Osastolla en ehtinyt kauaa olemaan. Psykiatri näki etten ole psykoottinen. Se on hienoa, että Suomessa voi työpaikan epäkohdista kertova saada M1 lähetteen. Onko muilla traumoja väärästä m1 lähetteestä? Miten olette toipuneet?
Kerroin työpaikkakiusaamisesta lääkärille, tuli M1 lähete
Anonyymi-ap
90859
1Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 11 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 90
Vanhimmat
Ole vaan onnellinen jos pääset eroon tästä maasta.
Me kaikkihan tiedämme että se on maailman onnellisin maa?
Pöpilässä annetaan lisäonnellisuutta pillereillä
Ei ne pillerit ny kovin onnelliseksi tehneet.
Jos on itse onneton, niin minnekään muuttaminen ei lisää onnellisuutta millään tavalla.
Omaa itseään ei pysty pakenemaan.
Eiköhän se onnettomuus johdu ilkeistä ihmisistä ympärillä?
Uskallan taas olla eri mieltä. Joo joskus kyllä, mutta silloin kun ihminen on sinut itsensä kanssa, niin hän on aika hyvin teflonia ilkeiden ihmisten vaikutukselle.
Henkinen väkivalta on aika yleistä... pitäisikö sen olla aiheuttamatta kohteessa mitään tunteita, kunhan kohde on tarpeeksi "sinut itsensä kanssa"? Tosin... teen tässä nyt tietoisesti sen virheen, että syötän nettitrollia.
Tähän väliin laitan minäkin kommentin. Onhan olemassa myös ilkeitä ihmisiä, on olemassa heitä, jotka käyttävät henkistä väkivaltaa.
Mutta onko ihmisiä, joille kaikki ympärillä olevat ihmiset olisivat ilkeitä ? Tuskin.
Joukosta voi aina löytyä sellaisia, jotka ovat ilkeitä, mutta eivät kaikki kuitenkaan ole.
Itsetunnossa on oltava jotain vikaa, jos ihan kaikki muut tuntuvat ilkeiltä.
Eli muuttaisi minne tahansa, niin kyllä joka paikasta löytyy myös ilkeitä, mutta isoin osa kuitenkaan ei ole ilkeitä.
En jaksa keskustella ihmisen kanssa joka ei ymmärrä suomenkielisiä lauseita oikein. Joka tapauksessa todella ilkeää toimintaa sinulta tulla etsimään vikoja toisista ihmisistä netin mielenterveyspalstalle... kuulostat ihan mielenterveysammattilaiselta. Ja ei, en ollut se ihminen joka sanoi ettei erityisemmin tykkää Suomesta maana tai jotain... oon vaan sitä mieltä, että sellaiset hetkelliset tunteet voisivat ihan hyvin olla sallittuja. Eli... en ikinä väittänyt että suurin osa ihmisistä olisivat ilkeitä... ehkä 5 %... joihin sinä vahvasti vaikutat kuuluvan, kun olet täällä olettelemassa ties kenestä vaikka mitä. Hyi olkoon että et osaa yhtään käyttäytyä!
Kuvitteletko oikeasti, että olen tarkoittanut juuri sinua. Kuule kun en ole.
Älä ota nokkiisi tuiki tuntemattomien kommentteja, jotka eivät edes ole tarkoitettu henkilökohtaisesti sinulle, eikä kenellekään muullekaan.
Jos ymmärsit lukemaasi, niin aika yleisesti kommentoin, en kenellekään henkilökohtaisesti.
Sehän näissä keskustelupalstoissa on ongelmana, kun ei tunne ihmisiä täällä, niin ei voi tietää, kuka mitenkin ottaa muiden kommentit.
Kaikkia kun ei voi miellyttää, eikä todellakaan edes tarvitse.
Eipä ole mitään hienoa vänkäillä työpaikalla.Nykypäivän kuviot on kyttäily ja kyyräily.
Nyt kerrot ittestäs!
En ollut niin tillin tallin että olisin traumatisoitunut M1 lähetteestä, vaikka en ollutkaan psykoosissa ja pääsin muutaman päivän päästä pois.
Olisit ottanut kokemuksena .
Kiitos kysymästä. Kokemuksena se oli ihan valaiseva, vaikka sitä ilmankin olisin pystynyt elämään.
On sussa jotain outoa,esim.käyttäytymisessä......
Virheitä sattuu tosiaan
En ole mikään HR kalkkuna, mutta aika monta työpaikka kiusaamista on uran aikana tullut kohdattua.
Aika vattumaisi keissejähän ne on. Koska yleensä se syyllinen ei itse ymmärrä olevansa syyllinen ja kieltää viimeiseen asti. ( tai vielä pahempaa jos molemmissa on jotain syytä.)
Todellisuushan on, että ne syylliset olisi kohtalaisen helppo poimia sieltä, mutta kun suomen lainsäädäntö kieltää työntekijän potkimisen pois, pelkän persoonan perusteella.
Oleggi pahin työpaikkakiusaaja ja muuallaki väkivaltaa tekevä punikki!
On itsestäkin kiinni, miten siellä lääkärin vastaanotolla käyttäytyy.
Lähetteitä voi tulla, jos on aggressiivisen oloinen tai lääkärin mielestä jollain tavalla hyökkäävä. Ei pitäisi hermostua näkyvästi ollenkaan, niin säästyy paljolta.
Ja jos joutuu mutkan tekemään psykiatrian kautta, niin onko sillä loppujen lopuksi niin väliä ? Psykiatri voi todeta, ettei hoidolle ole mitään tarvetta.
Lähetteen tehnyt lääkäri voi/saa itse olla vähän häpeissään toimintatavoistaan.
Sattuuhan sitä elämässä kaikenlaista, joskus on hyvä ottaa kokemuksen kannalta. Ja muistaa se oma käytös, se vaikuttaa moniin asioihin.
Se on juuri näin!
Oli varmaankin arvovaltainen kiusaaja.
Kouluttautunut ammattikiusaaja!
Taitaa olla osastolla^^_toivottavasti!
Millaisia traumoja aloittajalle jäi? esim painajaisia, ahdistuneisuutta, pelkoja. Traumasta voi toipua puhumalla. Käsittelemällä tunteita joita trauma aiehutti. Liikunta, lepo, terveellinen ravinto.arjen rutiinien ylläpito.
Tajuuko psykopaatti traumasta,joita on muille aiheuttanut?
Jäi hirvittävät traumat. Onneksi osastolla oli kiva psykiatri ja mukavia hoitajia, teille kiitos ymmärryksestä kokemukselleni.
En ymmärrä miksi ihmiselle pitäisi automaattisesti jäädä traumoja jos itse ymmärtää, että on tapahtunut erehdys?
Hyvä pointti. Ymmärrän toki ihmisten oikeustajun ja sen pettymyksen jos asiat eivät mene sen mukaan.
Mutta kai se on sitten niin "traumaattinen" kokemus jos ei itse ymmärrä että oma sekava käytös lääkärissä voi johtaa tarkkailupyyntöön
Osasto itessään voi olla traumatisoiva kokemus
Minä ymmärsin että ketjun aloittajaa on työpaikkakiusattu ja hänelle on jäänyt trauma m1 lähetteestä
No kerro millasia traumoja jäi muutamasta päivästä?
Kaikki aloittelijoiden osastot on lomakoteja. Sitten pitää olla jo tosi sekaisin, että pääsee "ammattilaisten" sekaan.
En tiedä missä sä oot ollu mut akuuttiosastot ei todellakaan oo aloittelijoiden
Juurihan sanoi että osaston psykiatri ja hoitajat oli kivoja.
Olen ollut valtiollisessa psyk.sairaalassa hoidossa, en kuitenkaan ajatellut itseäni koskaan ammattilaiseksi.
Siellä todellakin oli paljon sekavampia potilaita, kuin näissä kunnallisissa laitoksissa.
Uskon. Silti en pitäis mitään osastoa lomakotina
Mitä muuta niissä pitää tehdä, kuin syödä ja nukkua?
Ei se tekeminen välttämättä tee siitä lomakotia. oo ite osastolla missä kirkuvia potilaita
Sairaalaosastoja ei voi verrata lomakotiin.
Sairaalassakin voi olla hyvä olla, jos/kun sieltä saa sellaista apua, jota tarvitsee.
Ja kyllä osastolla voi olla muutakin kuin syömistä ja nukkumista, riippuen ihan sairaalasta, osastosta, paikasta, jossa on hoidossa.
Akuuttiosastot on eri asia kuin pitkäaikaisen hoidon paikat. Pitkäaikaisessa hoidossa ns. panostetaan potilaaseen eri tavalla kuin jollain akuuttiosastolla.
Akuuttiosasto on enemmänkin ensiapu potilaalle sairauden pahimmassa vaiheessa.
Millä tavalla sairaalaosasto eroaa toisesta sairaalaosastosta, niin että jompi kumpi niistä on traumatisoiva? Vai onko tämä taas niitä asioita, että ihmisellä on niin huono todellisuudentaju, että ottaa ja traumatisoituu kaikista sairalaosastoista?
Vaikka trauma on subjektiivinen kokemus, niin en näe mitään syytä sille, että ihmisellä olisi joku subjektiivinen oikeus traumatisoitua kaikista todellisuuteen liittyvistä asioista mistä, vain mieleen pälkähtää traumatisoitua.
Trauma on ihan eri asia, kun se ettei satu pitämään jonkun sairaalaosaston palvelutasosta verrattuna lomakohteen hotelliin.
Jokaisen ihmisen elämässä on epämiellyttäviä asioita ja niiden kanssa pitää pystyä elämään.
Miten lääkäri perusteli M1 lähetteen sinulle? tapahtuiko vastaanotolla jotain mikä sai lääkärin tekee lähetteen?
Kertomuksiani toksisesta työpaikasta pidettiin paranoidisina. Kumma juttu, että hetken päästä osastolla psykiatri ei havainnut psykoosia.
Sinulla on siis trauma tuosta M1 lähetteestä? Miten ne traumat näkyy elämässäsi?
Paranoiaa voi hyvin olla ilman psykoosia.
Sinulla on oikeus toimenpiteisiin perusteettomasta M1 lähetteestä. Mihin toimenpitesiin ryhdyit tämän takia?
M1 lähetettä, joka puretaan nopeasti osastolla, on käytännössä mahdoton riitauttaa. Mt lain mukaan pelkkä epäily todellisuudentajun menetyksestä riittää m1:seen. Valitukset, jotka ovat menestyneet, ovat käytännössä m3-päätöksiä. M1 on vasta arvio eikä valituskelpoinen hallintopäätös. En tehnyt Aviin kantelua tämän vuoksi. Mitä kantelun menestyminen vaatisi?
Sinähän pääsit muutaman päivän kuluttua pois. Sinähän kerroit että sinulla ei ollut todettu psykoosia. Onhan sinulla siitä potilaskertomus?
Kun saavut sairaalaan, tarkkailuun ottavan sairaalalääkärin on arvioitava, ovatko M1-lähetteen kriteerit todella täyttyneet. Hän voi hylätä lähetteen, jos perusteita ei ole.
Miksi hän ei hylännyt heti vaan vasta kolmen päivän kuluttua?
Osa lääkäreistä kokemuksen mukaan pelaa varman päälle jos epävarma tilanne. Kaikkia ei näe heti, senhän takia M1 kestää 3 päivää
Kyllähän se henkilökunta näkee onko potilas rauhallinen ja asiallinen
Mitä epävarmaa tilanteessa on kun haastattelussa potilas on asiallinen ja järjissään.
Koska osa pystyy esittämään ekan päivän parempaa kuin on ja joskus esim. Itsetuhoisuus eskaloituu
Aloittaja meni puhumaan työpaikkakiusaamisesta
Se oli tämä: "toksinen työpaikka". Kerro se kenelle hyvänsä, niin epäilys mielenterveydestä herää.
Siitä M1 tarkempaan seurantaan.
Mutta potilas ei tainnut olla asiallinen. Puheet lääkärille "toksisesta" työpaikasta eivät ole asiallisia muun kuin mielenvikaisen mielestä.
Jokainen lääkäri tekee miten parhaaksi kokee. Etenkin jos laitetaan paranoidian takia ei näitä välttämättä näe heti.
Kellonaika vaikuttaa myös paljon pääsekö heti vai ei. Monta muuttujaa. Mut on päästetty M1 ulos mut aina menny 2-3 päivää. Eli kokemuksesta puhun.
no aloittaja on joutunutr osastolle koska kävi puhumassa työpaikkakiusaamisesta
Tiedän. Lääkärit silti tekee päätökset ja omien kokemusten mukaan et pääse heti pois. Vähintään joudut olemaan yötä siellä osastolla. Katos kun se lääkäri ei välttämättä tiedä kuin sen mitä se toinen lääkäri kirjoittanut ja jos paranoidia epäillään niin yksi keskustelu ei välttämättä riitä
Ja yhen tai kahen yön takia tulee sitten trauma.
Ihmiset on erilaisia. Joillekkin tulee. Etenkin jos väkivaltaisa potilaita
Mehän ei voida tietää mitä hän on kertonut lääkärille
Niimpä. Toisaalta osa lääkäreistä ellei ihan selvä tapaus pitää ainakin yön yli. Paljon riippuu kapasiteetistä
Kai sekin on vaikuttanut, kuinka potilas on perustellut "toksisen työpaikan" väittämänsä.
Tapa, jolla sen perustelee, kertoo jo aika paljon potilaan voinnista.
Ehkä niille tulee trauma siitä että hoitajat onkin ystävällisiä, vaikka niiden luulosaoraus haluaa vihata niitä?
Eikö sitä varten siellä osastolla ole valvonta. ja eiköhän nää väkivaltaiset potilaat joudu eristykseen jis hyökkäävät muiden päälle
Uhkaava, meluava potilas voi olla pelottava vaikkei ois väkivaltainen
Joo ne hoitsut on kansliassa ja 2-3. Ei ne vahi huoneisssa
Tietenkin noin tehdään, riehuva ja mahdollisesti väkivaltainen potilas eristetään.
Mutta kyllä se voi muissa potilaissa herättää pelon tunteita, jos joku alkaa riehumaan, ehkä jopa yrittää tulla päälle vihaisena.
Jätäppä itte ne kiusaamiset pois,jos et ole paranoidinen!
Tavallisesti työpaikan epäkohdista kerrotaan työpaikalla ja epäkohdat pyritään korjaamaan. Ei ole järjellistä mennä valittamaan lääkärille työpaikan oloja. Kun sen tekee vielä kummallisella tavalla, pakko on kyseenalaistaa potilaan mielenterveys.
M1-lähete ei ole rangaistus, kuten aloittaja ilmeisesti ajattelee, vaan se on tarkoitettu auttamaan ihmistä pääsemään jaloilleen, kun mieli järkkyy syystä tai toisesta tai syyttä.
Kyllä mä menin valittamaan jos koin et se haittaa ja tuo ongelmia. Sain saikkua.
Loppuiko kiusaaminen kun palasit saikulta
Ei mut autto jaksamaan. Eihän noilla oikeesti ole keinoja muuttaa asiaa. Vaihdoin duunia mut saikku autto jaksaa et löysin
Olemmeko siis maassa, jos lääkärille ei voi, tai ei kannata sanoa mitään? - Jotta vastaanotolla olevaa ei epäillä mt-tapaukseksi?
Tällainen kuva tästä touhusta tulee.
Itse asiassa on paljon suositeltavampaa olla kertomatta lääkärille, oli sitten kyse somaattisen, tai psykiatrisen puolen lääkäristä, yhtään mitään. Joskus esim. psykoosidiagnoosin saaneen puheita ei joko kuunnella, tulkitaan jopa tahallaan väärin, tai ei uskota. Ihan vaan varoituksena.
On omakohtaista kokemusta tuosta, kun on psykoosidiagnoosi, niin somaattisen puolen terveydenhuollossa voi joskus olla hankalaa.
Esim. fyysisiä oireita voidaan väittää johtuvaksi vain korvien välistä.
Mutta sen takia ei voi olla hiljaa lääkärin vastaanotolla, eikä tietysti pidäkään. Lääkäriin mennään yleensä jonkun vaivan, ongelman, oireiden takia, ja täytyyhän niistä lääkärille kertoa.
Tuskin vastaanotollakaan epäillään joksikin mt-tapaukseksi, kun puhuu ja käyttäytyy normaalisti. Psykoottisuuden ainakin lääkäri pystyy potilaasta herkästi huomaamaan.
Ja on se nykyään joskus vaikeaa mieleltään terveemmilläkin ihmisillä mennä lääkäriin kertomaan vaivojaan, etenkin, jos ne eivät ole heti silmillä nähtävissä, tai kuultavissa esim. flunssa, tms.
Monet ovat sanoneet lääkärissä käytyään, että tuntuu kuin ei uskottaisi mitä sanoo. Tätä tapahtuu ilmeisesti enemmän ikäihmisten kohdalla, ainakin heiltä enemmän tullut kuultua.
No miksi menisi lääkäriin, jos ei sille aikoisi puhua, kertoa mitään ?
Joka työpaikalla, taloyhtiössä, harrastusporukassa jne on se yksi kiero ihminen jota kaikki palvovat. Katso nyt vaikka Eduskuntaa.
Mutta kuinka moni noissa työpaikoissa, ja missä niistä, jokainen haluaisi tulla palvotuksi ?
Hehhehe
Kannattaisikohan noihinkin tilanteisiin sitten ottaa mukaan valikoituja kirjallisia "todisteita", kuten epäasiallista viestintää pitkältä ajalta? Hmm.
Aina silloin kun syyttää muita, niin pitäisi olla jotain todistetta.
???
???
???
???
Aika monesti tullut käytyä pälli lääkärissä, ja jäin ihan ihmettelemään, että miten siellä pitää käyttäytyä, että saa M1 tarkkailupyynnön?
Minulla on sama juttu. Tuli vuosikymmenten aikana käytyä aika monet kerrat psykiatrien luona, mutta kertaakaan ei laitettu M1 lähetteellä
osastohoitoon. Ei ole kyllä muutkaan lääkärit sitä tehneet.
Täytyy olla aika sekaisin, että onnistuu vastaanotolta lähetteen saamaan suoraan osastolle.
Riippuu lääkäristä. Itsetuhoinen/psykoottinen ainakin
Niin, tuossa tulikin jo kaksi aihetta, miksi lääkäri saattaa laittaa lähetteen.
Psykoottinen ihminen ei kyllä aina itse ymmärrä olevansa psykoottinen, eli ei sitten ymmärrä sitäkään, miksi mahdollisesti lähete laitettiin.
???
???