Miten jt:t suhtautuvat elinten siirtoihin? Siinähän myös liikkuu verta, muuten sitä ei voi tehdä, siis onko hyväksyttävää ottaa toisen ihmisen esim. munuainen jos tarve vaatii, vaikka siinä virtaa toisen veri?
Elinsiirrot
KAFIR
141367
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Elinten siirto on nykyään sallittu Jehovan todistajille.Joskus takavuosina se oli kielletty.
>>Joskus takavuosina se oli kielletty.
Ja sitä taempina vuosina sallittu. Elinsiirto oli ainoastaan 1967-1980 välisen ajan kannibalismia.
elinsiirto on sarjassa 'omantunnonkysymyksiä'
Onko Jehovan todistajilla omatuntoa vai saadaanko sekin Vartiotornin tavaamisella katoamaan?
Käsittääkseni tuo "omatunto" tarkoittaa VT-Seuran ohjeistuksessa "arveluttavaa" tai peräti "ei suotavaa".
Kuinkahan monta vuotta vielä menee ennenkuin verensiirtokin on "omantunnon" asia kun nyt kerta sen "kuorma-autonkin" saa niellä mutta vain osa kerrallaan.
mikä se omatunto oikein on - vai onko katkeruus sen sumentanut??
>>elinsiirto on sarjassa 'omantunnonkysymyksiä'
Esitätkö, että Vartiotorniseura ei perustellut tuota väliaikaista elinsiirtokieltoa juuri vertaamalla sitä kannibalismiin?
Miksi luulet että "luopiot" (en ole koskaan edes ollut jt) tai muut jotka paljastavat totuuden Vartiotorniseuran "Totuudesta" olisivat katkeria? Taidat itse olla katkera ja haikailla takaisin Järjestösi helmoihin. Miten on niin vaikea uskoa, että on olemassa ihmisiä jotka vilpittömästi haluavat kertoa totuuden VT-Seuran historiasta ja varoittaa muita.
Onko katkeruutta jos kerron, että Rutherford odotti luksuslukaallissaan (Beth-Sarim) Daavidia ja muita muinaisia kuninkaita vieraakseen 30-luvulla?
Time-lehti kirjoitti tulloin aiheesta:
Time Magazine, March 31, 1930
"Judge Joseph Frederick Rutherford 60, lives in a ten room Spanish mansion, No 4440 Braeburn Rd, San Diego, Calif. Last week he deeded No 4440 Braeburn Road, and adjacent two car garage and a pair of automobiles to King David, Gideon, Barak, Samson, Jephthae, Samuel and sundry other mighties of ancient Palestine. Positive is he that they are shortly to reappear on earth, Said he: 'I have purposely landscaped the place with palm and olive trees so that these princes of the universe will feel at home.. "
Tai onko katkeruutta jos kerron että Franz julisti Harmagedonin tulevan syyskuun 5. päivä 1975 auringonlaskun aikaan (kuuntele itse http://www.freeminds.org/history/franztalk.htm)?
Luulenpa, että ne ihmiset, jotka edellämainttuja herroja ovat uskoneet ovat katkeria. Vai miltä sinusta tuntuisi jos olisit ollut 40-luvulla nuori ja ottanut Rutherfordin puheista vaarin ja päättänyt olla hankkimasta lapsia tai menemästä naimisiin ainoastaan sen perusteella, että Rutherford kertoi Harmagedonin tulevan muutaman vuoden sisällä? Vai mitä luulet ovatko ne ihmiset katkeria, jotka vilpittömästi uskoivat Harmagedonin tulevan 1975 ja myivät talonsa ja lahjoittivat omaisuutensa Seuralle? Kysypä heiltä, ovatko he katkeria.
Nyt kun olet "ulkona maailmassa", niin ota selvää Vartiotorniseuran historiasta; lue sen julkaisemia vanhoja kirjoja ja lehtiä ja vertaa niissä olevia oppeja ja uskomuksia nykyisiin (äläkä uskottele itsellesi kaiken tuon johtuneen "valon kirkastumisesta") ja aivan kysy itseltäsi voitko olla onnellinen kuulumatta mihinkään uskonnolliseen järjestöön tai yhteisöön.
Sinulle näistä asioista ,en ole jt,ja ihmettelen miten ja mikä saa ihmiset uskomaan kaiken ,eivätkä ajattele omilla aivoillaan ja miksi he kieltävät uskomasta esim esille tuomiasi juttuja vaikka on mustaa valkoisella.Kyllä sääliksi käy niitä ihmisiä jotka kenties myivät talonsa ja luopuivat kaikesta maailmanloppua odotelessa ja sitten joutuivat aloittamaan alusta.Mutta niinhän se on maailman laki ,tyhmyydestä sakotetaan,Kiitos vielä .oli milenkiintoista luettavaa
Monilla voi olla elämäntilanne sellainen (esim. läheisen kuolema, sairaus) että heihin vetoaa Jehovan todistajien sanoma ikuisesta elämästä Paratiisissa jossa ei ole sairauksia eikä kuolemaa. Alun tutkistelun (nykyään noin puoli vuotta) jälkeen he menevät kasteelle jonka jälkeen moni huomaakin lahkoelämän olevankin pelkkää puurtamista; kokousta, tutkisteluja, ovelta ovelle -työtä. Ja jos henkilöllä ei ole muita ystäviä (esim. uudella paikkakunnalla) kuin Jehovan todistajia, niin kynnys jättää Järjestö on varmasti aikamoinen. Ja harvapa saa koskaan tietoonsa VT-Seuran historiaa kaikkinen kummallisuuksineen. Sitä kun eivät tunnu tietävän nykyisetkään nuoremmat (tai vanhemmatkaan) todistajat. Sellaista tietoa olisin saanut, että Jehovan todistajilta on kielletty VT-Seuran vanhojen kirjojen lukeminen. Vahvistaako kukaan väitettä?
Tuossa vielä tuo otsikossa mainitsemani kirjoitus:
San Deigo Sun Newspaper report, Jan. 9, 1931
"A gaunt unshaven tramp has been the lone claimant for the $75,000 Southern Californian mansion of David, king of Israel, since it was deeded to the Biblical character a year ago. This was revealed today by Judge James Rutherford, temporary owner of the luxuriantly furnished Spanish type mansion at 440 Braeburn Rd in the exclusive Kensington Heights district. In one of the oddest deeds ever recorded, Rutherford, president of the International Bible Students Association and the Watch Tower Bible and Tract Society, has placed in trust the magnificent estate for ancient kings and prophets of Israel The slayer of Goliath and his companions may occupy the 10 room modern home with it's landscaped gardens and patio as soon as their credentials are approved by Rutherford and officials of his societies, divinely authorised to recognise them. One morning as I was going from the house to the garage, a queer looking creature approached me, tipped his dirty hat and cried 'Howdy Judge, I'm David' 'Go and tell that to the winds', I told him and he left without arguing the matter. I could see at a glance that he was not David. He didn't look like I knew David would look.' Asked how he expected David and his distinguished brethren to look, Rutherford, without hesitation, opened his huge Bible and pointed to a verse which said that the Princes of the Universe would be risen from the dead 'as perfect men'. 'I interpret that to mean', the tall dignified Judge declared, 'that David, Gideon, Barak, Samson, Jepthae, Joseph and Samuel will be sent here to wrench the world from Satan's grasp, clothed in modern garb as we are, and able, with little effort, to speak our tongue.' Rutherford pictured the arrival of the biblical delegation perhaps in frock coats, high hats, canes and spats. At Beth Sarim (House of Princes) as Rutherford has named his mansion, David will find the most modern appliances that science has devised. When the distinguished guests walk up the circular stairway to the second floor, they will find a large office with red leather chairs and shiny flat topped desk with inverted lighting. Even French telephones await the touch of the princes. Opening a wide door, the native sons of Palestine will behold a large bathroom, resplendent in shiny black tile with needle shower and an amply filled medicine chest. What a thrill giant shouldered Samson, who wrecked a palace with his bare fists might find in the gold safety razor and strop! Rutherford built the second floor bedroom, which he temporarily occupies, large in order to accommodate several of the expected owners. With wide pane windows that look out on the purple Cuyamacas to the East and California's first mission to the north, the bedroom is almost severe in it's furnishings. The rulers of the universe will have simple tastes, the judge apparently believes, although the austere end tables sported gaily covered fiction magazines. Rutherford has imported some Koniach, Wasser from Cologne, Germany to freshen the princely faces after shaving. A black skull cap hangs over one of the bedposts. The coming of David and his companions will be the greatest news story of the ages, Rutherford predicted. 'I am not a publicity seeker,' Rutherford said with a twinkle in his kindly brown eyes, 'but I feel that the world should know about their arrival. It will be a great news story.' Word of his 'House of king David' has reached into every corner of the world, the judge stated. 'Everywhere I went people asked me about this place,' Rutherford said. 'In Chicago a millionaire manufacturer offered to build another house for David, but I declined the offer. 'Literally thousands have driven here to see this place,' Rutherford continued. 'Many have come to the door and my secretary has shown them about the place.' The patio with it's silver pool and olive and palm trees is gay with flowers. Down toward the canyon, paths have been landscaped to allow David and his friends to walk in meditation. Many of the fruits and trees, native to their Palestine, will greet the rulers when they arrive. In the two car garage next door stands a new, yellow 16 cylinder coupe which will be turned over to the rulers along with all the personal property on the place. 'Everything will be theirs, the house, the land, the furnishings and even the clothes if they need them,' Judge Rutherford said. 'What will I do? Oh, don't worry about me. I'll manage somehow.' the judge smiled. He had another 'Watch Tower' residence on Staten Island and practically an entire floor at Bethel. The seven famous men will not have long to rest at their San Deigo estate because they soon will lead the forces of the Lord to vanquish the minions of Satan at the battle of Armageddon, Rutherford believed. 'But they will win out. The Lord will punish the devil and will show that the preachers and the politicians have been giving the people false counsel,' Rutherford said confidently. Rutherford will sail May 9 for Europe where he will speak before conventions in Berlin Paris and London. "
Onpas hassu juttu että siirrot sallitaan vaikka veri niissäkin virtaa. Eikö jt:t itse huomaa ristiriitaa? Olisi kiva kuulla jonkun todistajan selitys kyseiselle asialle. Olen aina miettinyt miten voi niin vahvasti uskoa vaikka oppeja muutellaan tämän tästä. Eihän painetun sanan muste voi hävitä ja ilmestyä aikanaan uudelleen kirjoitettuna? Vai muutteleeko Jehova oppejaan aina siihen vuosikymmeneen sopiviksi?
vanhoja juttuja, jotka useimmille todistajille tuttuja mutta oma lehmä sullakin on joka tapauksessa ojassa
tässä ketjussa piti olla jotain paljastuksia mutta eipä näy???
>>Esitätkö, että Vartiotorniseura ei perustellut tuota väliaikaista elinsiirtokieltoa juuri vertaamalla sitä kannibalismiin?
En vaan halusin vaan tarkentaa sitä, että silloin kun joku asia ei ole kielletty se ei tarkoita sitä, että se olisi automaattisesti sallitu - siis omantunnon kysymys.
>>En vaan halusin vaan tarkentaa sitä, että silloin kun joku asia ei ole kielletty se ei tarkoita sitä, että se olisi automaattisesti sallitu - siis omantunnon kysymys.
Itse tuskin kykenisin esittämään asiaa noin vaikeaselkoisesti. Ja kun en oikein ymmärrä miksi kampeat nykykäytäntöön ja ohitat oleellisen, eli oppiseikkailun? Tämä voi mennä harakoille, mutta yritän silti.
Ennen vuotta 1967 Vartiotorniseura on jpa ihastellut lääketieteen saavutuksia, eikä elinsiirto ollut kannibalismia.
Vuosien 1967-1980 välillä elinsiirto oli kannibalismia ja kartettava kuten verensiirtoa, joka sekin on Vartiotorniseuran materiaalissa rinnastettu kannibalismiin.
Vuoden 1980 jälkeen elinsiirto ei ollut kannibalismia ja jehovantodistaja voi miltei vapaasti valita toimintatapansa tässä asiassa.
Miltei vapaasti siksi, että näissä asioissa Vartiotorniseura kuitenkin tuo esille näkemyksiä, joilla se vaikuttaa seuraajiensa ajatteluun. On sellaisia omatunnonkysymyksiä, joissa väärä valinta muuttaa henkilöm asemaa hengellisessä ravintoketjussa tai nokkimisjärjestyksessä.