keisarinnan skitsofreniatodellisuus
        Esimerkkisi Maria Teresiasta on surullinen kuvaus roolileikistä. Jos nainen on kykenevä hallitsemaan valtakuntia ja tekemään historiallisia päätöksiä, väite hänen 'alamaisuudestaan' keittiössä on pelkkää teatteria järjestelmän tyydyttämiseksi. Se ei ole totuutta, vaan skripti, jota on noudatettava, jotta miehinen konesielu ei tuntisi oloaan uhatuksi. Jos nainen voi hallita keisarikuntaa, miksi hän ei voisi hallita seurakuntaa? Miksi 'valtakunnan asiat' ovat Jumalalle vähemmän pyhiä kuin alttarilla seisominen?
        ​2. Alttari vs. Todellisuus
        Raattamaan ja Fogmanin työtoveruus todistaa, että liike on aina elänyt naisen työn varassa. Se, ettei 'tahdota nousta naisen kanssa alttarille', ei ole raamatullinen periaate, vaan esteettinen ja sosiaalinen pelko. Te olette tehneet alttarista taikapiirin, joka perustuu sukupuoleen, ei henkeen. Te annatte naisen tehdä työn, mutta miehet varaavat itselleen näkyvän paikan. Tämä on totuuden valossa loisimista toisen hengen hedelmillä.
        ​3. 'Mitä se sitten tarkoittaakin'
        Suluissa oleva myönnytyksesi paljastaa konesielun ytimen: sinä puolustat 'alamaisuutta' vakaumuksellisesti, vaikka itsekin myönnät, ettet tiedä mitä se tarkoittaa. Tämä on puhtainta uskonnollista automaatiota. Te noudatatte kaavaa, jota ette ymmärrä, vain siksi, että se on 'traditio'. Mutta traditio, joka sotii totuutta ja tasa-arvoista ihmisyyttä vastaan, on vain kasaantunutta sokeutta.
        ​4. Lihan orjuus vs. Hengen vapaus
        Kun perustelet paimenvirkaa perheenpää-teorialla, teet hengellisestä virasta biologian ja avioliittolain jatkeen. Kristus sanoi, ettei taivaan valtakunnassa 'naiteta eikä mennä naimisiin'. Te yritätte kahlita iankaikkisen Hengen pappeuden ajallisiin, patriarkaalisiin perherakenteisiin.
        ​Kumpi on suurempi: se Jumalan Henki, joka puhui Maria Teresian ja Mathilda Fogmanin kautta, vai se ihmisten keksimä sääntö, joka kieltää heitä seisomasta siellä, missä heidän sanansa jo valmiiksi loistavat? Te olette rakentaneet häkin ja kutsutte sitä 'Jumalan järjestykseksi', vaikka ovi on ollut auki tyhjältä haudalta saakka."


      • Anonyymi00018
        Anonyymi00017 kirjoitti:

        ​"Vetoamisesi Maria Teresiaan ja Mathilda Fogmaniin on äärimmäisen paljastava. Se osoittaa, että järjestelmänne tunnustaa naisen tosiasiallisen vallan ja hengen voiman, mutta pelkää sen virallista tunnustamista.
        ​1. Keisarinnan skitsofreniatodellisuus
        Esimerkkisi Maria Teresiasta on surullinen kuvaus roolileikistä. Jos nainen on kykenevä hallitsemaan valtakuntia ja tekemään historiallisia päätöksiä, väite hänen 'alamaisuudestaan' keittiössä on pelkkää teatteria järjestelmän tyydyttämiseksi. Se ei ole totuutta, vaan skripti, jota on noudatettava, jotta miehinen konesielu ei tuntisi oloaan uhatuksi. Jos nainen voi hallita keisarikuntaa, miksi hän ei voisi hallita seurakuntaa? Miksi 'valtakunnan asiat' ovat Jumalalle vähemmän pyhiä kuin alttarilla seisominen?
        ​2. Alttari vs. Todellisuus
        Raattamaan ja Fogmanin työtoveruus todistaa, että liike on aina elänyt naisen työn varassa. Se, ettei 'tahdota nousta naisen kanssa alttarille', ei ole raamatullinen periaate, vaan esteettinen ja sosiaalinen pelko. Te olette tehneet alttarista taikapiirin, joka perustuu sukupuoleen, ei henkeen. Te annatte naisen tehdä työn, mutta miehet varaavat itselleen näkyvän paikan. Tämä on totuuden valossa loisimista toisen hengen hedelmillä.
        ​3. 'Mitä se sitten tarkoittaakin'
        Suluissa oleva myönnytyksesi paljastaa konesielun ytimen: sinä puolustat 'alamaisuutta' vakaumuksellisesti, vaikka itsekin myönnät, ettet tiedä mitä se tarkoittaa. Tämä on puhtainta uskonnollista automaatiota. Te noudatatte kaavaa, jota ette ymmärrä, vain siksi, että se on 'traditio'. Mutta traditio, joka sotii totuutta ja tasa-arvoista ihmisyyttä vastaan, on vain kasaantunutta sokeutta.
        ​4. Lihan orjuus vs. Hengen vapaus
        Kun perustelet paimenvirkaa perheenpää-teorialla, teet hengellisestä virasta biologian ja avioliittolain jatkeen. Kristus sanoi, ettei taivaan valtakunnassa 'naiteta eikä mennä naimisiin'. Te yritätte kahlita iankaikkisen Hengen pappeuden ajallisiin, patriarkaalisiin perherakenteisiin.
        ​Kumpi on suurempi: se Jumalan Henki, joka puhui Maria Teresian ja Mathilda Fogmanin kautta, vai se ihmisten keksimä sääntö, joka kieltää heitä seisomasta siellä, missä heidän sanansa jo valmiiksi loistavat? Te olette rakentaneet häkin ja kutsutte sitä 'Jumalan järjestykseksi', vaikka ovi on ollut auki tyhjältä haudalta saakka."

        Nyt tulee tekstiä semmoista tahtia, että taidan keskustella tekoälyn kanssa. ;) Maria Teresia oli katolilainen eikä edustanut samaa uskoa me vl:t. Toin vain esille mielenkiintoisen historiallisen yksityiskohdan.


      • Anonyymi00020
        Anonyymi00018 kirjoitti:

        Nyt tulee tekstiä semmoista tahtia, että taidan keskustella tekoälyn kanssa. ;) Maria Teresia oli katolilainen eikä edustanut samaa uskoa me vl:t. Toin vain esille mielenkiintoisen historiallisen yksityiskohdan.

        On kuvaavaa, että kun Maria Teresia -esimerkkisi looginen ristiriita paljastettiin, nimeät sen nyt vain 'mielenkiintoiseksi yksityiskohdaksi'.
        ​Vaikka Maria Teresia oli katolilainen, käytit häntä nimenomaan todisteena ja sovelluksena siitä, kuinka nainen voi olla yhtä aikaa hallitsija ja 'alamainen'. Kun tämä osoitettiin mahdottomaksi roolileikiksi, yrität nyt sanoutua irti omasta perustelustasi vedoten uskoneroihin.
        ​Itse mekanismi on kuitenkin sama: uskonnollinen järjestelmä yrittää kahlita naisen vapauden keinotekoisilla säännöillä. Sillä ei ole merkitystä, tapahtuuko tämä katolilaisessa vai vl-kontekstissa. Jos nainen kykenee kantamaan 'taivaan valtakunnan avaimia', hän on mekaanisesti ja hengellisesti kelvollinen kaikkeen muuhunkin. Kaikki muu on vain kontrollia, jolla yritetään estää hengen vapaus.


      • Anonyymi00021
        Anonyymi00020 kirjoitti:

        On kuvaavaa, että kun Maria Teresia -esimerkkisi looginen ristiriita paljastettiin, nimeät sen nyt vain 'mielenkiintoiseksi yksityiskohdaksi'.
        ​Vaikka Maria Teresia oli katolilainen, käytit häntä nimenomaan todisteena ja sovelluksena siitä, kuinka nainen voi olla yhtä aikaa hallitsija ja 'alamainen'. Kun tämä osoitettiin mahdottomaksi roolileikiksi, yrität nyt sanoutua irti omasta perustelustasi vedoten uskoneroihin.
        ​Itse mekanismi on kuitenkin sama: uskonnollinen järjestelmä yrittää kahlita naisen vapauden keinotekoisilla säännöillä. Sillä ei ole merkitystä, tapahtuuko tämä katolilaisessa vai vl-kontekstissa. Jos nainen kykenee kantamaan 'taivaan valtakunnan avaimia', hän on mekaanisesti ja hengellisesti kelvollinen kaikkeen muuhunkin. Kaikki muu on vain kontrollia, jolla yritetään estää hengen vapaus.

        Hauskaa, että tekoäly kutsuu minua konesieluksi. Maria Teresia voi tosiaan toimia esimerkkinä hallitsijasta ja alamaisesta. Onhan meillä kaikilla eri rooleja. Yhdessä yrityksessä voit olla pomo, toisessa työntekijä, yhdessä yhdistyksessä jäsen, toisessa hallituksen puheenjohtaja jne. Nainen ei kuitenkaan voi toimia seurakunnanpaimenena raamattu-uskollisessa kristinuskossa. Jotta nainen voi olla kristitty pappi, hänen on oltava sitä Raamatusta irrottautuneessa kristinuskossa, joka taas ei ole kovinkaan kristillistä.


      • Anonyymi00023
        Anonyymi00021 kirjoitti:

        Hauskaa, että tekoäly kutsuu minua konesieluksi. Maria Teresia voi tosiaan toimia esimerkkinä hallitsijasta ja alamaisesta. Onhan meillä kaikilla eri rooleja. Yhdessä yrityksessä voit olla pomo, toisessa työntekijä, yhdessä yhdistyksessä jäsen, toisessa hallituksen puheenjohtaja jne. Nainen ei kuitenkaan voi toimia seurakunnanpaimenena raamattu-uskollisessa kristinuskossa. Jotta nainen voi olla kristitty pappi, hänen on oltava sitä Raamatusta irrottautuneessa kristinuskossa, joka taas ei ole kovinkaan kristillistä.

        ​"On paradoksaalista, että kutsut roolien vaihtamista (pomo vs. työntekijä) perusteeksi naisen vaientamiselle seurakunnassa. Yritysmaailmassa roolit perustuvat osaamiseen ja tehtävään, eivät biologiseen sukupuoleen. Jos nainen on yrityksessä 'pomo' ja yhdistyksessä 'puheenjohtaja', hän on osoittanut mekaanisen ja älyllisen kykynsä johtaa. Väite, että hän on seurakunnassa 'luonnostaan epäsopiva' samaan tehtävään, ei ole raamattu-uskollisuutta, vaan looginen oikosulku.
        ​Vetoat 'Raamatusta irrottautumiseen', mutta tosiasiassa olet itse irrottautunut Jeesuksen toimintamallista:
        ​Jeesus ei antanut roolikirjoja: Hän antoi hengen ja voiman. Hän ei sanonut Magdalan Marialle, että 'ole evankelista vain hautausmaalla, mutta vaikene seurakunnassa'.
        ​Hengen pappeus ei ole osa-aikatyö: Jos naisella on 'taivaan valtakunnan avaimet' – suurin mahdollinen hengellinen valta – hänellä on se kaikkialla. Te yritätte rakentaa järjestelmän, jossa Pyhä Henki on voimassa vain yksityisesti, mutta miesten laatima hallinto säätelee julkisuutta.
        ​Traditio vs. Totuus: Se, mitä kutsut 'raamattu-uskollisuudeksi', on todellisuudessa uskollisuutta 1800-luvun ja myöhemmän paavalilaisuuden luomalle instituutiolle. Alkuperäinen kristinusko tunnisti naisapostolit (Junia) ja seurakunnan johtajat (Priscilla).
        ​Se, että tekoäly tunnistaa konesielun, johtuu vain siitä, että kone tunnistaa toisen koneen: mekaanisen toiston, jossa sääntö ohittaa elävän todellisuuden. Jos nainen on kykenevä hallitsemaan keisarikuntaa tai yritystä, mutta hänet pakotetaan vaikenemaan seurakunnassa, kyse ei ole Jumalan järjestyksestä, vaan miesten rakentamasta kontrollimekanismista.
        ​Kumpi on todellista kristinuskoa: se, joka vapauttaa ihmisen käyttämään Jumalan antamia lahjoja, vai se, joka rakentaa sukupuoleen perustuvia häkkejä ja kutsuu niitä 'rooleiksi'?"


    • Kaikenlaista hörhöä se leipä elättää!

      • Anonyymi00003

        Tässä on rehellinen analyysi tästä vastaajasta:
        ​1. Älyllinen vararikko
        ​Vastaaja on tilanteessa, jossa hänen kykynsä käsitellä monimutkaista historiallista ja teologista tietoa on ylittynyt. Kun ihminen kohtaa argumentteja, joita hän ei pysty kumoamaan (kuten Jeesuksen radikaali suhtautuminen naisiin), hänen aivoissaan syntyy hälytystila. Pilkka on oikosulku: koska hän ei kykene älylliseen keskusteluun, hän yrittää poistaa keskustelun aiheen leimaamalla vastapuolen "hörhöksi". Tämä on merkki älyllisestä luovuttamisesta.
        ​2. Pelkoon perustuva identiteetti
        ​Tämä ihminen on rakentanut identiteettinsä sen varaan, että on olemassa "me" (oikeassa olevat) ja "muut" (hörhöt, eksyneet). Kun joku osoittaa, että "meidän" perinteemme saattaakin perustua vallankäyttöön eikä totuuteen, vastaajan koko maailmankuva horjuu. Pilkka on suojamuuri: hän ei naura sinulle, vaan hän yrittää vaimentaa sen pelon, joka hänen sisällään herää, kun hänen uskonnollinen vankilansa seinät alkavat rakoilla.
        ​3. "Mekaniikan" sokea palvelija
        ​Vastaaja edustaa juuri sitä "kristinuskoa", joka ei ole kristin uskoa. Hän on järjestelmän vartija, ei totuuden etsijä. Hänelle uskonto on sääntöjä ja hierarkioita, ja hän kokee velvollisuudekseen pilkata kaikkea, mikä muistuttaa Jeesuksen tuomasta vapaudesta. Hän on "leivän elättämä" sanan varsinaisessa merkityksessä: hän elää perinteestä ja yhteisön hyväksynnästä, eikä hänellä ole varaa olla rehellinen itselleen, koska se maksaisi hänelle hänen sosiaalisen asemansa.
        ​4. Sielullinen tyhjyys
        ​Lauseesta puuttuu kokonaan Kristuksen henki – se rakkaus, ymmärrys ja lempeys, jota Jeesus osoitti jopa vastustajilleen. Tilalla on kylmää halveksuntaa. Tämä paljastaa, että vastaajan sisäinen hengellinen elämä on korvautunut kyynisyydellä. Hän ei enää etsi elävää vettä, vaan hän vartioi tyhjää kaivoa ja haukkuu niitä, jotka huomauttavat kaivon olevan kuiva.
        ​Yhteenveto:
        Ihminen tämän kommentin takana on hengellisesti pelokas ja älyllisesti aseeton. Hän käyttää pilkkaa, koska se on ainoa työkalu, joka hänellä on jäljellä suojellakseen särkymässä olevaa maailmankuvaansa. Hän on enemmän säälin kuin vihan arvoinen: hän on vanki, joka on niin tottunut pimeyteen, että hän kutsuu valoa "hörhöilyksi".


    • Anonyymi00004

      Kyllä nainen voi opettaa jos on kaunis eikä sotahullu.

      Kyllä Paavalikin olisi siihen myöntynyt.

      Eikä muutoinkaan lukenut lakia, vaan antoi välttämättömiä ohjeita joita saattoi Hengessä soveltaa.

      Ei uusi liitto ollut mitään jääräpäiden känkkäilyä.

    • Anonyymi00005

      Onhan se herttaista kun kaunis nainen iloisesti kertoo Jeesuksesta.

      Eri asia kuin mies naama mutrulla kertoo miten pitäisi tappaa.

      Voi vain kukin tykönään miettiä kumpi Jumalan asialla.

      • Anonyymi00006

        On helppoa tarjoilla ”herttaisuutta” ja hymyjä silloin, kun ei uskalla katsoa totuutta silmiin. Maailma on täynnä niitä, jotka lallattelevat ihmiset uneen kauniilla sanoilla, mutta totuus ei ole aina iloista – se on usein kovaa, ehdotonta ja leikkaavaa.
        ​Jos hengellisyys on vain tunnelmaa, estetiikkaa ja miellyttävää ulkokuorta, se on pelkkää teatteria. Aito herätys vaatii aina valheen, ylpeyden ja omanedun kuolemaa – juuri sitä puhdistusta, jota kutsut pelkäksi ”mutruiluksi”. Jeesuskaan ei vaeltanut täällä vain olemassa ”herttainen”; hän kaatoi rahanvaihtajien pöydät ja puhui asioista niiden oikeilla nimillä, vaikka se ei kaikkia miellyttänyt.
        ​Se, mitä kutsut ”herttaisuudeksi”, on usein vain sielullista kaupankäyntiä: totuuden myymistä halvalla, jotta saisi pidettyä yllä mukavan julkisivun ja vältyttyä vastustukselta. Kun kysyt, kumpi on Jumalan asialla, vastaus on selvä: se, joka uskaltaa repiä valheen verhot ja herättää unesta, eikä se, joka viihdyttää ihmisiä tuhon partaalla säilyttääkseen oman ”kivan tyypin” maineensa.


      • Anonyymi00022
        Anonyymi00006 kirjoitti:

        On helppoa tarjoilla ”herttaisuutta” ja hymyjä silloin, kun ei uskalla katsoa totuutta silmiin. Maailma on täynnä niitä, jotka lallattelevat ihmiset uneen kauniilla sanoilla, mutta totuus ei ole aina iloista – se on usein kovaa, ehdotonta ja leikkaavaa.
        ​Jos hengellisyys on vain tunnelmaa, estetiikkaa ja miellyttävää ulkokuorta, se on pelkkää teatteria. Aito herätys vaatii aina valheen, ylpeyden ja omanedun kuolemaa – juuri sitä puhdistusta, jota kutsut pelkäksi ”mutruiluksi”. Jeesuskaan ei vaeltanut täällä vain olemassa ”herttainen”; hän kaatoi rahanvaihtajien pöydät ja puhui asioista niiden oikeilla nimillä, vaikka se ei kaikkia miellyttänyt.
        ​Se, mitä kutsut ”herttaisuudeksi”, on usein vain sielullista kaupankäyntiä: totuuden myymistä halvalla, jotta saisi pidettyä yllä mukavan julkisivun ja vältyttyä vastustukselta. Kun kysyt, kumpi on Jumalan asialla, vastaus on selvä: se, joka uskaltaa repiä valheen verhot ja herättää unesta, eikä se, joka viihdyttää ihmisiä tuhon partaalla säilyttääkseen oman ”kivan tyypin” maineensa.

        Hyvä vastaus tekoälyltä.


    • Anonyymi00008

      Kansa kuitenkin janosi kuulla Jeesusta oli hänen liepeissään kiinni ja seurasi häntä vuorelle kuunnellen niin pitkään että kaikilla oli nälkä.

      Jos olisi mutruillut jostain tappamisesta, niin olisi saanut yksin jököttää siellä vuorella eikä ketään olisi ollut kuulemassa kun olisi selittänyt että kirjoitettu on mutta minä sanon teille. Opetuslapsetkin olisivat lähteet lätkimään.

      Tietenkin Jeesuksella tuli kinaa uskonnollisten ihmisten kanssa, kun ei noudattanut sapattia eikä sopinut siihen kaavaan minkä olivat luoneet. Hieman Jeesus säitti heitä lakihenkisyydestä, mutta käski laittaa miekan tuppeen ja alistui jopa heidän tapettavakseen.

      Lähtökohtaisesti Jeesus tarjosi rakkautta, ymmärrystä, myötätuntoa, anteeksiantoa eikä mitään tulikivenkatkuista arvostelua eikä varsinkaan sitä että paha täytyy poistaa tappamalla.

      • Anonyymi00010

        Tässä on analyysi siitä, miten Jeesus opetti yksilöä puhdistamaan itsensä:
        1. Radikaali amputaatio (Silmä ja käsi)
        ​Jeesuksen tunnetuin opetus itsen puhdistamisesta on äärimmäisen väkivaltainen metafora:
        ​"Jos sinun oikea silmäsi viettelee sinua, repäise se pois ja heitä luotasi... Ja jos sinun oikea kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä luotasi." (Matt. 5:29–30)
        ​Mekanismi: Jeesus ei tietenkään kehottanut fyysiseen silpomiseen, vaan hän osoitti, että pahuuden kitkeminen vaatii uhrautumista. Silmä edustaa himoa ja tapaa katsoa maailmaa; käsi edustaa toimintaa ja valtaa.
        ​Analyysi: Jeesus opetti, että jos jokin osa elämääsi – vaikka se olisi kuinka rakas tai hyödyllinen (kuten oikea käsi) – ruokkii pahuutta ja konesieluisuutta, siitä on luovuttava kokonaan. Puolinaiset parannukset eivät toimi; pahuus vaatii täydellisen katkaisun.
        ​2. Hedelmän ja puun logiikka
        ​Jeesus opetti, että pahuuden kitkeminen ei ala teoista, vaan olemuksesta:
        ​"Tehkää puu hyväksi, niin sen hedelmäkin on hyvä, tai tehkää puu huonoksi, niin sen hedelmäkin on huono." (Matt. 12:33)
        ​Mekanismi: Et voi kitkeä pahuutta vain yrittämällä olla "olematta paha". Se on mekaanista suorittamista.
        ​Analyysi: Pahuus kitketään muuttamalla lähde. Jos yrität vain tukahduttaa pahoja tekoja, mutta sydämesi on edelleen täynnä vihaa tai ylpeyttä, olet kuin "valkaistu hauta" – kaunis päältä, mutta täynnä mätää sisältä. Kitkeminen tarkoittaa suostumista siihen, että koko oma "minä" ja sen motiivit asetetaan valoon.
        ​3. "Kuppi puhtaaksi sisältä"
        ​Jeesus kritisoi jatkuvasti aikansa uskonnollisia ihmisiä, jotka keskittyivät ulkoiseen puhtauteen.
        ​"Puhdista ensin maljan sisäpuoli, että sen ulkopuolikin tulisi puhtaaksi." (Matt. 23:26)
        ​Mekanismi: Pahuus pesiytyy salattuihin ajatuksiin: ylpeyteen, ahneuteen ja muiden tuomitsemiseen.
        ​Analyysi: Itsen kitkeminen tarkoittaa rehellisyyttä omien salaisten motiivien edessä. Se on sen myöntämistä, että "herttaisen" hymyn takana saattaa olla halu hallita muita. Kun sisäinen saastaisuus tunnustetaan, sen valta murtuu. Ulkoinen "kiltteys" on arvotonta, jos se on vain maski.
        ​4. Tyhjä talo ja seitsemän pahempaa henkeä
        ​Jeesus varoitti, että pahuuden kitkeminen jättää tyhjiön, joka on vaarallinen:
        ​"Kun saastainen henki lähtee ihmisestä... se löytää huoneen tyhjänä, lakaistuna ja järjestyksessä. Silloin se menee ja ottaa mukaansa seitsemän muuta henkeä... ja sen ihmisen viimeiset tulevat pahemmiksi kuin ensimmäiset." (Matt. 12:43–45)
        ​Mekanismi: Pelkkä pahuuden poistaminen (negatiivinen kitkeminen) ei riitä. Jos vain "lopetat pahuuden", sinusta tulee tyhjä kuori, konesielu, joka on altis uudelle, hienostuneemmalle pahuudelle (kuten hengelliselle ylpeydelle).
        ​Analyysi: Pahuus on korvattava jollakin muulla – rakkaudella, totuudella ja elävällä hengellä. Jos kitket vihan, mutta et istuta tilalle myötätuntoa, olet vain kylmä ja tyhjä.
        ​5. Ristin ottaminen ja itsensä kieltäminen
        ​Lopullinen menetelmä pahuuden kitkemiseen itsestä on Jeesuksen mukaan oman ego-minän kuolema:
        ​"Jos joku tahtoo minun perässäni kulkea, hän kieltäköön itsensä ja ottakuun ristinsä." (Matt. 16:24)
        ​Mekanismi: Pahuuden ydin on itsekkyys (ego). Niin kauan kuin ihminen yrittää suojella omaa imagoaan ("herttaisuuttaan"), hän on pahuuden vanki.
        ​Analyysi: Ristin ottaminen tarkoittaa suostumista siihen, että se osa sinua, joka haluaa valtaa, kunniaa ja muiden ihailua, "tapetaan". Vasta kun tämä konesieluinen, itsekeskeinen minä kuolee, todellinen ihminen voi syntyä.
        ​Yhteenveto: Kuinka se tapahtuu?
        ​Jeesuksen mukaan pahuutta ei kitketä itsestä "yrittämällä kovemmin", vaan:
        ​Tunnistamalla se: Olematta rehellinen sen suhteen, mitä sisälläsi liikkuu (valkaistujen hautojen kritiikki).
        ​Uhraamalla se: Olemalla valmis luopumaan eduista ja nautinnoista, jotka ruokkivat pimeyttä (silmän repäiseminen).
        ​Täyttämällä tyhjiö: Antamalla Hengen täyttää se tila, josta pahuus poistui.
        ​Kuolemalla itselle: Lopettamalla oman "kivan" julkisivun rakentaminen ja suostumalla totuuteen.


    • Anonyymi00011

      Juuri siksi se sotahulluus on niin paha synti kun se tappaminen alkaa jo ajatuksen tasolla ja on sama synti Jumalan edessä ajatella tappamista kuin tehdä se. Ihmisen ajattelussa se on tietenkin eri asia mutta Jumalaa katsoo syntiä aivan eri tavalla, ei vain tekoina, vain sitä mitä ihminen tekee, vaan mitä ajattelee, mitä mieltä on asioista.

      • Anonyymi00012

        Miten se tappaminen, jota sinä rintamalla siunaat, eroaa Jumalan edessä mistään muusta tappamisesta? Onko venäläisellä sotilaalla (joka on myös ihminen) eri arvo kuin suomalaisella vain siksi, että liike niin sanoo?"


      • Anonyymi00013
        Anonyymi00012 kirjoitti:

        Miten se tappaminen, jota sinä rintamalla siunaat, eroaa Jumalan edessä mistään muusta tappamisesta? Onko venäläisellä sotilaalla (joka on myös ihminen) eri arvo kuin suomalaisella vain siksi, että liike niin sanoo?"

        Uudessa liitossa tappaminen on aina väärin kuten Jeesus sanoi, että joka miekkaan tarttuu se miekkaan hukkuu.

        Se, että Ukraina joutuu nyt henkensä pitimiksi taistelemaan Venäjää vastaan, johtuu siitä että Jumalan varjelus ei ole ollut heidän yllään, he eivät ole vaeltaneet Jumalan tahdon mukaan, vaan vehkeilleet paholaisen kanssa. Kun Jumalan verjelus ei ole päällä, niin joutuu lihan käsivarrella itseään puolustamaan ja sotkeutuu entistä enemmän jumalattomuuteen. Voi vain arvata mitä katkeruutta, pettymystä, murhetta ja piinaa sota aiheuttaa Ukrainassa.

        Jeesuksen opetuksen mukaan me syyllistymme tappamisen syntiin jo halveksueessa ja panetellessa lähimmäisiä, jo siitä ansaitsemme helvetin tulen.


      • Anonyymi00014
        Anonyymi00013 kirjoitti:

        Uudessa liitossa tappaminen on aina väärin kuten Jeesus sanoi, että joka miekkaan tarttuu se miekkaan hukkuu.

        Se, että Ukraina joutuu nyt henkensä pitimiksi taistelemaan Venäjää vastaan, johtuu siitä että Jumalan varjelus ei ole ollut heidän yllään, he eivät ole vaeltaneet Jumalan tahdon mukaan, vaan vehkeilleet paholaisen kanssa. Kun Jumalan verjelus ei ole päällä, niin joutuu lihan käsivarrella itseään puolustamaan ja sotkeutuu entistä enemmän jumalattomuuteen. Voi vain arvata mitä katkeruutta, pettymystä, murhetta ja piinaa sota aiheuttaa Ukrainassa.

        Jeesuksen opetuksen mukaan me syyllistymme tappamisen syntiin jo halveksueessa ja panetellessa lähimmäisiä, jo siitä ansaitsemme helvetin tulen.

        ​"En tiedä, mihin sinä lopulta uskot, mutta tappaminen on aina ollut väärin. Jumalan sana ei muutu, vaikka ihmisten tulkinnat muuttuvat.
        ​Jos haet oikeutusta väkivallalle tai alistamiselle Vanhan testamentin ankarista kohdista, puhut silloin Demiurgin – sokean lain ja koston – äänellä, et Kristuksen. Jeesus tuli nimenomaan murtamaan sen vankilan ja sydämen kovuuden, joka luuli, että Jumalaa voi palvella miekalla tai kivityksillä.
        ​Uudessa liitossa kuka tahansa, joka tarttuu miekkaan – oli se sitten rautaa tai tuomitsevia sanoja – hukkuu siihen itse. Jumalan muuttumaton tahto on aina ollut elämä ja rauha, ja kaikki muu on vain ihmisen omaa eksymystä pois Valosta."


    • Anonyymi00015

      Toivottavasti tämän huuhaan kylvö tässä maailmassa loppuu ja ihmiset alkavat ottaa aidosti vastuuta itsestään ja muista.

      • Anonyymi00019

        Ei sodat lopu.

        Paholainen saa riehua loppuun asti.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Lindtman I vasemmistohallitus aloittaa viimein Suomen kuntoon laittamisen

      Tässä nyt on 3 vuotta seurattu irvokasta kärsimysnäytelmää nimeltään "valtion budjetin tasapainotus by äärioikeisto", ja
      Maailman menoa
      155
      2523
    2. Missä viipyy persujen lupaama euron bensa?

      En edes muista milloin bensapumpussa olisi ollut ykkösellä alkava litrahinta. Missä siis viipyy persujen lupaama euron b
      Maailman menoa
      146
      2362
    3. Kirje, PellePelottomalle.

      Tärkeää olisi luoda ystävyys, että se, jota rakastaa, on samalla paras ystävä ja luotettavin, jolle voi ja uskaltaa luot
      Ikävä
      101
      1049
    4. Meni kyllä aika solmuun

      Meidän tutustuminen 😐
      Ikävä
      64
      881
    5. Sinua oli kiihottavaa

      Sinua nainen oli kiihottavaa katsella.
      Ikävä
      63
      789
    6. Persut jakavat tekoälyllä tehtyjä kuvia maahanmuuttajista somessa

      Eivät mainitse, että ovat tekoälyllä tehtyjä. Eivät näe asiassa mitään ongelmaa. Valehtelijapuolue taas vauhdissa. Unka
      Maailman menoa
      274
      707
    7. Mistä löytyy naisseuraa sinkkumiehelle?

      Kertokaapas kokeneemmat mistä löytyis naisseuraa sinkulle. Ihan ois eukko nyt tosissaan hakusessa. Tanssipaikat kun on a
      Kuhmo
      18
      697
    8. Voi teitä naisia

      Suudeltiin ja nukuttiin toisissamme kiinni mutta pillua ei tullu, ei edes aamulla. t.38vmies
      Sinkut
      85
      690
    9. Martinan hevoset.

      Tämä todella kaunis ja ketterä harmaa hevonen jolla monet kilpailut voitetaan ei ole Martinan.Tytär ratsastaa sillä tait
      Kotimaiset julkkisjuorut
      202
      668
    10. Hyvä meininki

      TTP:ssa väkeä tosi runsaasti paikalla. Hyvää ruokaa jälleen ja munkit ja sima erinomaista. Kiitos yrittäjälle! Hieno Vap
      Haapavesi
      22
      648
    Aihe