Tietäjiä tuli itämailta Jerusalemiin Jeesuksen syntymisen takia

Anonyymi-ap

Miten he tiesivät Jeesuksen syntymästäylipäätään että se on Jerusalemissa ja tiesivät että heidän tulee seurata oliko se nimi Daavidin tähti vai mikä tähti, ja miten osasivat juuri sen tähden valita seurattavakseen?

Raamattuhan ei kerro näistä ? Ainakaan minä en muista että olisi profetiaa, jossa kerrotaan kuinka tähti aikanaan ilmestyy ja sitä on seurattava kunnes se pysähtyy siellä missä Jeesus on syntyneenä.

Miten ja mistä he saivat tietonsa, jollei Raamatusta?

23

249

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi00001

      Beetlehemissä Jeesus syntyi, mutta kävivät Jerusalemissa jostain syystä, siksi sekoitin Jerusalemiksi Beetlehemin.

      Ap.

    • Jeesus syntyi Beetlehemissä,
      jossa Joosef ja Maria olivat
      verollepanon tähden.

      Heille ei löytynyt majapaikkaa,
      ja niin Maria joutui synnyttämään
      lapsensa karjasuojassa.

      Silloin taivaalla näkyi valtava spektaakkeli.
      Enkeli julisti paimenille suuren ilon.

      "Ja sillä seudulla oli paimenia kedolla
      vartioimassa yöllä laumaansa.
      Niin heidän edessään
      seisoi Herran enkeli,
      ja Herran kirkkaus
      loisti heidän ympärillään,
      ja he peljästyivät suuresti.
      Mutta enkeli sanoi heille:
      'Älkää peljätkö;
      sillä katso,
      minä ilmoitan teille suuren ilon,
      joka on tuleva kaikelle kansalle'"
      (Luuk 2:8-10)

      Ja enkelit antoivat varman merkin siitä,
      mistä paimenet löytävät lapsen.

      "teille on tänä päivänä syntynyt Vapahtaja,
      joka on Kristus, Herra,
      Daavidin kaupungissa."
      (Luuk 2:11)

      Ja sitten enkeli antoi täsmäosoitteen:

      "Ja tämä on teille merkkinä:
      te löydätte lapsen kapaloituna
      ja seimessä makaamassa."
      (Luuk 2:12)

      Ja sitten tuli vielä valtava
      loppufanfaari.

      "Ja yhtäkkiä oli enkelin kanssa
      suuri joukko taivaallista sotaväkeä,
      ja he ylistivät Jumalaa ja sanoivat:
      'Kunnia Jumalalle korkeuksissa,
      ja maassa rauha ihmisten kesken,
      joita kohtaan hänellä on hyvä tahto!"
      (Luuk 2:12)

      Ihmisistä käytetään tuossa ilmaisua,
      joka kattaa kaikki ihmiset.
      Erityisenä vivahteena on huomioitava,
      että tuota ilmaisua käytettiin
      erityissesti myös orjista.

      Nuo lammaspaimenethan olivat
      halveksittuja muiden silmissä.
      Ja nyt näille ilmoitettiin suuri ilosanoma,
      joka sitten olisi tuleva
      myös kaikelle kansalle.
      Ja nyt tässä maininnassa
      kansalla tarkoitetaan erityisesti
      nimenomaan Israelin kansaa.

      Ja näin siis enkelit olivat
      ilmoittaneet suuren uutisen
      Israelin kansalle.

      Uutisen, jonka vain nuo halveksitut
      paimenet saattoivat täysin ymmärtää.
      Sillä he olivat lukemattomia kertoja
      kapaloineet uhrikaritsan seimeen
      samaan tapaan kuin Maria oli kapaloinut
      seimeen Jeesuksen.

      Mutta ei pakanamaailmaakaan
      suinkaan jätetty vaille ilmoitusta
      Kuninkaallisen lapsen syntymästä.

      Samaan aikaan annettiin ilmoitus
      Juutalaisten Kuninkaasta
      pakanamaailmalle.

      Paimenet kiiruhtivat salaman nopeasti
      juhlapaikalle ja näkivät lapsen kapaloituna
      uhrilampaan tavoin.

      Mutta pakanamaailman
      puolesta infon ottivat vastaan
      itämaan tietäjät.

      Heiltä kesti kauan valmistella karavaani
      ja vaeltaa pitkä matka
      syntyneen juutalaisten kuninkaan luo.

      Vasta vajaan kahden vuoden kuluttua
      ollaan tilanteessa,
      jossa itämaan tietäjät ovat perillä
      kumartamassa syntynyttä
      Juutalaisten Kuningasta
      ja antavat suuriarvoisia lahjoja.

      Kun Raamatussa puhutaan tähdistä,
      niin se tarkoittaa usein enkeleitä.

      Mikään tähtikonjuktioa
      tai muukaan ilmiö
      ei selitä sitä tähden kulkemista
      tietäjien edellä ja pysähtymistä
      juuri oikean talon kohdalle.

      Ja niin ymmärrän tässäkin tapauksessa
      tähden tarkoittavan enkeliä.

      Israel sai loistoluokan ilmoituksen
      orjaluokan paimenien kautta.

      Pakanamaailma sai samaan aikaan
      ilmoituksen yhden enkelin kautta
      joka johti maalisuoralla heidät
      juuri oikean sisäänkäynnin kohdalle.

      "ja katso,
      tähti, jonka he olivat
      itäisillä mailla nähneet,
      kulki heidän edellään,
      kunnes se tuli sen paikan päälle,
      jossa lapsi oli, ja pysähtyi siihen."
      (Matt 2:9)

      • Herodes, vaikka oli pakana,
        ymmärsi heti tietäjien viestistä,
        että tuo juutalaisten kuningas
        on Kristus eli Messias.

        "Ja hän kokosi kaikki kansan
        ylipapit ja kirjanoppineet
        ja kyseli heiltä,
        missä Kristus oli syntyvä."
        (Matt 2:4)

        Israel ei ymmärtänyt.
        Eivät edes kirjanoppineet,
        vaikka heidät kutsutaan
        herodeksen luo
        avaamaan Jumalan Sanaa.
        Ja nämä sitten lukevat profetiaa:

        "He sanoivat hänelle:
        'Juudean Beetlehemissä;
        sillä näin on kirjoitettu
        profeetan kautta:
        'Ja sinä Beetlehem,
        sinä Juudan seutu,
        et suinkaan ole vähäisin
        Juudan ruhtinasten joukossa,
        sillä sinusta on lähtevä hallitsija,
        joka kaitsee minun kansaani Israelia'."
        (Matt 2:5-6)

        Herodes ymmärsi tässä vaiheessa
        tarkemmin kuin tietäjät,
        mistä oli kysymys.

        Ja vieläpä käy niin,
        että pakana Herodes lähettää
        nuo tietäjät Beetlehemiin
        saatuaan tietää kirjanoppineilta,
        missä Jeesus olisi syntyvä.

        "Silloin Herodes
        kutsui salaa tietäjät tykönsä
        ja tutkiskeli heiltä tarkoin,
        mihin aikaan tähti oli ilmestynyt."
        (Matt 2:7)

        Näin Herodes sai selville,
        kuinka vanha hänen kilpailijansa jo oli.

        Herodes oli puolijumala,
        joka halusi olla kaikkien valtias.
        Kaikkien tähti.

        Ja hän lähetti heidät Beetlehemiin
        sanoen:

        "Menkää ja tiedustelkaa tarkasti lasta;
        ja kun sen löydätte,
        niin ilmoittakaa minulle,
        että minäkin tulisin
        häntä kumartamaan".
        (Matt 2:8)

        Ja sitten yksi Jumalan tähti
        kulki tietäjien edellä.

        Kuten aiemmin totesin,
        niin ymmärrän tuon tähden
        olevan enkeli.
        Raamattu käyttää usein
        enkeleistä nimitystä tähti.
        Herra itse puhutteli Jobia tuulispäässä
        ja kysyi:

        "Missä olit silloin,
        kun minä maan perustin?"
        Ja kohta tulee jatkokysymys,
        joka selvittää,
        miten enkelikunta reagoi tuohon
        luotuun ihanuuteen.
        "Mihin upotettiin sen perustukset,
        tahi kuka laski sen kulmakiven,
        kun aamutähdet kaikki iloitsivat
        ja kaikki Jumalan pojat riemuitsivat?"

        Yksi näistä tähdistä
        ohjasi tietäjät Herransa luo,
        pysähtyen juuri sen talon yläpuolelle,
        jossa lapsi oli.

        "Ja hän lähetti heidät Beetlehemiin
        sanoen:
        'Menkää ja tiedustelkaa tarkasti lasta;
        ja kun sen löydätte,
        niin ilmoittakaa minulle,
        että minäkin tulisin
        häntä kumartamaan'.
        Kuultuaan kuninkaan sanat
        he lähtivät matkalle;
        ja katso,
        tähti, jonka he olivat
        itäisillä mailla nähneet,
        kulki heidän edellään,
        kunnes se tuli sen paikan päälle,
        jossa lapsi oli,
        ja pysähtyi siihen.
        Nähdessään tähden
        he ihastuivat ylen suuresti."
        (Matt 2:8-10)

        Tietäjät olivat olleet eksyksissä
        tultuaan Jerusalemiin.
        Itäisillä mailla
        he olivat saaneet täyden varmuuden,
        että nyt on syntynyt
        juutalaisten kuningas.
        Ja sitten Jerusalemissa
        kaikki ovat kuin eivät
        tietäisi mitään asiasta.

        Tämän tähden heille oli suuri ilo,
        että näkivät taas
        jumalallisen johdatuksen
        tähden muodossa,
        joka johdatti oikeaan osoitteeseen.

        "Niin he menivät huoneeseen
        ja näkivät lapsen
        ynnä Marian, hänen äitinsä.
        Ja he lankesivat maahan
        ja kumarsivat häntä,
        avasivat aarteensa
        ja antoivat hänelle lahjoja:
        kultaa ja suitsuketta ja mirhaa."
        (Matt 2:11)

        Siis nyt ollaan asuinhuoneessa.
        Ei enää tallissa.
        Ja kumarruksen kohteena on
        vajaan kahden vuoden ikäinen lapsi
        eikä enää sikiö/rintalapsi
        seimessä kapaloituna.

        Mutta tämä rauhan olotila
        päättyikin sitten tähän,
        kun enkeli käskytti Joosefia
        lähtemäään Egyptiin,
        koska Herodes olisi etsivä lasta
        surmataksensa Hänet.

        Juutalaisten Kuningas
        joutui pakolaisuuteen
        jo kaksi-vuotiaana.

        Siitä selvittiin sen rikkauden turvin,
        jonka itämaan tietäjät olivat
        tuoneet itäisiltä mailta.

        Tähti oli noussut Jaakobista.
        Ja sille ei Herodes eikä pahan valta
        mitään voinut.

        "Tähti nousee Jaakobista,
        ja valtikka kohoaa Israelista."
        (4 Moos 24:17)


      • Anonyymi00003
        kalamos kirjoitti:

        Herodes, vaikka oli pakana,
        ymmärsi heti tietäjien viestistä,
        että tuo juutalaisten kuningas
        on Kristus eli Messias.

        "Ja hän kokosi kaikki kansan
        ylipapit ja kirjanoppineet
        ja kyseli heiltä,
        missä Kristus oli syntyvä."
        (Matt 2:4)

        Israel ei ymmärtänyt.
        Eivät edes kirjanoppineet,
        vaikka heidät kutsutaan
        herodeksen luo
        avaamaan Jumalan Sanaa.
        Ja nämä sitten lukevat profetiaa:

        "He sanoivat hänelle:
        'Juudean Beetlehemissä;
        sillä näin on kirjoitettu
        profeetan kautta:
        'Ja sinä Beetlehem,
        sinä Juudan seutu,
        et suinkaan ole vähäisin
        Juudan ruhtinasten joukossa,
        sillä sinusta on lähtevä hallitsija,
        joka kaitsee minun kansaani Israelia'."
        (Matt 2:5-6)

        Herodes ymmärsi tässä vaiheessa
        tarkemmin kuin tietäjät,
        mistä oli kysymys.

        Ja vieläpä käy niin,
        että pakana Herodes lähettää
        nuo tietäjät Beetlehemiin
        saatuaan tietää kirjanoppineilta,
        missä Jeesus olisi syntyvä.

        "Silloin Herodes
        kutsui salaa tietäjät tykönsä
        ja tutkiskeli heiltä tarkoin,
        mihin aikaan tähti oli ilmestynyt."
        (Matt 2:7)

        Näin Herodes sai selville,
        kuinka vanha hänen kilpailijansa jo oli.

        Herodes oli puolijumala,
        joka halusi olla kaikkien valtias.
        Kaikkien tähti.

        Ja hän lähetti heidät Beetlehemiin
        sanoen:

        "Menkää ja tiedustelkaa tarkasti lasta;
        ja kun sen löydätte,
        niin ilmoittakaa minulle,
        että minäkin tulisin
        häntä kumartamaan".
        (Matt 2:8)

        Ja sitten yksi Jumalan tähti
        kulki tietäjien edellä.

        Kuten aiemmin totesin,
        niin ymmärrän tuon tähden
        olevan enkeli.
        Raamattu käyttää usein
        enkeleistä nimitystä tähti.
        Herra itse puhutteli Jobia tuulispäässä
        ja kysyi:

        "Missä olit silloin,
        kun minä maan perustin?"
        Ja kohta tulee jatkokysymys,
        joka selvittää,
        miten enkelikunta reagoi tuohon
        luotuun ihanuuteen.
        "Mihin upotettiin sen perustukset,
        tahi kuka laski sen kulmakiven,
        kun aamutähdet kaikki iloitsivat
        ja kaikki Jumalan pojat riemuitsivat?"

        Yksi näistä tähdistä
        ohjasi tietäjät Herransa luo,
        pysähtyen juuri sen talon yläpuolelle,
        jossa lapsi oli.

        "Ja hän lähetti heidät Beetlehemiin
        sanoen:
        'Menkää ja tiedustelkaa tarkasti lasta;
        ja kun sen löydätte,
        niin ilmoittakaa minulle,
        että minäkin tulisin
        häntä kumartamaan'.
        Kuultuaan kuninkaan sanat
        he lähtivät matkalle;
        ja katso,
        tähti, jonka he olivat
        itäisillä mailla nähneet,
        kulki heidän edellään,
        kunnes se tuli sen paikan päälle,
        jossa lapsi oli,
        ja pysähtyi siihen.
        Nähdessään tähden
        he ihastuivat ylen suuresti."
        (Matt 2:8-10)

        Tietäjät olivat olleet eksyksissä
        tultuaan Jerusalemiin.
        Itäisillä mailla
        he olivat saaneet täyden varmuuden,
        että nyt on syntynyt
        juutalaisten kuningas.
        Ja sitten Jerusalemissa
        kaikki ovat kuin eivät
        tietäisi mitään asiasta.

        Tämän tähden heille oli suuri ilo,
        että näkivät taas
        jumalallisen johdatuksen
        tähden muodossa,
        joka johdatti oikeaan osoitteeseen.

        "Niin he menivät huoneeseen
        ja näkivät lapsen
        ynnä Marian, hänen äitinsä.
        Ja he lankesivat maahan
        ja kumarsivat häntä,
        avasivat aarteensa
        ja antoivat hänelle lahjoja:
        kultaa ja suitsuketta ja mirhaa."
        (Matt 2:11)

        Siis nyt ollaan asuinhuoneessa.
        Ei enää tallissa.
        Ja kumarruksen kohteena on
        vajaan kahden vuoden ikäinen lapsi
        eikä enää sikiö/rintalapsi
        seimessä kapaloituna.

        Mutta tämä rauhan olotila
        päättyikin sitten tähän,
        kun enkeli käskytti Joosefia
        lähtemäään Egyptiin,
        koska Herodes olisi etsivä lasta
        surmataksensa Hänet.

        Juutalaisten Kuningas
        joutui pakolaisuuteen
        jo kaksi-vuotiaana.

        Siitä selvittiin sen rikkauden turvin,
        jonka itämaan tietäjät olivat
        tuoneet itäisiltä mailta.

        Tähti oli noussut Jaakobista.
        Ja sille ei Herodes eikä pahan valta
        mitään voinut.

        "Tähti nousee Jaakobista,
        ja valtikka kohoaa Israelista."
        (4 Moos 24:17)

        >>>>>"Tähti nousee Jaakobista,
        ja valtikka kohoaa Israelista."
        (4 Moos 24:17)<<<<<
        ------------
        ”...... 1 Mutta sinä, Beetlehem Efrata, joka olet vähäinen olemaan Juudan sukujen joukossa, sinusta minulle tulee se, joka on oleva hallitsija Israelissa, jonka alkuperä on muinaisuudesta, iankaikkisista ajoista.”
        ‭‭Miika‬ ‭5‬:‭1‬ ‭FB38‬‬


      • Anonyymi00004
        Anonyymi00003 kirjoitti:

        >>>>>"Tähti nousee Jaakobista,
        ja valtikka kohoaa Israelista."
        (4 Moos 24:17)<<<<<
        ------------
        ”...... 1 Mutta sinä, Beetlehem Efrata, joka olet vähäinen olemaan Juudan sukujen joukossa, sinusta minulle tulee se, joka on oleva hallitsija Israelissa, jonka alkuperä on muinaisuudesta, iankaikkisista ajoista.”
        ‭‭Miika‬ ‭5‬:‭1‬ ‭FB38‬‬

        >>>>>>>>>>>"Tähti nousee Jaakobista,
        ja valtikka kohoaa Israelista."
        (4 Moos 24:17)<<<<<
        ------------
        ”...... 1 Mutta sinä, Beetlehem Efrata, joka olet vähäinen olemaan Juudan sukujen joukossa, sinusta minulle tulee se, joka on oleva hallitsija Israelissa, jonka alkuperä on muinaisuudesta, iankaikkisista ajoista.”
        ‭‭Miika‬ ‭5‬:‭1‬ ‭FB38‬‬<<<<<<
        ----------------------
        ”Kun Jeesus oli syntynyt Juudean Beetlehemissä kuningas Herodeksen aikana, niin katso, tietäjiä tuli itäisiltä mailta Jerusalemiin, ja he sanoivat: "Missä on se äsken syntynyt juutalaisten kuningas? Sillä me näimme hänen tähtensä itäisillä mailla ja olemme tulleet häntä kumartamaan." Kun kuningas Herodes sen kuuli, hämmästyi hän ja koko Jerusalem hänen kanssaan. Ja hän kokosi kaikki kansan ylipapit ja kirjanoppineet ja kyseli heiltä, missä Kristus oli syntyvä. He sanoivat hänelle: "Juudean Beetlehemissä; sillä näin on kirjoitettu profeetan kautta: 'Ja sinä Beetlehem, sinä Juudan seutu, et suinkaan ole vähäisin Juudan ruhtinasten joukossa, sillä sinusta on lähtevä hallitsija, joka kaitsee minun kansaani Israelia'."”
        ‭‭Matteus‬ ‭2‬:‭1‬-‭6‬ ‭FB38‬‬
        ------------
        "äsken" sanaa ei ole kreikan tekstissä. Kun nämä ( pakkosiirtolaisten jälkeläisiä jotka juutalaisina lukivat ja tutkivat Kirjoituksia, he eivät olleet mitään "tietäjiä" siis Baabelin velhoja ) siis saapuivat oli lapsi jo varttunut ( paidion- varttunut lapsi. )
        -------------------

        ”Niin he menivät huoneeseen ja näkivät lapsen ( " paidion") ynnä Marian, hänen äitinsä. Ja he lankesivat maahan ja kumarsivat häntä, avasivat aarteensa ja antoivat hänelle lahjoja: kultaa ja suitsuketta ja mirhaa.”
        ‭‭Matteus‬ ‭2‬:‭11‬ ‭FB38‬‬
        "brefos" - sylivauva.----"paidion" - varttunut lapsi.


      • Anonyymi00006
        Anonyymi00004 kirjoitti:

        >>>>>>>>>>>"Tähti nousee Jaakobista,
        ja valtikka kohoaa Israelista."
        (4 Moos 24:17)<<<<<
        ------------
        ”...... 1 Mutta sinä, Beetlehem Efrata, joka olet vähäinen olemaan Juudan sukujen joukossa, sinusta minulle tulee se, joka on oleva hallitsija Israelissa, jonka alkuperä on muinaisuudesta, iankaikkisista ajoista.”
        ‭‭Miika‬ ‭5‬:‭1‬ ‭FB38‬‬<<<<<<
        ----------------------
        ”Kun Jeesus oli syntynyt Juudean Beetlehemissä kuningas Herodeksen aikana, niin katso, tietäjiä tuli itäisiltä mailta Jerusalemiin, ja he sanoivat: "Missä on se äsken syntynyt juutalaisten kuningas? Sillä me näimme hänen tähtensä itäisillä mailla ja olemme tulleet häntä kumartamaan." Kun kuningas Herodes sen kuuli, hämmästyi hän ja koko Jerusalem hänen kanssaan. Ja hän kokosi kaikki kansan ylipapit ja kirjanoppineet ja kyseli heiltä, missä Kristus oli syntyvä. He sanoivat hänelle: "Juudean Beetlehemissä; sillä näin on kirjoitettu profeetan kautta: 'Ja sinä Beetlehem, sinä Juudan seutu, et suinkaan ole vähäisin Juudan ruhtinasten joukossa, sillä sinusta on lähtevä hallitsija, joka kaitsee minun kansaani Israelia'."”
        ‭‭Matteus‬ ‭2‬:‭1‬-‭6‬ ‭FB38‬‬
        ------------
        "äsken" sanaa ei ole kreikan tekstissä. Kun nämä ( pakkosiirtolaisten jälkeläisiä jotka juutalaisina lukivat ja tutkivat Kirjoituksia, he eivät olleet mitään "tietäjiä" siis Baabelin velhoja ) siis saapuivat oli lapsi jo varttunut ( paidion- varttunut lapsi. )
        -------------------

        ”Niin he menivät huoneeseen ja näkivät lapsen ( " paidion") ynnä Marian, hänen äitinsä. Ja he lankesivat maahan ja kumarsivat häntä, avasivat aarteensa ja antoivat hänelle lahjoja: kultaa ja suitsuketta ja mirhaa.”
        ‭‭Matteus‬ ‭2‬:‭11‬ ‭FB38‬‬
        "brefos" - sylivauva.----"paidion" - varttunut lapsi.

        >>>>>>>>”Niin he menivät huoneeseen ja näkivät lapsen ( " paidion") ynnä Marian, hänen äitinsä. Ja he lankesivat maahan ja kumarsivat häntä, avasivat aarteensa ja antoivat hänelle lahjoja: kultaa ja suitsuketta ja mirhaa.”
        ‭‭Matteus‬ ‭2‬:‭11‬ ‭FB38‬‬<<<<<<<
        ---------------
        Luukas 2:1-39.
         
        Nk.”Joulu evankeliumissa” on epäsuoria viittauksia  mm. Moos. lakisäädöksiin, ja sen ajan asunto olosuhteet, poliittiseen tilanteeseen, verolle panoon ,ym. Näitä epäsuoria viittauksia ei lukiessa ymmärrä mikäli  ei ole lukenut esim. Mooseksen kirjoja 1-5 Moos.

        PROFETIA JEESUKSEN SYNTYMÄPAIKASTA

        Miika 5:1.”.. Mutta sinä, Beetlehem Efrata, joka olet vähäinen olemaan Juudan sukujen joukossa, sinusta minulle tulee se, joka on oleva hallitsija Israelissa, jonka alkuperä on muinaisuudesta, iankaikkisista ajoista..”

        BEETLEHEM, DAAVIDIN KAUPUNKI 
         
        ( KR-38 ) Luuk.2:4"... Niin Joosefkin lähti Galileasta, Nasaretin kaupungista, ylös Juudeaan, Daavidin kaupunkiin, jonka nimi on Beetlehem, hän kun oli Daavidin huonetta ja sukua, 5. verolle pantavaksi Marian, kihlattunsa, kanssa, joka oli raskaana. 6. Niin tapahtui heidän siellä ollessaan, että Marian synnyttämisen aika tuli. 7. Ja hän synnytti pojan, esikoisensa, ja kapaloi hänet ja pani hänet seimeen, koska heille ei ollut sijaa majatalossa..."  
         
        DAAVIDIN SYNTYMÄKAUPUNKI
        Kuninkaallisen suvun jäsenet menivät Daavidin,  kuninkaan synnyin kotikaupunkiin Betetlehemiin, ja majoittuivat kuninkaallisen suvun normaaliin taloon eikä yleisen majatalon epäuhtaaseen ( kultillisesti) eläin luolaan tai talliin. 
         
        Samoihin  aikoihin oli muitakin kuninkaallisen suvun jäseniä tullut kaupunkiin ja hekin tarvitsivat yösijan .Luuk.2:4"... Niin Joosefkin lähti Galileasta, Nasaretin kaupungista, ylös Juudeaan, Daavidin kaupunkiin, jonka nimi on Beetlehem, hän kun oli Daavidin huonetta ja sukua.." 
         
        1.Sam.16:1."..Ja Herra sanoi Samuelille: "Kuinka kauan sinä suret Saulia? Minähän olen hyljännyt hänet, niin ettei hän enää saa olla Israelin kuninkaana. Täytä sarvesi öljyllä ja mene; minä lähetän sinut beetlehemiläisen Iisain luo, sillä hänen pojistansa minä olen katsonut itselleni kuninkaan." ( Iisai asui Betlehemissä)
         
        Jos nykyään joku saisi jonkun maan kuninkaallisia vieraita majoittaakseen, niin kyselisikö hän heille paikallisesta yleisestä hevostallista jotakin "nurkkkapaikkaa", sen tähden että anoppi sattui tulemaan kyläilemään samaan aikaan ja hänellle järjestettiin yösija olohuoneen puolelle, jossa muuten olisi ollut tilaa, kun ei keittiöönkään haluttu sänkyä siirtää?
        Jatkuu...


      • Anonyymi00007
        Anonyymi00006 kirjoitti:

        >>>>>>>>”Niin he menivät huoneeseen ja näkivät lapsen ( " paidion") ynnä Marian, hänen äitinsä. Ja he lankesivat maahan ja kumarsivat häntä, avasivat aarteensa ja antoivat hänelle lahjoja: kultaa ja suitsuketta ja mirhaa.”
        ‭‭Matteus‬ ‭2‬:‭11‬ ‭FB38‬‬<<<<<<<
        ---------------
        Luukas 2:1-39.
         
        Nk.”Joulu evankeliumissa” on epäsuoria viittauksia  mm. Moos. lakisäädöksiin, ja sen ajan asunto olosuhteet, poliittiseen tilanteeseen, verolle panoon ,ym. Näitä epäsuoria viittauksia ei lukiessa ymmärrä mikäli  ei ole lukenut esim. Mooseksen kirjoja 1-5 Moos.

        PROFETIA JEESUKSEN SYNTYMÄPAIKASTA

        Miika 5:1.”.. Mutta sinä, Beetlehem Efrata, joka olet vähäinen olemaan Juudan sukujen joukossa, sinusta minulle tulee se, joka on oleva hallitsija Israelissa, jonka alkuperä on muinaisuudesta, iankaikkisista ajoista..”

        BEETLEHEM, DAAVIDIN KAUPUNKI 
         
        ( KR-38 ) Luuk.2:4"... Niin Joosefkin lähti Galileasta, Nasaretin kaupungista, ylös Juudeaan, Daavidin kaupunkiin, jonka nimi on Beetlehem, hän kun oli Daavidin huonetta ja sukua, 5. verolle pantavaksi Marian, kihlattunsa, kanssa, joka oli raskaana. 6. Niin tapahtui heidän siellä ollessaan, että Marian synnyttämisen aika tuli. 7. Ja hän synnytti pojan, esikoisensa, ja kapaloi hänet ja pani hänet seimeen, koska heille ei ollut sijaa majatalossa..."  
         
        DAAVIDIN SYNTYMÄKAUPUNKI
        Kuninkaallisen suvun jäsenet menivät Daavidin,  kuninkaan synnyin kotikaupunkiin Betetlehemiin, ja majoittuivat kuninkaallisen suvun normaaliin taloon eikä yleisen majatalon epäuhtaaseen ( kultillisesti) eläin luolaan tai talliin. 
         
        Samoihin  aikoihin oli muitakin kuninkaallisen suvun jäseniä tullut kaupunkiin ja hekin tarvitsivat yösijan .Luuk.2:4"... Niin Joosefkin lähti Galileasta, Nasaretin kaupungista, ylös Juudeaan, Daavidin kaupunkiin, jonka nimi on Beetlehem, hän kun oli Daavidin huonetta ja sukua.." 
         
        1.Sam.16:1."..Ja Herra sanoi Samuelille: "Kuinka kauan sinä suret Saulia? Minähän olen hyljännyt hänet, niin ettei hän enää saa olla Israelin kuninkaana. Täytä sarvesi öljyllä ja mene; minä lähetän sinut beetlehemiläisen Iisain luo, sillä hänen pojistansa minä olen katsonut itselleni kuninkaan." ( Iisai asui Betlehemissä)
         
        Jos nykyään joku saisi jonkun maan kuninkaallisia vieraita majoittaakseen, niin kyselisikö hän heille paikallisesta yleisestä hevostallista jotakin "nurkkkapaikkaa", sen tähden että anoppi sattui tulemaan kyläilemään samaan aikaan ja hänellle järjestettiin yösija olohuoneen puolelle, jossa muuten olisi ollut tilaa, kun ei keittiöönkään haluttu sänkyä siirtää?
        Jatkuu...

        >>>>>Jatkuu...<<<
        -------------
        Jatkuu 
         MAJATALO  VAI NORMAALI ASUINTALO?
         
        KR-38 – Luuk. 2: 7.”.. koska heille ei ollut sijaa majatalossa…” majatalossa .> Novum  kreikka- suomi -Kreikan UT:ssa > ”en to katalymati” >>majapaikassa.
         
        TALO JA SEN ISÄNTÄ
         
        Kun paimenet kedolta menivät katsomaan lasta he menivät ”taloon”
         
        KR-38- Matt.2:11. Niin he menivät huoneeseen ja näkivät lapsen ynnä Marian, hänen äitinsä…NOVUM kreikka-suomi > >kr.>”eis ten oikian” >> taloon. 
         
        Sama sana ( KR_38) Luuk.22:10. ”Hän vastasi heille: ”Katso, saapuessanne kaupunkiin tulee teitä vastaan mies kantaen vesiastiaa; seuratkaa häntä siihen taloon, johon hän menee,..NOVUM kreikka -suomi >>” siihen taloon >> kr.”..eis ten oikian” >> taloon.
        ( KR-38)  Luuk.22: 11.”.. ja sanokaa talon isännälle:..NOVUM kreikka -suomi>>” talon isännälle>> kr.” to oikudespote”.
         
        Aapeli Saarisalon käännös UT:sta ) Luuk.2:6.".. Niin tapahtui heidän siellä ollessaan, että synnyttämisensä päivät täyttyivät, 7. ja synnytti pojan, esikoisensa ja kapaloi Hänet ja pani seimeen, koska heille ei ollut sijaa vierashuoneessa.."
         
        Biblia 1776 ) Luuk.2: 7. Ja hän synnytti pojan, esikoisensa(*), ja kapaloitsi hänen ja pani seimeen, ettei heillä ollut siaa majassa. .” ( ” SIAA MAJASSA” )
        Jatkuu


      • Anonyymi00008
        Anonyymi00007 kirjoitti:

        >>>>>Jatkuu...<<<
        -------------
        Jatkuu 
         MAJATALO  VAI NORMAALI ASUINTALO?
         
        KR-38 – Luuk. 2: 7.”.. koska heille ei ollut sijaa majatalossa…” majatalossa .> Novum  kreikka- suomi -Kreikan UT:ssa > ”en to katalymati” >>majapaikassa.
         
        TALO JA SEN ISÄNTÄ
         
        Kun paimenet kedolta menivät katsomaan lasta he menivät ”taloon”
         
        KR-38- Matt.2:11. Niin he menivät huoneeseen ja näkivät lapsen ynnä Marian, hänen äitinsä…NOVUM kreikka-suomi > >kr.>”eis ten oikian” >> taloon. 
         
        Sama sana ( KR_38) Luuk.22:10. ”Hän vastasi heille: ”Katso, saapuessanne kaupunkiin tulee teitä vastaan mies kantaen vesiastiaa; seuratkaa häntä siihen taloon, johon hän menee,..NOVUM kreikka -suomi >>” siihen taloon >> kr.”..eis ten oikian” >> taloon.
        ( KR-38)  Luuk.22: 11.”.. ja sanokaa talon isännälle:..NOVUM kreikka -suomi>>” talon isännälle>> kr.” to oikudespote”.
         
        Aapeli Saarisalon käännös UT:sta ) Luuk.2:6.".. Niin tapahtui heidän siellä ollessaan, että synnyttämisensä päivät täyttyivät, 7. ja synnytti pojan, esikoisensa ja kapaloi Hänet ja pani seimeen, koska heille ei ollut sijaa vierashuoneessa.."
         
        Biblia 1776 ) Luuk.2: 7. Ja hän synnytti pojan, esikoisensa(*), ja kapaloitsi hänen ja pani seimeen, ettei heillä ollut siaa majassa. .” ( ” SIAA MAJASSA” )
        Jatkuu

        >>>>>>Biblia 1776 ) Luuk.2: 7. Ja hän synnytti pojan, esikoisensa(*), ja kapaloitsi hänen ja pani seimeen, ettei heillä ollut siaa majassa. .” ( ” SIAA MAJASSA” )
        Jatkuu<<<<<<<
        -----------
        Jatkuu 
        OLIKO KIIRE MAJAPAIKAN LÖYTYMISESSÄ?
         
        Etsivätkö Joosef ja Maria kiireellä jonkun majapaikan, majatalon ”eläin luolan” ”majatalon ” ollessa täynnä kun synnyttämisen aika tuli.? Joskus selitellään paikaksi ”eläinluola ” joka on enemmän taiteilijoiden piirrosten mukaista kuin mitä Raamatussa kr. tekstissä ilmoitetaan, jossa käytetään sanaa ”talo”.
         
         Ei ollut kiirettä. Evankeliumin tekstissä kirjoitetaan  ( KR-38 ) Luuk.2: 6.”.. Niin tapahtui heidän siellä ollessaan, että Marian synnyttämisen aika tuli...." SIIS ”SIELLÄ OLLESSAAN” ILMAN KIIRETTÄ PAIKAN ETSIMISEEN !
         
         TAITEILIJOIDEN  PIIRROKSET
         
        Jeesus lapsen syntymä paikka  taiteilijoiden  luomien piirrosten mukaan laitetaan  johonkin  yleisen "majatalon" pihan perällä olevaan yleiseen eläin luolaan, tai talliin jossa majatalon kulkijat pitäisivät aasejaan, ym. eläimiä.
         
         LÄHI-IDÄN ASUIN OLOT
         
        Raamatun tekstin sisältö on ajateltava lähi idän kulttuurin mukaan, eikä länsimaisen kulttuurin mukaan. Heille, lähi idässä asuville kuvaus oli suoraan ymmärrettävissä. ”Talossa”, ”majassa”, oli saman katon alla sekä ihmiset että eläimet.
         
         Asunnon pohja oli kalteva maalattia, ylemmällä tasolla oli ihmiset ja tulisija, ruoan valmistus, lämmitys paikka keskellä, sen ympärille käytiin illalla nukkumaan, 
         
        (1.Kun.3: 16-28 ) 1.Kun.3:16 ”..Siihen aikaan tuli kaksi porttoa kuninkaan luo, ja he astuivat hänen eteensä. 17 Ja toinen nainen sanoi: "Oi herrani, minä ja tämä nainen asumme samassa huoneessa. Ja minä synnytin hänen luonansa siinä huoneessa. 18 Ja kolmantena päivänä sen jälkeen, kun minä olin synnyttänyt, synnytti myös tämä nainen. Me olimme yhdessä, eikä ketään vierasta ollut meidän kanssamme huoneessa; ainoastaan me kahden olimme huoneessa. 19 Mutta tämän naisen poika kuoli yöllä, sillä hän oli maannut sen…”  
         
        Siis talossa nuotipaikan ympärillä maatessa , nukkuessa jalat nuotioon päin, ja kääntynyt kyljelleen jolloin lapsi tukehtui hänen allensa. ”.. tämän naisen poika kuoli yöllä, sillä hän oli maannut sen”
         
         Talon sisällä vähän alemmalla tasolla oli eläimet, ja niiden ruokinta kaukalot.  
        Luuk.13:14”.. Mutta synagoogan esimies, joka närkästyi siitä, että Jeesus paransi sapattina, rupesi puhumaan ja sanoi kansalle: "Kuusi päivää on, joina tulee työtä tehdä; tulkaa siis niinä päivinä parannuttamaan itseänne, älkääkä sapatinpäivänä". 
        15 Mutta Herra vastasi hänelle ja sanoi: "Te ulkokullatut, eikö jokainen teistä sapattina päästä härkäänsä tai aasiansa seimestä ja vie sitä juomaan? ( PÄÄSTÄ ….SEIMESTÄ JA VIE SITÄ JUOMAAN >> TALOSTA ULOS )
        16 Ja tätä naista, joka on Aabrahamin tytär ja jota saatana on pitänyt sidottuna, katso, jo kahdeksantoista vuotta, tätäkö ei olisi pitänyt päästää siitä siteestä sapatinpäivänä?" 17 Ja hänen näin sanoessaan kaikki hänen vastustajansa häpesivät, ja kaikki kansa iloitsi kaikista niistä ihmeellisistä teoista, joita hän teki. ..”
         
        VIERASHUONE
         
        Talon katolla oli usein muurattuna ”yliskammio”, vierashuone (2.Kun.4:8.-10.)  
        2.Kun.4:8 ”..Eräänä päivänä Elisa meni Suunemiin, ja siellä oli arvossa pidetty vaimo, joka vaati häntä aterioimaan. Ja niin usein kuin hän kulki sen kautta, poikkesi hän sinne aterioimaan. 9 Niin vaimo sanoi miehellensä: "Katso, minä olen huomannut, että hän, joka aina kulkee meidän kauttamme, on pyhä Jumalan mies. 10 Muurauttakaamme pieni yliskammio ja pankaamme hänelle sinne vuode, pöytä, tuoli ja lamppu, niin että hän tullessaan meidän luoksemme voi vetäytyä sinne." 11 Eräänä päivänä hän sitten tuli sinne, poikkesi yliskammioon ja pani sinne maata…”
        1.Kun.17:19. Mutta hän sanoi hänelle: ”Anna poikasi minulle”. Ja hän otti tämän hänen sylistään ja vei hänet yliskammioon, jossa asui, ja pani hänet vuoteellensa….. 23. Ja Elia otti pojan ja toi hänet yliskammiosta alas huoneeseen ja antoi hänet hänen äidillensä. Ja Elia sanoi: ”Katso, poikasi elää”…”
        Jatkuu


      • Anonyymi00009
        Anonyymi00008 kirjoitti:

        >>>>>>Biblia 1776 ) Luuk.2: 7. Ja hän synnytti pojan, esikoisensa(*), ja kapaloitsi hänen ja pani seimeen, ettei heillä ollut siaa majassa. .” ( ” SIAA MAJASSA” )
        Jatkuu<<<<<<<
        -----------
        Jatkuu 
        OLIKO KIIRE MAJAPAIKAN LÖYTYMISESSÄ?
         
        Etsivätkö Joosef ja Maria kiireellä jonkun majapaikan, majatalon ”eläin luolan” ”majatalon ” ollessa täynnä kun synnyttämisen aika tuli.? Joskus selitellään paikaksi ”eläinluola ” joka on enemmän taiteilijoiden piirrosten mukaista kuin mitä Raamatussa kr. tekstissä ilmoitetaan, jossa käytetään sanaa ”talo”.
         
         Ei ollut kiirettä. Evankeliumin tekstissä kirjoitetaan  ( KR-38 ) Luuk.2: 6.”.. Niin tapahtui heidän siellä ollessaan, että Marian synnyttämisen aika tuli...." SIIS ”SIELLÄ OLLESSAAN” ILMAN KIIRETTÄ PAIKAN ETSIMISEEN !
         
         TAITEILIJOIDEN  PIIRROKSET
         
        Jeesus lapsen syntymä paikka  taiteilijoiden  luomien piirrosten mukaan laitetaan  johonkin  yleisen "majatalon" pihan perällä olevaan yleiseen eläin luolaan, tai talliin jossa majatalon kulkijat pitäisivät aasejaan, ym. eläimiä.
         
         LÄHI-IDÄN ASUIN OLOT
         
        Raamatun tekstin sisältö on ajateltava lähi idän kulttuurin mukaan, eikä länsimaisen kulttuurin mukaan. Heille, lähi idässä asuville kuvaus oli suoraan ymmärrettävissä. ”Talossa”, ”majassa”, oli saman katon alla sekä ihmiset että eläimet.
         
         Asunnon pohja oli kalteva maalattia, ylemmällä tasolla oli ihmiset ja tulisija, ruoan valmistus, lämmitys paikka keskellä, sen ympärille käytiin illalla nukkumaan, 
         
        (1.Kun.3: 16-28 ) 1.Kun.3:16 ”..Siihen aikaan tuli kaksi porttoa kuninkaan luo, ja he astuivat hänen eteensä. 17 Ja toinen nainen sanoi: "Oi herrani, minä ja tämä nainen asumme samassa huoneessa. Ja minä synnytin hänen luonansa siinä huoneessa. 18 Ja kolmantena päivänä sen jälkeen, kun minä olin synnyttänyt, synnytti myös tämä nainen. Me olimme yhdessä, eikä ketään vierasta ollut meidän kanssamme huoneessa; ainoastaan me kahden olimme huoneessa. 19 Mutta tämän naisen poika kuoli yöllä, sillä hän oli maannut sen…”  
         
        Siis talossa nuotipaikan ympärillä maatessa , nukkuessa jalat nuotioon päin, ja kääntynyt kyljelleen jolloin lapsi tukehtui hänen allensa. ”.. tämän naisen poika kuoli yöllä, sillä hän oli maannut sen”
         
         Talon sisällä vähän alemmalla tasolla oli eläimet, ja niiden ruokinta kaukalot.  
        Luuk.13:14”.. Mutta synagoogan esimies, joka närkästyi siitä, että Jeesus paransi sapattina, rupesi puhumaan ja sanoi kansalle: "Kuusi päivää on, joina tulee työtä tehdä; tulkaa siis niinä päivinä parannuttamaan itseänne, älkääkä sapatinpäivänä". 
        15 Mutta Herra vastasi hänelle ja sanoi: "Te ulkokullatut, eikö jokainen teistä sapattina päästä härkäänsä tai aasiansa seimestä ja vie sitä juomaan? ( PÄÄSTÄ ….SEIMESTÄ JA VIE SITÄ JUOMAAN >> TALOSTA ULOS )
        16 Ja tätä naista, joka on Aabrahamin tytär ja jota saatana on pitänyt sidottuna, katso, jo kahdeksantoista vuotta, tätäkö ei olisi pitänyt päästää siitä siteestä sapatinpäivänä?" 17 Ja hänen näin sanoessaan kaikki hänen vastustajansa häpesivät, ja kaikki kansa iloitsi kaikista niistä ihmeellisistä teoista, joita hän teki. ..”
         
        VIERASHUONE
         
        Talon katolla oli usein muurattuna ”yliskammio”, vierashuone (2.Kun.4:8.-10.)  
        2.Kun.4:8 ”..Eräänä päivänä Elisa meni Suunemiin, ja siellä oli arvossa pidetty vaimo, joka vaati häntä aterioimaan. Ja niin usein kuin hän kulki sen kautta, poikkesi hän sinne aterioimaan. 9 Niin vaimo sanoi miehellensä: "Katso, minä olen huomannut, että hän, joka aina kulkee meidän kauttamme, on pyhä Jumalan mies. 10 Muurauttakaamme pieni yliskammio ja pankaamme hänelle sinne vuode, pöytä, tuoli ja lamppu, niin että hän tullessaan meidän luoksemme voi vetäytyä sinne." 11 Eräänä päivänä hän sitten tuli sinne, poikkesi yliskammioon ja pani sinne maata…”
        1.Kun.17:19. Mutta hän sanoi hänelle: ”Anna poikasi minulle”. Ja hän otti tämän hänen sylistään ja vei hänet yliskammioon, jossa asui, ja pani hänet vuoteellensa….. 23. Ja Elia otti pojan ja toi hänet yliskammiosta alas huoneeseen ja antoi hänet hänen äidillensä. Ja Elia sanoi: ”Katso, poikasi elää”…”
        Jatkuu

        >>>>>>Jatkuu<<<<<
        -----------
        Jatkuu
         
        MAJATALO SANA
         Mikä sitten on ”majatalo” sana ? Kreikan UT:ssa aivan eri sana kuin normaalia maalaistaloa tarkoittava, eli ”talo” .
        Majatalo sana ( KR-38 )  Luuk. 10::34. ”........ja vei hänet majataloon ja hoiti häntä…
         
        ”..majataloon.” NOVUM kreikka-suomi >> kr. ”eis pandokheion” >>majataloon. 
         
        KR-38>> Luuk.10:35. ”Ja seuraavana aamuna hän otti esiin kaksi denaria ja antoi majatalon isännälle.
         
        NOVUM  kreikka suomi >>majatalon isännälle >> kr.”..to pandokhei..” >>majatalon pitäjälle.
         
         LAKILIITON SÄÄDÖKSET
         
        Mutta miksi ei tutustuta Raamatun ajan asumis olosuhteisiin ja kyseisen  ns. "joulu evankeliumin" Luukkaan mukaan olevaan tekstiin asiayhteyksineen ( Luuk.2:1.-39.) ?
         
        Joosef ja Maria olivat "lakiliiton" kansalaisia, noudattaen "lakiliiton" säädöksiä mm. lapsen synnyttämisestä,  poikalapsen ympärileikkauksesta, esikoisen Herran eteen viemisestä ym. kuten evankeliumin tekstistä voi lukea. Lakiliiton säädöksistä lapsensynnyttäjän velvollisuuksista voi lukea Mooseksen kirjoista.( mm. 3.Moos.12:1.-6. )
         
        Synnytys ei voinut tapahtua yleisessä ”majatalossa”, eikä sen yleisessä ”eläin suojassa ”, koska Mooseksen lain puhtaus säännösten mukaan ( 3.Moos.12:1.-6. ) synnyttäneen naisen oli oltava eristettynä. Onko nainen eristettynä yleisen majatalon eläin suojasssa ? Yleisen majatalon eläinsuojassa on tietysti menijää ja tulijaa eläintensä kanssa, eikä se mikään eristetty paikka ollut.
         
        3.Moos.12:1 ”Ja Herra puhui Moosekselle sanoen: 
        2 "Puhu israelilaisille ja sano: Kun vaimo tulee hedelmälliseksi ja synnyttää poikalapsen, olkoon hän saastainen seitsemän päivää; yhtä monta päivää kuin hänen kuukautisensa kestävät, hän olkoon saastainen. 
        3 Ja kahdeksantena päivänä ympärileikattakoon pojan esinahan liha. ”
         
        Luuk.2:21 ”Kun sitten kahdeksan päivää oli kulunut ja lapsi oli ympärileikattava, annettiin hänelle nimi Jeesus, jonka enkeli oli hänelle antanut, ennen kuin hän sikisi äitinsä kohdussa.”
        Jatkuu


      • Anonyymi00010
        Anonyymi00009 kirjoitti:

        >>>>>>Jatkuu<<<<<
        -----------
        Jatkuu
         
        MAJATALO SANA
         Mikä sitten on ”majatalo” sana ? Kreikan UT:ssa aivan eri sana kuin normaalia maalaistaloa tarkoittava, eli ”talo” .
        Majatalo sana ( KR-38 )  Luuk. 10::34. ”........ja vei hänet majataloon ja hoiti häntä…
         
        ”..majataloon.” NOVUM kreikka-suomi >> kr. ”eis pandokheion” >>majataloon. 
         
        KR-38>> Luuk.10:35. ”Ja seuraavana aamuna hän otti esiin kaksi denaria ja antoi majatalon isännälle.
         
        NOVUM  kreikka suomi >>majatalon isännälle >> kr.”..to pandokhei..” >>majatalon pitäjälle.
         
         LAKILIITON SÄÄDÖKSET
         
        Mutta miksi ei tutustuta Raamatun ajan asumis olosuhteisiin ja kyseisen  ns. "joulu evankeliumin" Luukkaan mukaan olevaan tekstiin asiayhteyksineen ( Luuk.2:1.-39.) ?
         
        Joosef ja Maria olivat "lakiliiton" kansalaisia, noudattaen "lakiliiton" säädöksiä mm. lapsen synnyttämisestä,  poikalapsen ympärileikkauksesta, esikoisen Herran eteen viemisestä ym. kuten evankeliumin tekstistä voi lukea. Lakiliiton säädöksistä lapsensynnyttäjän velvollisuuksista voi lukea Mooseksen kirjoista.( mm. 3.Moos.12:1.-6. )
         
        Synnytys ei voinut tapahtua yleisessä ”majatalossa”, eikä sen yleisessä ”eläin suojassa ”, koska Mooseksen lain puhtaus säännösten mukaan ( 3.Moos.12:1.-6. ) synnyttäneen naisen oli oltava eristettynä. Onko nainen eristettynä yleisen majatalon eläin suojasssa ? Yleisen majatalon eläinsuojassa on tietysti menijää ja tulijaa eläintensä kanssa, eikä se mikään eristetty paikka ollut.
         
        3.Moos.12:1 ”Ja Herra puhui Moosekselle sanoen: 
        2 "Puhu israelilaisille ja sano: Kun vaimo tulee hedelmälliseksi ja synnyttää poikalapsen, olkoon hän saastainen seitsemän päivää; yhtä monta päivää kuin hänen kuukautisensa kestävät, hän olkoon saastainen. 
        3 Ja kahdeksantena päivänä ympärileikattakoon pojan esinahan liha. ”
         
        Luuk.2:21 ”Kun sitten kahdeksan päivää oli kulunut ja lapsi oli ympärileikattava, annettiin hänelle nimi Jeesus, jonka enkeli oli hänelle antanut, ennen kuin hän sikisi äitinsä kohdussa.”
        Jatkuu

        >>>>>Jatkuu<<<<
        -----------------
        Jatkuu
         YMPÄRILEIKKAUKSEN PAIKKA
         Ympärileikkaus tapahtui synnyttäjän ja lapsen  eristyksessä ollessa. Ympärileikkaaja (-jat ) menivät lapsen luokse ,ei häntä viety mihinkään.
         
        Johannes Kastajan ympärileikkaajat tulivat hänen luoksensa.
        Luuk.1:59. ”…Ja kahdeksantena päivänä he tulivat ympärileikkaamaan lasta ja tahtoivat antaa hänelle hänen isänsä mukaan nimen Sakarias. 60. Mutta hänen äitinsä vastasi ja sanoi: "Ei suinkaan, vaan hänen nimensä on oleva Johannes".61. Niin he sanoivat hänelle: "Eihän sinun suvussasi ole ketään, jolla on se nimi".62. Ja he kysyivät viittomalla lapsen isältä, minkä nimen hän tahtoi hänelle annettavaksi.63. Niin hän pyysi taulun ja kirjoitti siihen nämä sanat: "Johannes on hänen nimensä". Ja kaikki ihmettelivät.64. Ja kohta hänen suunsa aukeni, ja hänen kielensä vapautui, ja hän puhui kiittäen Jumalaa..”
         
        Edelleen lapsen synnyttäjän eristys säädöksestä
        3.Moos.12:4 ”..Mutta vaimo pysyköön kotona kolmekymmentä kolme päivää puhdistavan verenvuotonsa aikana; älköön hän koskeko mihinkään, mikä on pyhää, älköönkä tulko pyhäkköön, ennenkuin hänen puhdistuspäivänsä ovat kuluneet umpeen. 
         
        Luuk.2:22”.. Ja kun heidän puhdistuspäivänsä, Mooseksen lain mukaan, olivat täyttyneet, veivät he hänet ylös Jerusalemiin asettaaksensa hänet Herran eteen..”
         
        3.Moos.12:5 ”..Mutta jos hän synnyttää tyttölapsen, olkoon hän saastainen kaksi viikkoa, samoinkuin kuukautisissaan, ja pysyköön kotona kuusikymmentä kuusi päivää puhdistavan verenvuotonsa aikana. 
         
        6 Mutta kun hänen puhdistuspäivänsä pojan tai tyttären jälkeen ovat kuluneet umpeen, vieköön hän vuoden vanhan karitsan polttouhriksi ja kyyhkysenpojan tai metsäkyyhkysen syntiuhriksi ilmestysmajan oven eteen papille. 7 Ja tämä tuokoon ne Herran eteen ja toimittakoon hänelle sovituksen, niin hän on puhdas verenvuodostansa. Tämä on laki lapsensynnyttäjästä, olipa hän synnyttänyt poika-tai tyttölapsen. 
         
        8 Mutta jos hän ei saa hankituksi lammasta, ottakoon kaksi metsäkyyhkystä tai kaksi kyyhkysenpoikaa, toisen polttouhriksi ja toisen syntiuhriksi; ja pappi toimittakoon hänelle sovituksen, niin hän on puhdas."  
         
        Luuk.2:22. ”..Ja kun heidän puhdistuspäivänsä, Mooseksen lain mukaan, olivat täyttyneet, veivät he hänet ylös Jerusalemiin asettaaksensa hänet Herran eteen  23. niinkuin on kirjoitettuna Herran laissa: "Jokainen miehenpuoli, joka avaa äidinkohdun, luettakoon Herralle pyhitetyksi" 24 ..ja uhrataksensa, niinkuin Herran laissa on säädetty, parin metsäkyyhkysiä tai kaksi kyyhkysenpoikaa….”
        Jatkuu


      • Anonyymi00011
        Anonyymi00010 kirjoitti:

        >>>>>Jatkuu<<<<
        -----------------
        Jatkuu
         YMPÄRILEIKKAUKSEN PAIKKA
         Ympärileikkaus tapahtui synnyttäjän ja lapsen  eristyksessä ollessa. Ympärileikkaaja (-jat ) menivät lapsen luokse ,ei häntä viety mihinkään.
         
        Johannes Kastajan ympärileikkaajat tulivat hänen luoksensa.
        Luuk.1:59. ”…Ja kahdeksantena päivänä he tulivat ympärileikkaamaan lasta ja tahtoivat antaa hänelle hänen isänsä mukaan nimen Sakarias. 60. Mutta hänen äitinsä vastasi ja sanoi: "Ei suinkaan, vaan hänen nimensä on oleva Johannes".61. Niin he sanoivat hänelle: "Eihän sinun suvussasi ole ketään, jolla on se nimi".62. Ja he kysyivät viittomalla lapsen isältä, minkä nimen hän tahtoi hänelle annettavaksi.63. Niin hän pyysi taulun ja kirjoitti siihen nämä sanat: "Johannes on hänen nimensä". Ja kaikki ihmettelivät.64. Ja kohta hänen suunsa aukeni, ja hänen kielensä vapautui, ja hän puhui kiittäen Jumalaa..”
         
        Edelleen lapsen synnyttäjän eristys säädöksestä
        3.Moos.12:4 ”..Mutta vaimo pysyköön kotona kolmekymmentä kolme päivää puhdistavan verenvuotonsa aikana; älköön hän koskeko mihinkään, mikä on pyhää, älköönkä tulko pyhäkköön, ennenkuin hänen puhdistuspäivänsä ovat kuluneet umpeen. 
         
        Luuk.2:22”.. Ja kun heidän puhdistuspäivänsä, Mooseksen lain mukaan, olivat täyttyneet, veivät he hänet ylös Jerusalemiin asettaaksensa hänet Herran eteen..”
         
        3.Moos.12:5 ”..Mutta jos hän synnyttää tyttölapsen, olkoon hän saastainen kaksi viikkoa, samoinkuin kuukautisissaan, ja pysyköön kotona kuusikymmentä kuusi päivää puhdistavan verenvuotonsa aikana. 
         
        6 Mutta kun hänen puhdistuspäivänsä pojan tai tyttären jälkeen ovat kuluneet umpeen, vieköön hän vuoden vanhan karitsan polttouhriksi ja kyyhkysenpojan tai metsäkyyhkysen syntiuhriksi ilmestysmajan oven eteen papille. 7 Ja tämä tuokoon ne Herran eteen ja toimittakoon hänelle sovituksen, niin hän on puhdas verenvuodostansa. Tämä on laki lapsensynnyttäjästä, olipa hän synnyttänyt poika-tai tyttölapsen. 
         
        8 Mutta jos hän ei saa hankituksi lammasta, ottakoon kaksi metsäkyyhkystä tai kaksi kyyhkysenpoikaa, toisen polttouhriksi ja toisen syntiuhriksi; ja pappi toimittakoon hänelle sovituksen, niin hän on puhdas."  
         
        Luuk.2:22. ”..Ja kun heidän puhdistuspäivänsä, Mooseksen lain mukaan, olivat täyttyneet, veivät he hänet ylös Jerusalemiin asettaaksensa hänet Herran eteen  23. niinkuin on kirjoitettuna Herran laissa: "Jokainen miehenpuoli, joka avaa äidinkohdun, luettakoon Herralle pyhitetyksi" 24 ..ja uhrataksensa, niinkuin Herran laissa on säädetty, parin metsäkyyhkysiä tai kaksi kyyhkysenpoikaa….”
        Jatkuu

        >>>>>>Jatkuu<<<<<
        ------------------
        Jatkuu
         
        JEESUKSEN JULKISEN TOIMINNAN AIKA
         
        Jeesus aloitti julkisen toimintansa noin 30 vuotiaana. Luuk.3: 23.”Ja hän, Jeesus, oli alottaessaan vaikutuksensa noin kolmenkymmenen vuoden vanha, ja oli, niinkuin luultiin, Joosefin poika. Joosef oli Eelin poika,..”
         
        1.Moos.41:45.”Ja farao nimitti Joosefin Saafenat-Paneahiksi ja antoi hänelle puolisoksi Aasenatin, Oonin papin Poti-Feran tyttären. Niin Joosef lähti tarkastamaan Egyptin maata.46. Joosef oli kolmenkymmenen vuoden vanha, kun hän tuli faraon, Egyptin kuninkaan, palvelijaksi. Ja Joosef lähti faraon luota ja kulki läpi koko Egyptin maan..”
         
        Leeviläisen papin palvelus alkoi 30 vuoden iässä.”.. kolmikymmenvuotiset ja sitä vanhemmat aina viisikymmenvuotisiin saakka..”
         
        4.Moos.4:1.2.”..Ja Herra puhui Moosekselle ja Aaronille sanoen:2. "Laske Leevin jälkeläisten joukosta Kehatin jälkeläisten lukumäärä suvuittain ja perhekunnittain,3. kolmikymmenvuotiset ja sitä vanhemmat aina viisikymmenvuotisiin saakka, kaikki, joiden on palveltava toimittamalla askareita ilmestysmajassa..”


    • Anonyymi00005

      Kyse on epätodesta legendasta. Kirjaimellinen tulkinta on mahdoton.

      • Anonyymi00012

        Legenda todellakin perustuu lammaspaimenien koottuihin nuotiotarinoihin!
        T. Historioitsija.


      • Anonyymi00013

        >>>>>>Kyse on epätodesta legendasta. Kirjaimellinen tulkinta on mahdoton.<<<<<
        ---------------
        Historiallisia faktoja. Israelin pakkosiirtolaisuus Babylonissa. Sinne jääneiden juutalaisten jälkeläiset lukivat yhäti Moosen lain kirjoituksia sekä profeettojen kirjoituksia. Heidän jälkeläisiä oli ne " itä maan tietäjät , jotka eivät tosin olleet mitään baabelin velhoja " tietäjiä" vaan kirjoituksia tutkivia juuatalaisia.
        -------------
        Raamatun ulkopuolissa lähteissä mm. säilyneissä kirjeissä mainitaaan Crestos, sekä kristityt
        Yms.
        ------------


      • Anonyymi00013 kirjoitti:

        >>>>>>Kyse on epätodesta legendasta. Kirjaimellinen tulkinta on mahdoton.<<<<<
        ---------------
        Historiallisia faktoja. Israelin pakkosiirtolaisuus Babylonissa. Sinne jääneiden juutalaisten jälkeläiset lukivat yhäti Moosen lain kirjoituksia sekä profeettojen kirjoituksia. Heidän jälkeläisiä oli ne " itä maan tietäjät , jotka eivät tosin olleet mitään baabelin velhoja " tietäjiä" vaan kirjoituksia tutkivia juuatalaisia.
        -------------
        Raamatun ulkopuolissa lähteissä mm. säilyneissä kirjeissä mainitaaan Crestos, sekä kristityt
        Yms.
        ------------

        Kaikenlaista hörhöä se leipä elättää!

        Yllättyisin jos sinulle ei ole huomautettu raamatun ulkopuolisten lähteiden asiattomuudesta ja raamatun kirjoitusajankohdasta.


      • Anonyymi00012 kirjoitti:

        Legenda todellakin perustuu lammaspaimenien koottuihin nuotiotarinoihin!
        T. Historioitsija.

        Vaikutat kyllä sivistymättömältä pölkkypäältä.🪵


      • Anonyymi00018
        he-ma kirjoitti:

        Kaikenlaista hörhöä se leipä elättää!

        Yllättyisin jos sinulle ei ole huomautettu raamatun ulkopuolisten lähteiden asiattomuudesta ja raamatun kirjoitusajankohdasta.

        >>>>>>>Kaikenlaista hörhöä se leipä elättää!

        Yllättyisin jos sinulle ei ole huomautettu raamatun ulkopuolisten lähteiden asiattomuudesta ja raamatun kirjoitusajankohdasta<<<<<<<
        --------------------
        Merkittäviä raamatun ulkopuolisia lähteitä:
        * Josephus Flavius (n. 37–100 jKr.): Juutalainen historioitsija, joka mainitsee Jeesuksen teoksessaan Juutalaisten muinaisajat. Hän kuvaa Jeesusta viisaaksi mieheksi, joka teki ihmetekoja, opetti ja ristiinnaulittiin Pontius Pilatuksen käskystä.
        * Tacitus (n. 56–120 jKr.): Roomalainen historioitsija, joka mainitsee "Kristuksen" tulleen teloitetuksi keisari Tiberiuksen aikana Pontius Pilatuksen toimesta ja kristittyjen ryhmän alkaneen Roomasta.
        * Plinius nuorempi (n. 61–113 jKr.): Roomalainen maaherra, joka kirjoitti keisari Trajanukselle kristittyjen tavasta kokoontua ja laulaa ylistyslauluja Kristukselle kuin jumalalle.
        ----------------------


    • Anonyymi00014

      Kyllä VTssa on tarpeeksi profetioita, että asia on tajuttu ja Messias tunnistettu. Asioita on kerrottu pitkin poikin eri kirjoissa. 4. Moos. 24 sanoo:

      "Näin puhuu hän, joka kuulee Jumalan puheen ja saa tietonsa Korkeimmalta, joka näkee Kaikkivaltiaan näkyjä, joka lankeaa loveen ja jonka silmät avataan: Minä näen hänet, en kuitenkaan nyt, minä katselen häntä, en kuitenkaan läheltä. Tähti nousee Jaakobista, ja valtikka kohoaa Israelista. Se ruhjoo Mooabilta ohimot, päälaen kaikilta Seetin pojilta. Ja Edomista tulee alusmaa, Seir joutuu vihollistensa omaksi; mutta Israel tekee väkeviä tekoja."

      Ja Miikan profetiassa on kerrottu, että "sinusta Beetlehem Efrata tulee se, joka on oleva hallitsija Israelissa, jonka alkuperä on muinaisuudesta, iankaikkisista ajoista."

      Joku messiaaninen juutlainen on myös sanonut, että ns. itäisillä mailla olisi ollut tuohon aikaan myös juutalaisia pakkosiirtolaisia jäljellä, joten ne itämaan tietäjät saattoivat olla myös juutalaisia syntyperältään. Jumalan profeetta Danielhan oli yksi, joka toimi itäisellä maalla ko. maan "tietäjien päämiehen" nimityksellä, vaikka hän todellisuudessa oli Herran profeetta, eikä mikään tietäjä (velho). Ja Danielin lisäksi oli muitakin juutalaispoikia samassa hovissa.

      Mutta tämä on tietysti vain spekulaatiota siitä, että olivatko ne Beetlehemin tietäjät ehkä juutalaisia profeettoja vai varsinaisia itämaan tietäjiä. Mutta olivat tai eivät olleet, niin kyllä Raamatun Jumala ja juutalaiset profetioineen olivat myös pakanakasnsoissa tunnettuja, mm. tuolla itäisillä mailla. Sen kertoo Raamattu. Olihan mm. Saban kuningatarkin kuullut kuningas Salomosta. Saba on nykyinen Jemen.

    • Anonyymi00015

      "Herra itse antaa teille merkin: neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel", Jesaja 7:14.

      "Sinä, Beetlehem Efrata, joka olet vähäinen olemaan Juudan sukujen joukossa, sinusta minulle tulee se, joka on oleva hallitsija Israelissa, jonka alkuperä on muinaisuudesta, iankaikkisista ajoista. Sentähden Herra antaa heidät alttiiksi siihen aikaan asti, jolloin synnyttäjä on synnyttänyt", Miika 5:1-2

      "Tähti nousee Jaakobista, ja valtikka kohoaa Israelista", 4. Moos. 24:17

      "Ei siirry valtikka pois Juudalta eikä hallitsijansauva hänen polviensa välistä, kunnes tulee hän, jonka se on ja jota kansat tottelevat.Hän sitoo aasinsa viinipuuhun, viiniköynnökseen aasinsa varsan; hän huuhtoo vaatteensa viinissä; viittansa rypäleen veressä", 1. Moos. 49:10-11

    • Anonyymi00016

      >> en muista että olisi profetiaa, jossa kerrotaan kuinka tähti aikanaan ilmestyy ja sitä on seurattava kunnes se pysähtyy siellä missä Jeesus on syntyneenä. <<

      Ei tarkalleen juuri noin sanota, mutta kerrotaan kyllä "tähden noususta Jaakobista" ja siitä, että "hallitsija tulee Beetlehemistä".

      Raamattu on monin paikoin symboliikkaa ja symboliset ilmaukset avautuvat Jumalaa kuuleville ihmisille tai sellaisille ihmisille, jotka Jumala valitsee viemään eteenpäin omaa suunnitelmaansa..

      Jos ei VT:ssa olisi ollut profetioita Jeesuksen syntymän merkeistä, kukaan ei olisi häntä tunnistanut, kun hän lopulta tuli. Mutta he tunnistivat. Jerusalemin temppelissä oli vanha profeetta, joka tunnisti Jeesuksen jo vauvana luvatuksi Messiaaksi. Ja kun Jeesus oli aikuinen, Pietarin veli sanoi: 'Me olemme löytäneet Messiaan'.

      Toisekseen, itämaan tietäjät tulivat Jeesuksen luokse vasta joskus paljon Jeesuksen syntymän jälkeen. Jeesus saattoi olla jo noin 2-vuotias tuolloin, koska Raamattu kertoo, että Herodes oli määränyt kaikki alle 2-vuotiaat pojat tapettaviksi. Lisäksi Jeesus vanhempineen oli jossain "huoneessa", kun tietäjät tulivat, eivätkä siellä, missä hän syntyi.

      Paimenet olivat niitä, jotka löysivät vastasyntyneen Jeesuksen seimestä. He taas saivat tiedon syntymästä enkelien ilmestyksen kautta.

      • Anonyymi00017

        Väkisin on runnottu Jeesus profetioihin.


      • Anonyymi00017 kirjoitti:

        Väkisin on runnottu Jeesus profetioihin.

        Mummos on runnottu.🎃


    • Kännykät oli jo silloin keksitty sivistyneessä maalimassa.📞📞✡️

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Marinin hallituskaudella Suomen BKT sentään kasvoi

      Tämä ns. kauhukabinetti ei ole saanut aikaan kuin vahinkoa. Otti ennätysvelat rikkaiden veroalennuksiin ja sai työttömyy
      Maailman menoa
      11
      2122
    2. Huulitäytteet ja tekotisssit

      Kylillä kulkiissa olen huomannut että tässäkin tuppukylässä on hameväki alkanut muokkaamaan ulkonäköään huulitäytteillä
      Suomussalmi
      142
      1652
    3. Drone-epäily Uudellamaalla

      Ihmisiä kehotetaan siirtymään sisätiloihin. https://www.is.fi/kotimaa/art-2000012008358.html
      Maailman menoa
      121
      1233
    4. Nuorille miehille ei kelpaa enää paljon käytetty nainen

      "En ikinä huolisi mitään kyläpyörää", Tomi täräyttää TikTokissa https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/27182b8f-7759-49d0-8
      Sinkut
      218
      1185
    5. Sait mut mies heikoksi

      Yllätti tämä asia nyt kyllä. Olet ollut mielessä koko ajan. Ei riitä pelkkä kevät nyt syyksi. Veit jalat alta. Pannaan m
      Ikävä
      86
      1104
    6. Vauvat syntyvöät vihan lapsina?

      Kyllä on pimeä oppi, ja olen ollut täydessä pimeydessä opillisesti, että pienet lapset syntyisivät paholaisen lapsina. O
      Luterilaisuus
      66
      1045
    7. Stefan Therman. Vakava syyte ja vankila uhkaa.

      Nyt ei taida mies selvitä enää selityksillä.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      97
      886
    8. Unelma tilanne

      Miten haluaisit, että tilanteenne etenisi tai miten toivoisit hänen lähestyvän sinua? Vai toimitko mielummin itse, jos j
      Ikävä
      70
      842
    9. Itsensä pidättely

      Pidätteletkö tunteitasi tai itseäsi hänen aikanaan ja jos niin miksi?
      Ikävä
      79
      821
    10. Iivarilla johtopäätösten aika

      Kun veteraanipolitikko ja pumppuvoimalavastustaja Pikkarainen aloittaa eilen nähdyn ulosmarssin on Iivarilla johtopäätös
      Kemijärvi
      46
      701
    Aihe