Noin kaksi kuuukautta sitten eräs veli piti puheen jossa hän sanoi Raamatusta että "siltä osin kuin se on oikein kirjoitettu" eli kaikki eivät pidä Raamattua kaikilta osin luotettavana tiedon lähteenä. Raamatusta löytyy paljon virheellistä tietoa joka eksyttää jopa valitut, niinkuin Raamattu itse todistaa.Matteus 24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin. Laitan tähän kolme eksytystä jotka sekoittavat niitä jotka pitävät Raamattua luotettavana tiedon lähteenä.
1:1 Alussa loi Jumala taivaan ja maan. 1 Mooses1:27 "Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi Hän sen loi: mieheksi ja vaimoksi loi Hän heidät" eli Jumala ei anna Raamatun alussakaan ihmisen Luomisesta kunniaa kenellekään muulle kuin itselleen, ei edes Sanalle. Siis Johanneksen 1 luvun jakeessa olevat sanat että kaikki on luotu hänen (Sana) kautta on väärin.
2. 5:25 Kun Metusalah oli sadan kahdeksankymmenen seitsemän vuoden vanha, syntyi hänelle Lemek. Lemekin isä ei ollut Metuselah vaan Aadamin ja Eevan 7:en pojan poika.
3. Mooses 9:18Ja Nooan pojat, jotka lähtivät arkista, olivat Seem, Haam ja Jaafet. Seemillä oli 5-vuotias tyttö ja Jaafetilla oli 1-vuotias poika vedenpaisumuksesn tullessa. Nooalla oli kymmenen poikaa ja yksi tytär. Tuskinpa Nooa olisi jättänyt heitä pois arkista.
Raamatun virheet
95
717
Vastaukset
- Anonyymi00001
Raamatun virheitä ovat mm. mainitsemasi luomiskertomus ja vedenpaisumuskertomus ja 187 vuoden ikä.
- Anonyymi00002
Sinun tapasi "pyyhkiä" kaikki totuus tyhjentää mielen ja saa sen altistumaan demonien voimille.
- Anonyymi00007
Anonyymi00002 kirjoitti:
Sinun tapasi "pyyhkiä" kaikki totuus tyhjentää mielen ja saa sen altistumaan demonien voimille.
Sinun tapasi uskoa satuihin todistaa mielesi jäämisestä lasten tasolle. Uskot vielä demoneihinkin....
Aatamin aikana ihmisten ikä oli 900 v. Se ei mahdu naturalistiseen maailmankuvaan, mutta niin se vaan on ollut.
Raamattuun, vain Raamattuun perustavat, eivät tajua, että ennen Aatamia oli edellisiä ihmiskunta. Tiede, valtavirtatiede, joka ei ole koko tiede, taas ei vielä tajua, että siellä oli myös korkeakulttuureja. Pyramideja ym. ennen kivikautta!- Anonyymi00004
Mestarillista `ohutta yläpilveä´ koko kommentti läpeensä, mutta toisaalta mikään ei saa estää sinun oikeuttasi olla väärässä.
Voi Olli-kulta! Ihmiset eivät todellakaan ole koskaan eläneet 900-vuotiaiksi! Olet aivan naurettava! Sadut satuina.
Höpölöps kirjoitti:
Voi Olli-kulta! Ihmiset eivät todellakaan ole koskaan eläneet 900-vuotiaiksi! Olet aivan naurettava! Sadut satuina.
Elivät Raamatun mukaan. Niin on ollut silloin.
santtunen2 kirjoitti:
Elivät Raamatun mukaan. Niin on ollut silloin.
Voi Olli kulta, ihmiskunta on paljon Raamattua vanhempi eikä ihmisen eliniässä ole tapahtunut tuollaisia järjettömiä hyppäyksiä.
En olekaan pitkään aikaan käynyt seuraamassa hölmöilyjäsi tähtitieteen puolella, mutta tuossa olisi hyvä lyömäase sinua vastaan, vieläpä itse antamasi.
Mitä voidaan sanoa sellaisen ihmisen järjenjuoksusta, joka väittää, että muutama tuhat vuotta sitten ihmiset elivät 900-vuotiaksi? Sinut naurettaisiin pihalle!Höpölöps kirjoitti:
Voi Olli kulta, ihmiskunta on paljon Raamattua vanhempi eikä ihmisen eliniässä ole tapahtunut tuollaisia järjettömiä hyppäyksiä.
En olekaan pitkään aikaan käynyt seuraamassa hölmöilyjäsi tähtitieteen puolella, mutta tuossa olisi hyvä lyömäase sinua vastaan, vieläpä itse antamasi.
Mitä voidaan sanoa sellaisen ihmisen järjenjuoksusta, joka väittää, että muutama tuhat vuotta sitten ihmiset elivät 900-vuotiaksi? Sinut naurettaisiin pihalle!Raamatun mukaan niin on ollut. Ei se nyt niin ihmeellistä olisi. Ei kukaan tieteellisesti tiedä, minkä ikäisiksi Aatamin ajan ihmiset elivät, ja sitä aikaisemmat. Välillä elettiin vain 40 v välillä 120 vuotta ja ylikin.
santtunen2 kirjoitti:
Raamatun mukaan niin on ollut. Ei se nyt niin ihmeellistä olisi. Ei kukaan tieteellisesti tiedä, minkä ikäisiksi Aatamin ajan ihmiset elivät, ja sitä aikaisemmat. Välillä elettiin vain 40 v välillä 120 vuotta ja ylikin.
Ihan sama mitä on sanottu Raamatussa, Puna-Hilkka-sadussa, Prinsessa Ruususessa tai muissa satukirjoissa. Nyt oli kyse siitä, että muutama tuhat vuotta sitten ihminen EI OLE VOINUT elää 900-vuotiaaksi!
Aatamia ei ollut olemassakaan, joten hänen aikanaan ei eletty ollenkaan. Mutta jos tarkoitat sitä, että Raamatun mukaan Aatami eli n. 6000 vuotta sitten, silloin ihmiset eivät taatusti eläneet satoja vuosia. Keskimääräinen elinikä oli tietenkin paljon pienempi kuin nykyään, mutta pitkäikäisiä yksilöitä oli silloinkin, mutta ei todellakaan satoja vuosia.Höpölöps kirjoitti:
Ihan sama mitä on sanottu Raamatussa, Puna-Hilkka-sadussa, Prinsessa Ruususessa tai muissa satukirjoissa. Nyt oli kyse siitä, että muutama tuhat vuotta sitten ihminen EI OLE VOINUT elää 900-vuotiaaksi!
Aatamia ei ollut olemassakaan, joten hänen aikanaan ei eletty ollenkaan. Mutta jos tarkoitat sitä, että Raamatun mukaan Aatami eli n. 6000 vuotta sitten, silloin ihmiset eivät taatusti eläneet satoja vuosia. Keskimääräinen elinikä oli tietenkin paljon pienempi kuin nykyään, mutta pitkäikäisiä yksilöitä oli silloinkin, mutta ei todellakaan satoja vuosia.Tuo ei vastusta pelkästään mormoneja vaan Raamattua ja Jeesukseen uskomista. Ateisti tai muslimi ilmeisesti.
Höpölöps kirjoitti:
Ihan sama mitä on sanottu Raamatussa, Puna-Hilkka-sadussa, Prinsessa Ruususessa tai muissa satukirjoissa. Nyt oli kyse siitä, että muutama tuhat vuotta sitten ihminen EI OLE VOINUT elää 900-vuotiaaksi!
Aatamia ei ollut olemassakaan, joten hänen aikanaan ei eletty ollenkaan. Mutta jos tarkoitat sitä, että Raamatun mukaan Aatami eli n. 6000 vuotta sitten, silloin ihmiset eivät taatusti eläneet satoja vuosia. Keskimääräinen elinikä oli tietenkin paljon pienempi kuin nykyään, mutta pitkäikäisiä yksilöitä oli silloinkin, mutta ei todellakaan satoja vuosia.Sinäkö olet ollut katsomassa ja sinäkö päätät miten asia on ?
Raamatun teksti osoittaa selvästi asian laita .Kirjoituksia kyllä löytyy .Toki niissä ei käytetä kulta sanaa.santtunen2 kirjoitti:
Tuo ei vastusta pelkästään mormoneja vaan Raamattua ja Jeesukseen uskomista. Ateisti tai muslimi ilmeisesti.
Monetkaan kristityt eivät usko ihmisen eläneen muutama vuosituhat sitten 900 vuotta... Monetkaan kristityt eivät usko Aatamiin kirjaimellisesi.
En ole ateisti enkä muslimi. Sitä paitsi monen muslimithan uskovat Raamatun juttuja.
Olen kertonut selvästi olevani agnostikko.MrHyvis kirjoitti:
Sinäkö olet ollut katsomassa ja sinäkö päätät miten asia on ?
Raamatun teksti osoittaa selvästi asian laita .Kirjoituksia kyllä löytyy .Toki niissä ei käytetä kulta sanaa.Miksi juuri Raamatun teksti? Onhan paljon muitakin kirjoja.
Uskotko sinä Mr Pahis Raamattuun kirjaimellisesti? Oliko Jumala niin sairas psykopaatti, että käski surmaamaan miesten kanssa makaavat miehet ja sapatinrikkojat?
Olen joskus katsonut sinun julmuuttasi hellaripalstalla. Olet mm. kertonut, että kasvissyöjäksi houkutteleminen on synti. Hyväksyt sen, että ihmiset syövät broilereita, vaikka niiden lyhyt elämä on pelkkä kärsimystä mm. siksi, että ne on jalostettu kasvamaan nopeasti ja väärässä järjestyksessä että niillä on mm. sydän- ja jalkavaivoja. Kolme prosenttia kuolee kasvatuksen aikana. Se tarkoittaa, että jokaisella Suomen broileritehtaalla broilereiden joukosta poimitaan päivittäin kymmeniä raatoja. Teurastamokuljetusten aikana 3 - 5 % saa siipivaurioita ja osa kuolee. Teurastetuistakin miljoonia joudutaan hylkäämään ihmisravinnoksi kelpaamattomina mm. sairauksien vuoksi.
Mutta sinulla on otsaa sanoa, että kertoessani tuon ja kehottaessani ihmisiä luopumaan lihansyönnistä, minä teen syntiä ja joudun sen vuoksi ikuiseen kidutukseen sinne homojen joukkoon.
Etkö edes tajua miten henkisesti sairas olet? Ja kehtaat nimittää itseäsi nimellä, jota en pysty edes toistamaan.
Sinun olisi korkea aika eheytyä ja yrittää päästä haitallisesta taikauskostasi eroon.MrHyvis kirjoitti:
Sinäkö olet ollut katsomassa ja sinäkö päätät miten asia on ?
Raamatun teksti osoittaa selvästi asian laita .Kirjoituksia kyllä löytyy .Toki niissä ei käytetä kulta sanaa.Jos Mr Pahis onnistut käännyttämään yhdenkin kasvissyöjän julmaan taikauskoosi, sinun kannattaisi alkaa sovitella myllynkiveä kaulaasi.
Höpölöps kirjoitti:
Monetkaan kristityt eivät usko ihmisen eläneen muutama vuosituhat sitten 900 vuotta... Monetkaan kristityt eivät usko Aatamiin kirjaimellisesi.
En ole ateisti enkä muslimi. Sitä paitsi monen muslimithan uskovat Raamatun juttuja.
Olen kertonut selvästi olevani agnostikko.Vastustat koko uskontoa ja koko kristinuskoa, etkä pelkästään mormoneja. Et myönnä, että Mormonit ovat hyviä ihmisiä, jotka sydämessään uskovat Jumalaan ja Jeesukseen, mikä on hyvä asia eikä huono, ja rakastavat lähimmäisiään.
Kuten monet muutkin uskovaiset, vaikka monet kirkot tekevät pahojaan.
Sinun agnostismisi on vihaa. Vihaa erityisesti mormoniuskontoa kohtaan jostain syystä, mutta oikeasti vastustat koko Jumalaan ja Jeesukseen uskomista. Se on sinusta taikauskoa ja väärin. Aatami ei voinut elää 900 v. Vaikka Raamatussa niin sanotaan, eli uskovaiset uskovat siihen.Höpölöps kirjoitti:
Miksi juuri Raamatun teksti? Onhan paljon muitakin kirjoja.
Uskotko sinä Mr Pahis Raamattuun kirjaimellisesti? Oliko Jumala niin sairas psykopaatti, että käski surmaamaan miesten kanssa makaavat miehet ja sapatinrikkojat?
Olen joskus katsonut sinun julmuuttasi hellaripalstalla. Olet mm. kertonut, että kasvissyöjäksi houkutteleminen on synti. Hyväksyt sen, että ihmiset syövät broilereita, vaikka niiden lyhyt elämä on pelkkä kärsimystä mm. siksi, että ne on jalostettu kasvamaan nopeasti ja väärässä järjestyksessä että niillä on mm. sydän- ja jalkavaivoja. Kolme prosenttia kuolee kasvatuksen aikana. Se tarkoittaa, että jokaisella Suomen broileritehtaalla broilereiden joukosta poimitaan päivittäin kymmeniä raatoja. Teurastamokuljetusten aikana 3 - 5 % saa siipivaurioita ja osa kuolee. Teurastetuistakin miljoonia joudutaan hylkäämään ihmisravinnoksi kelpaamattomina mm. sairauksien vuoksi.
Mutta sinulla on otsaa sanoa, että kertoessani tuon ja kehottaessani ihmisiä luopumaan lihansyönnistä, minä teen syntiä ja joudun sen vuoksi ikuiseen kidutukseen sinne homojen joukkoon.
Etkö edes tajua miten henkisesti sairas olet? Ja kehtaat nimittää itseäsi nimellä, jota en pysty edes toistamaan.
Sinun olisi korkea aika eheytyä ja yrittää päästä haitallisesta taikauskostasi eroon.Vastustat koko Raamattua, etkä vain mormoneja, kuten väität.
santtunen2 kirjoitti:
Vastustat koko uskontoa ja koko kristinuskoa, etkä pelkästään mormoneja. Et myönnä, että Mormonit ovat hyviä ihmisiä, jotka sydämessään uskovat Jumalaan ja Jeesukseen, mikä on hyvä asia eikä huono, ja rakastavat lähimmäisiään.
Kuten monet muutkin uskovaiset, vaikka monet kirkot tekevät pahojaan.
Sinun agnostismisi on vihaa. Vihaa erityisesti mormoniuskontoa kohtaan jostain syystä, mutta oikeasti vastustat koko Jumalaan ja Jeesukseen uskomista. Se on sinusta taikauskoa ja väärin. Aatami ei voinut elää 900 v. Vaikka Raamatussa niin sanotaan, eli uskovaiset uskovat siihen.En vastusta kristinuskoa. Jeesuksella oli todella hyviä opetuksia. Mormonit ovat kääntäneet Jeesuksen opetukset päälaelleen. Siksi mormonit eivät ole hyviä ihmisiä. He hyväksyvät pktyttöjen hyväksikäytön ja rasismin. He eivät rakasta lähimmäisiään, siis aivan toisin kuin UT:ssa käsketään. Sn mukaan Jumalalle voi antaa vain antamalla kärsivälle lähimmäiselleen. Mormonit antavat ökyrikkaan kirkkonsa johtajille ja näiden bisneksiin.
Olli-kulta, käsität jälleen kerran minun viestini vihaksi, vakka niissä ei ole siitä sinapinsiementäkään. Ilmaisen asiani kylmän viileästi tuntien sääliä sekä mormonismin uhreja että mormoneja itseään kohtaan.
En todellakaan vastusta Jumalaan ja Jeesukseen uskomista. Vastustan mormonien luulihaklönttihirviöjumalan uskomista.
Valehtelet, että uskovaiset uskovat Aatamin eläneen 900 vuotta. Vain ani harva esim. luterilainen uskoo niin.
Sanotaanhan Raamatussa paljon muutakin aivan pöhköä. Ei kukaan täysijärkinen usko Raamattuun kirjaimellisesti.santtunen2 kirjoitti:
Vastustat koko Raamattua, etkä vain mormoneja, kuten väität.
Raamatussa on tutkitusti n. 10 % totta. Olen luonteeltani ja koulutukseltani tiedemies. Siihen ei kuulu epämääräisten asioiden julistaminen totuudeksi. Ei Raamatun, ei minkään muunkaan. Kuten kirjoitin ylempänä, Raamatussa on paljon hyviä opetuksia jopa siitä riippumatta, että onko kaikella totuusarvoa. Vaikka Jeesusta ei olisi ollut koskaan olemassakaan, hänen opetuksikseen kerrotuissa asioissa on paljon aitoa hyvyyttä. Mormonismin kaltaisista itsekkäistä lahkoista sitä ei löydy. He ovat niitä hellareiden tapaisia MINÄ, MINÄ -tyyppejä.
Höpölöps kirjoitti:
Raamatussa on tutkitusti n. 10 % totta. Olen luonteeltani ja koulutukseltani tiedemies. Siihen ei kuulu epämääräisten asioiden julistaminen totuudeksi. Ei Raamatun, ei minkään muunkaan. Kuten kirjoitin ylempänä, Raamatussa on paljon hyviä opetuksia jopa siitä riippumatta, että onko kaikella totuusarvoa. Vaikka Jeesusta ei olisi ollut koskaan olemassakaan, hänen opetuksikseen kerrotuissa asioissa on paljon aitoa hyvyyttä. Mormonismin kaltaisista itsekkäistä lahkoista sitä ei löydy. He ovat niitä hellareiden tapaisia MINÄ, MINÄ -tyyppejä.
Saahan sitä antaa vääriä todistuksia, jos välttämättä haluaa, mutta tämä ihminen vastustaa koko kristinuskoa, Raamattua Jumalan Sanana, Jeesuksen sovituskuolemaa, Jeesuksen Jumaluutta, ylösnousemusta ja ihmeitä, eikä vaan mormoneja ja hihhuleita, kuten väittää.
Ei voi uskoa, että Aatami eli 900 vuotta. Kyllä se on mahdollista, se oli erilainen aika. Ahtaisiin, dogmaattisesti ateistisiin käsityksiin se ei tietenkään käy.santtunen2 kirjoitti:
Saahan sitä antaa vääriä todistuksia, jos välttämättä haluaa, mutta tämä ihminen vastustaa koko kristinuskoa, Raamattua Jumalan Sanana, Jeesuksen sovituskuolemaa, Jeesuksen Jumaluutta, ylösnousemusta ja ihmeitä, eikä vaan mormoneja ja hihhuleita, kuten väittää.
Ei voi uskoa, että Aatami eli 900 vuotta. Kyllä se on mahdollista, se oli erilainen aika. Ahtaisiin, dogmaattisesti ateistisiin käsityksiin se ei tietenkään käy.Annat minusta väärän todistuksen väittämällä, että vastustan kristinuskoa. En vastusta. Siinä on todella paljon hyvää. Esimerkiksi ortodoksien kirjoituksissa on paljon hyvyyttä ja syvällisyyttä. Olen ollut luostarissakin viikon.
Toki en ole kaikista ortodoksien touhuista samaa mieltä, erityisesti venäläisten. Myös edesmenneen arkkipiispa Johanneksin kanssa olen monista asioista eri mieltä. Olen vaihtanut hänen kanssaan muutaman sanan, mutta en uskonnosta.
Pidän erityisesti ortodoksipappi Pentti Hakkaraisen kannanotoista. Hän on sanonut mm.
""Kirkot ja uskonnolliset ryhmät tarjoavat paikan kieroutuneille ja häiriintyneille ihmisille, jotka pyhyyden ja moraalin nimissä toteuttavat julmaa, tiedostamatonta ja kätkettyä satanismia. He tekevät heikkoudesta ja ehdollistavasta rakkaudesta uskonnollisen vallankäytön välineen. Heiltä puuttuu elämästään kyky rakkaudelliseen, toisen ihmisen tasa-arvoiseen kohtaamiseen."
Ahtaat lahkot, mm. mormonismi, lestadiolaisuus, hellarismi, Jehovan todistajat, adventistit (vaikka ovatkin kasvissyöjiä) ovat julmia suuntauksia ja aiheuttavat uhreja ja antavat ihmisille huonoja opetuksia.
En vastusta useimpia Jeesuksen opetuksia. Jos en usko esim. ylösnousemukseen, ei se silti sinänsä ole haitallista opetusta, josta pitäisi päästä eroon.
Kukaan täysijärkinen ei usko Aatamiin saatikka siihen, että muutama vuosituhat sitten ihmiset olisivat eläneet 900 vuotta! Sadut satuina!Höpölöps kirjoitti:
Annat minusta väärän todistuksen väittämällä, että vastustan kristinuskoa. En vastusta. Siinä on todella paljon hyvää. Esimerkiksi ortodoksien kirjoituksissa on paljon hyvyyttä ja syvällisyyttä. Olen ollut luostarissakin viikon.
Toki en ole kaikista ortodoksien touhuista samaa mieltä, erityisesti venäläisten. Myös edesmenneen arkkipiispa Johanneksin kanssa olen monista asioista eri mieltä. Olen vaihtanut hänen kanssaan muutaman sanan, mutta en uskonnosta.
Pidän erityisesti ortodoksipappi Pentti Hakkaraisen kannanotoista. Hän on sanonut mm.
""Kirkot ja uskonnolliset ryhmät tarjoavat paikan kieroutuneille ja häiriintyneille ihmisille, jotka pyhyyden ja moraalin nimissä toteuttavat julmaa, tiedostamatonta ja kätkettyä satanismia. He tekevät heikkoudesta ja ehdollistavasta rakkaudesta uskonnollisen vallankäytön välineen. Heiltä puuttuu elämästään kyky rakkaudelliseen, toisen ihmisen tasa-arvoiseen kohtaamiseen."
Ahtaat lahkot, mm. mormonismi, lestadiolaisuus, hellarismi, Jehovan todistajat, adventistit (vaikka ovatkin kasvissyöjiä) ovat julmia suuntauksia ja aiheuttavat uhreja ja antavat ihmisille huonoja opetuksia.
En vastusta useimpia Jeesuksen opetuksia. Jos en usko esim. ylösnousemukseen, ei se silti sinänsä ole haitallista opetusta, josta pitäisi päästä eroon.
Kukaan täysijärkinen ei usko Aatamiin saatikka siihen, että muutama vuosituhat sitten ihmiset olisivat eläneet 900 vuotta! Sadut satuina!Sinä et osaa erottaa, mitkä asiat tieteessä ovat kiistakysymyksiä ja mitkä ratkaistu, etkä uskonnossa oikeaa ja raikasta oppia valtavirran vääristä traditioista ja lahkojen ahdasmielisyydestä ja suvaitsemattomuudesta. Mormonit eivät ole sellainen lahko, vaan välttää molemmat väärät tiet. Ihmiset kirkossa tietysti ovat epätäydellisiä ja tekevät virheitä. Mutta se ei ole Kristuksen, eikä Kristuksen Kirkon vika, oli missä oli ja millä tavalla oli.
Oikea käsitys vaatii tietoa Pyhistä Kirjoituksista ja Pyhän Hengen lahjan. Rehellistä rukousta ja tutkimusta. Ei tarvi olla akateeminen tutkija, vaan riittää kun on tavallinen ihminen ja avoin mieli, ja uskoo Jeesukseen ja menee kasteelle. Sinä et usko etkä mene. Silloin et saa todistusta etkä tietoakaan. Jumalan lapsena Jumala rakastaa sinua kuitenkin. Ja me annamme anteeksi aina kun suutahdus laimenee.
Tuo asenteesi on tyypillistä fyysikoille, lääkäreille ja lakimiehille, vaikka kuinka luulisivat olevansa oikeita tiedemiehiä. Ovat väärän paradigman vankeja. Ja monet itse sulkevat itsensä hengellisen tiedon ulkopuolelle. Eivät kysy niin ei vastata. Toiset taas sortuvat esoteeriseen tietoon, New Ageen jne. Vaikka normaali seurakunta olisi saatavilla lähimmässä kirkossa.santtunen2 kirjoitti:
Sinä et osaa erottaa, mitkä asiat tieteessä ovat kiistakysymyksiä ja mitkä ratkaistu, etkä uskonnossa oikeaa ja raikasta oppia valtavirran vääristä traditioista ja lahkojen ahdasmielisyydestä ja suvaitsemattomuudesta. Mormonit eivät ole sellainen lahko, vaan välttää molemmat väärät tiet. Ihmiset kirkossa tietysti ovat epätäydellisiä ja tekevät virheitä. Mutta se ei ole Kristuksen, eikä Kristuksen Kirkon vika, oli missä oli ja millä tavalla oli.
Oikea käsitys vaatii tietoa Pyhistä Kirjoituksista ja Pyhän Hengen lahjan. Rehellistä rukousta ja tutkimusta. Ei tarvi olla akateeminen tutkija, vaan riittää kun on tavallinen ihminen ja avoin mieli, ja uskoo Jeesukseen ja menee kasteelle. Sinä et usko etkä mene. Silloin et saa todistusta etkä tietoakaan. Jumalan lapsena Jumala rakastaa sinua kuitenkin. Ja me annamme anteeksi aina kun suutahdus laimenee.
Tuo asenteesi on tyypillistä fyysikoille, lääkäreille ja lakimiehille, vaikka kuinka luulisivat olevansa oikeita tiedemiehiä. Ovat väärän paradigman vankeja. Ja monet itse sulkevat itsensä hengellisen tiedon ulkopuolelle. Eivät kysy niin ei vastata. Toiset taas sortuvat esoteeriseen tietoon, New Ageen jne. Vaikka normaali seurakunta olisi saatavilla lähimmässä kirkossa.Nimenomaan osaan erottaa sen, mitkä asiat tieteessä on ratkaistu ja mitkä ovat kiistakysymyksiä. Aatami ja ihmisten 900 vuoden ikä eivät todellakaan ole kiistakysymyksiä, joten niitä ei ole tarpeen edes ratkaista! Yksikään tolkuissaan oleva ihminen ei sellaisia väitteitä esitä. Uskonnolliset hörhöt voidaan leikata pois Occamin partaveitsellä.
Aina väität, että jos kirkossasi on jotain negatiivista, se on ihmisten, ei kirkon vika. Kuitenkin joka ikinen lahko, jossa johtaja haalii itselleen pktyttöjä jalkavaimoiksi on kaukana "uskonnollisesta totuudesta" ja osoittaa jo opeillaan olevansa itsekkyyttä ja toisten hallintaa harjoittava vaarallinen lahko. Vika on nimenomaan kirkossasi ja sen opeissa, jotka mahdollistavat julmuuden.
Miksi ihmeessä minun pitäisi mennä smithin kirkon kasteelle? Ja vieläpä uskoakseni Jeesukseen. Sen opetukset ovat niin kaukana Jeesuksen opetuksista kuin olla voi. Yhdistät asioita järjettömällä tavalla. Jeesuksen opetusten kunnioittaminen ei todellakaan tarkoita smithin tai vastaavien lahkojohtajien oppien kunnioittamista vaan aivan päin vastoin!
Sinun asenteessasi on vikaa, ei minun. Minä olen täysin valmis hyväksymään tutkittavissa olevan tiedon lisäksi myös henkisen tai hengellisen puolen. Mutta silloin täytyy pyrkiä klassiseen "kolminaisuuteen"; totuus, hyvyys ja kauneus. smithin opista kaikki nuo kolme peruspilaria puuttuvat. smithin oppi ei edusta totuutta vaan satuja ja valheita mm. koskien mukamas Jumalalta saatua moninainti-ilmoitusta. smithin oppi pktmoninainteineen, rasismeineen, ym. julmuuksineen ei edusta hyvyyttä eikä kauneutta vaan pahuutta ja rumuutta.
Ne age on miljoona kertaa parempi kuin ahtaat ja itsekkäät lahkot, joissa MINUN pelastumiseni ja MINUN saamani haaremi, ym. edut ovat tärkeämpiä kuin vastikkeeton hyvän tekeminen.Höpölöps kirjoitti:
Nimenomaan osaan erottaa sen, mitkä asiat tieteessä on ratkaistu ja mitkä ovat kiistakysymyksiä. Aatami ja ihmisten 900 vuoden ikä eivät todellakaan ole kiistakysymyksiä, joten niitä ei ole tarpeen edes ratkaista! Yksikään tolkuissaan oleva ihminen ei sellaisia väitteitä esitä. Uskonnolliset hörhöt voidaan leikata pois Occamin partaveitsellä.
Aina väität, että jos kirkossasi on jotain negatiivista, se on ihmisten, ei kirkon vika. Kuitenkin joka ikinen lahko, jossa johtaja haalii itselleen pktyttöjä jalkavaimoiksi on kaukana "uskonnollisesta totuudesta" ja osoittaa jo opeillaan olevansa itsekkyyttä ja toisten hallintaa harjoittava vaarallinen lahko. Vika on nimenomaan kirkossasi ja sen opeissa, jotka mahdollistavat julmuuden.
Miksi ihmeessä minun pitäisi mennä smithin kirkon kasteelle? Ja vieläpä uskoakseni Jeesukseen. Sen opetukset ovat niin kaukana Jeesuksen opetuksista kuin olla voi. Yhdistät asioita järjettömällä tavalla. Jeesuksen opetusten kunnioittaminen ei todellakaan tarkoita smithin tai vastaavien lahkojohtajien oppien kunnioittamista vaan aivan päin vastoin!
Sinun asenteessasi on vikaa, ei minun. Minä olen täysin valmis hyväksymään tutkittavissa olevan tiedon lisäksi myös henkisen tai hengellisen puolen. Mutta silloin täytyy pyrkiä klassiseen "kolminaisuuteen"; totuus, hyvyys ja kauneus. smithin opista kaikki nuo kolme peruspilaria puuttuvat. smithin oppi ei edusta totuutta vaan satuja ja valheita mm. koskien mukamas Jumalalta saatua moninainti-ilmoitusta. smithin oppi pktmoninainteineen, rasismeineen, ym. julmuuksineen ei edusta hyvyyttä eikä kauneutta vaan pahuutta ja rumuutta.
Ne age on miljoona kertaa parempi kuin ahtaat ja itsekkäät lahkot, joissa MINUN pelastumiseni ja MINUN saamani haaremi, ym. edut ovat tärkeämpiä kuin vastikkeeton hyvän tekeminen.Aatami eli yli 900 v Raamatun mukaan. Tieteen mukaan se on mahdollista. Ei kelpaa vastaväitteeksi Raamatun asemalle Jumalan Sanana. Teidän pitää löytää parempi.
santtunen2 kirjoitti:
Aatami eli yli 900 v Raamatun mukaan. Tieteen mukaan se on mahdollista. Ei kelpaa vastaväitteeksi Raamatun asemalle Jumalan Sanana. Teidän pitää löytää parempi.
Tieteen mukaan EI OLE MAHDOLLISTA, että ihmiset olisivat vain muutama vuosituhat sitten eläneet 900 vuotta!
Tuo nimenomaan todistaa Raamatun tuoltakin osin satukirjaksi. Ei ole puhuvia käärmeitä, ei olla valaan vatsassa kolmea päivää, ei ole ollut koko maapallon kattanutta vedenpaisumusta muutama vuosituhat sitten.
Ollin pitää löytää parempi selitys 900 vuoden eliniälle. Mikään satukirja ei ole todiste!Höpölöps kirjoitti:
Tieteen mukaan EI OLE MAHDOLLISTA, että ihmiset olisivat vain muutama vuosituhat sitten eläneet 900 vuotta!
Tuo nimenomaan todistaa Raamatun tuoltakin osin satukirjaksi. Ei ole puhuvia käärmeitä, ei olla valaan vatsassa kolmea päivää, ei ole ollut koko maapallon kattanutta vedenpaisumusta muutama vuosituhat sitten.
Ollin pitää löytää parempi selitys 900 vuoden eliniälle. Mikään satukirja ei ole todiste!Minkä tieteen? Nythän tutkitaan myös mahdollisuuksia pidentää ihmisen ikää. Eikä maapallo ole ainoa kulttuuri avaruudessa. Muuallakin voi olla pitkäikäisiä. Jumala elää ikuisesti, ja ihminenkin kuoleman jälkeen.
- Anonyymi00023
900 auringon vuotta jataan 12 kuunvuotta on 75 vuotta nykyistä aikaa.
- Anonyymi00024
Höpölöps kirjoitti:
Voi Olli kulta, ihmiskunta on paljon Raamattua vanhempi eikä ihmisen eliniässä ole tapahtunut tuollaisia järjettömiä hyppäyksiä.
En olekaan pitkään aikaan käynyt seuraamassa hölmöilyjäsi tähtitieteen puolella, mutta tuossa olisi hyvä lyömäase sinua vastaan, vieläpä itse antamasi.
Mitä voidaan sanoa sellaisen ihmisen järjenjuoksusta, joka väittää, että muutama tuhat vuotta sitten ihmiset elivät 900-vuotiaksi? Sinut naurettaisiin pihalle!900 KUUNVUOTTA ON 75 V, NYKYISTÄ AURINGON KIERROKSEN VUOTTA
Anonyymi00024 kirjoitti:
900 KUUNVUOTTA ON 75 V, NYKYISTÄ AURINGON KIERROKSEN VUOTTA
Aikaa ei laskettu "kuunvuosina" tuohonkaan aikaan.
santtunen2 kirjoitti:
Minkä tieteen? Nythän tutkitaan myös mahdollisuuksia pidentää ihmisen ikää. Eikä maapallo ole ainoa kulttuuri avaruudessa. Muuallakin voi olla pitkäikäisiä. Jumala elää ikuisesti, ja ihminenkin kuoleman jälkeen.
Voihan ihmisen elinikää helposti korottaa 4 - 9 vuotta ryhtymällä kasvissyöjäksi. Tai oikeastaan lihansyöjät lyhentävät elämäänsä tuon verran.
Tokihan tutkitaan mm. telomeerejä, mutta nykytekniikalla ollaan kaukana 900 vuoden iästä ja "Aatamin aikaan" ei ollut nykytiedettä.- Anonyymi00032
santtunen2 kirjoitti:
Elivät Raamatun mukaan. Niin on ollut silloin.
Totta, elivät yli 900 vuotiaaksi!!
- Anonyymi00033
Höpölöps kirjoitti:
Voi Olli kulta, ihmiskunta on paljon Raamattua vanhempi eikä ihmisen eliniässä ole tapahtunut tuollaisia järjettömiä hyppäyksiä.
En olekaan pitkään aikaan käynyt seuraamassa hölmöilyjäsi tähtitieteen puolella, mutta tuossa olisi hyvä lyömäase sinua vastaan, vieläpä itse antamasi.
Mitä voidaan sanoa sellaisen ihmisen järjenjuoksusta, joka väittää, että muutama tuhat vuotta sitten ihmiset elivät 900-vuotiaksi? Sinut naurettaisiin pihalle!Ihmistekoista soopaa!
- Anonyymi00034
Höpölöps kirjoitti:
Ihan sama mitä on sanottu Raamatussa, Puna-Hilkka-sadussa, Prinsessa Ruususessa tai muissa satukirjoissa. Nyt oli kyse siitä, että muutama tuhat vuotta sitten ihminen EI OLE VOINUT elää 900-vuotiaaksi!
Aatamia ei ollut olemassakaan, joten hänen aikanaan ei eletty ollenkaan. Mutta jos tarkoitat sitä, että Raamatun mukaan Aatami eli n. 6000 vuotta sitten, silloin ihmiset eivät taatusti eläneet satoja vuosia. Keskimääräinen elinikä oli tietenkin paljon pienempi kuin nykyään, mutta pitkäikäisiä yksilöitä oli silloinkin, mutta ei todellakaan satoja vuosia.Aatami eli 930 v
Pulinat pois! Anonyymi00034 kirjoitti:
Aatami eli 930 v
Pulinat pois!Ei elänyt. Aatamia ei ollut edes olemassa.
- Anonyymi00003
Raamattu on mielikuvitustarinoiden kokoelma, joten tarinoiden loogisuus on epäolennaista, ja jokainen täysijärkinen ymmärtää tämän tosiasian.
- Anonyymi00010
Raamattu, kun sen tulkitsee oikein, johdattaa meidät viisauden ja tiedon tielle. Sanotaanhan Opin ja Liittojen kirjassakin että "älkää etsikö rikkautta, vaan viisautta ja tietoa, ja katso, iankaikkisuuden rikkaudet lisätään teille." Jumala haluaa että kaikki ihmiset löytäisivät viisauden ja tiedon tiet ja saisivat iankaikkisuuden rikkaudet, jotka on luvattu niille jotka etsivät viisautta ja tietoa.
- Anonyymi00012
Anonyymi00010 kirjoitti:
Raamattu, kun sen tulkitsee oikein, johdattaa meidät viisauden ja tiedon tielle. Sanotaanhan Opin ja Liittojen kirjassakin että "älkää etsikö rikkautta, vaan viisautta ja tietoa, ja katso, iankaikkisuuden rikkaudet lisätään teille." Jumala haluaa että kaikki ihmiset löytäisivät viisauden ja tiedon tiet ja saisivat iankaikkisuuden rikkaudet, jotka on luvattu niille jotka etsivät viisautta ja tietoa.
Ja mikähän se tämä "Opin ja Liittojen kirja" sitten on?
Minulla on Raamattija ainakin kahdelta vuosisadalta eikä niissä missään ole tuollaista kirjaa... Anonyymi00010 kirjoitti:
Raamattu, kun sen tulkitsee oikein, johdattaa meidät viisauden ja tiedon tielle. Sanotaanhan Opin ja Liittojen kirjassakin että "älkää etsikö rikkautta, vaan viisautta ja tietoa, ja katso, iankaikkisuuden rikkaudet lisätään teille." Jumala haluaa että kaikki ihmiset löytäisivät viisauden ja tiedon tiet ja saisivat iankaikkisuuden rikkaudet, jotka on luvattu niille jotka etsivät viisautta ja tietoa.
Niin Raamattu on totta. Kirjaimellisesti sitä ei pidä ottaa, sillä sen ajan ihmisten maailmankuva oli toisenlainen, litteä maa ja taivaankansi, aurinko kiersi maata. Objektiivinen havainto muinaisten ihmisten mielestä. Hullua vastustaa silmiään.
santtunen2 kirjoitti:
Niin Raamattu on totta. Kirjaimellisesti sitä ei pidä ottaa, sillä sen ajan ihmisten maailmankuva oli toisenlainen, litteä maa ja taivaankansi, aurinko kiersi maata. Objektiivinen havainto muinaisten ihmisten mielestä. Hullua vastustaa silmiään.
Juurihan itse otit kirjaimellisesti Aatamin eliniän... Järkevämmät kristityt eivät ota kirjaimellisesti edes Aatamin olemassaoloa.
Mutta Olli määrittelee muillekin, että mitkä asiat pitää ottaa kirjaimellisesti ja mitä ei.Anonyymi00010 kirjoitti:
Raamattu, kun sen tulkitsee oikein, johdattaa meidät viisauden ja tiedon tielle. Sanotaanhan Opin ja Liittojen kirjassakin että "älkää etsikö rikkautta, vaan viisautta ja tietoa, ja katso, iankaikkisuuden rikkaudet lisätään teille." Jumala haluaa että kaikki ihmiset löytäisivät viisauden ja tiedon tiet ja saisivat iankaikkisuuden rikkaudet, jotka on luvattu niille jotka etsivät viisautta ja tietoa.
Viisauden ja tiedon tielle. Kyllä Raamattu siihen opettaa, vaikka millaisia puutteita siinä olisi nykyajan mielestä.
santtunen2 kirjoitti:
Viisauden ja tiedon tielle. Kyllä Raamattu siihen opettaa, vaikka millaisia puutteita siinä olisi nykyajan mielestä.
Siellä on viisautta ja hulluutta. Jälkimmäistä edustavat mm. miesten kanssa makaavien miesten ja sapatinrikkojien tappokäskyt.
- Anonyymi00005
Aloitus on täyttä hömppää. Juuri aloittajan kaltaiset ylöstempauksesta tänne jäävät tulevat uskomaan valtaapitävien seliselitykset, että ufot ne vei nuo ärsyttävät kristityt.
Tiesittekö, että äsken pidettiin salainen tiedotustilaisuus 'kristityille johtajille', ja kerrottiin, mitä heidän tulee kertoa ufoista sitten, kun oikeat uudestisyntyneet uskovat kristityt katoavat.
Tiesittekö, että Raamattu mainitsee 'taivaan pojat', langenneet enkelit, nefilimit, jättiläiset, jotka liikkuvat ilma-aluksilla ja ovat oikeasti pahoja henkiä, demoneita.- Anonyymi00006
Nuo nefilimit olivat langenneitten enkelien ja ihmistyttärien poikia/jälkeläisiä jättiläisiä.
- Anonyymi00008
Anonyymi00006 kirjoitti:
Nuo nefilimit olivat langenneitten enkelien ja ihmistyttärien poikia/jälkeläisiä jättiläisiä.
Niin taisivat olla.
- Anonyymi00009
Älkää ampuko viestintuojaa.
Mikä on ylötempaus, ei ole kovinkaan selvää, ja ketä taivaaseen pääsee, päättää Jumala, etkä sinä.
santtunen2 kirjoitti:
Mikä on ylötempaus, ei ole kovinkaan selvää, ja ketä taivaaseen pääsee, päättää Jumala, etkä sinä.
Ja varsinkaan Olli ei päätä, että ketkä pääsevät parhaaseen paikkaan ja saavat haaremin...
- Anonyymi00011
Raamattu on uskonnollinen kirja, jonka kirjoittivat useat eri henkilöt pitkän ajanjakson kuluessa. Mitään ihmeitä ei tietenkään tapahtunut vaan kertomukset paisuivat niitä kerrottaessa ja kun ne viimein kirjattiin oli meillä valmiina toiseksi suurin kalavalhe Mormonin kirjan jälkeen.
Raamattu on totta. Profeetat ym ovat kirjoittaneet sen, mitä Jumala on halunnut kirboitettavaksi: Jumalan Sanaa.
Inhimillisiä virheitä ja poistoja ja väärennyksiä ja käännösvirheitä siinä tietysti on. Vaikea tietää missä kohdin. Siinä on muinaisajan maailmankuva, litteä maa ja taivaankansi yllä, eikä moderni maailmankuva, aurinkokeskeinen systeemi ja tähdet ja galaksit.santtunen2 kirjoitti:
Raamattu on totta. Profeetat ym ovat kirjoittaneet sen, mitä Jumala on halunnut kirboitettavaksi: Jumalan Sanaa.
Inhimillisiä virheitä ja poistoja ja väärennyksiä ja käännösvirheitä siinä tietysti on. Vaikea tietää missä kohdin. Siinä on muinaisajan maailmankuva, litteä maa ja taivaankansi yllä, eikä moderni maailmankuva, aurinkokeskeinen systeemi ja tähdet ja galaksit.Tuhon listaan voi vielä lisätä homousfobian ja muut taikauskot. Kastekin on kopsattu Mithran kultista.
smithin opilla puolestaan on hyvin vähän tekemistä Jeesuksen evankeliumin kanssa. Se on suorastaan sen irvikuva.- Anonyymi00014
santtunen2 kirjoitti:
Raamattu on totta. Profeetat ym ovat kirjoittaneet sen, mitä Jumala on halunnut kirboitettavaksi: Jumalan Sanaa.
Inhimillisiä virheitä ja poistoja ja väärennyksiä ja käännösvirheitä siinä tietysti on. Vaikea tietää missä kohdin. Siinä on muinaisajan maailmankuva, litteä maa ja taivaankansi yllä, eikä moderni maailmankuva, aurinkokeskeinen systeemi ja tähdet ja galaksit.Tässä tärkein muutos Mormonin kirjaan: ennen vuotta 1981 - 2. Nefi 30:6 - "…eikä montakaan sukupolvea kuole heidän keskuudessaan, ennen kuin he ovat VALKOINEN ja ihastuttava kansa." Tässä siis puhutaan lamanilaisista eli musta- ja tummaihoisista ihmisistä. Smith piti tummaa ihoa kirouksena, josta pääsee eroon, jos liittyy mormoneihin.
Anonyymi00014 kirjoitti:
Tässä tärkein muutos Mormonin kirjaan: ennen vuotta 1981 - 2. Nefi 30:6 - "…eikä montakaan sukupolvea kuole heidän keskuudessaan, ennen kuin he ovat VALKOINEN ja ihastuttava kansa." Tässä siis puhutaan lamanilaisista eli musta- ja tummaihoisista ihmisistä. Smith piti tummaa ihoa kirouksena, josta pääsee eroon, jos liittyy mormoneihin.
Alkuaikoina mustaa ihoa pidettiin kirouksena. Se oli luonnollista, koska Mormonin kirjassa nefiläiset välillä ajattelivat niin, ja Amerikassa monet valkoiset ajattelivat niin.
1978 saatiin ilmoitus, joka muutti käsitykset. Eli asiaa ei 48 vuoteen enää kirkossa ole ollut. Aikaisempia käsityksiä pidetään nyt rasistisina, vaikka asiasta ei olla täysin varmoja.
Ehkä Jumala silloin poisti kirouksen.
Kirkossa kirous koski vain pappeuden saamista, ei kasteelle menoa. Eli oli vaikea järjestää mustien seurakuntia käytännössä mustien alueilla Afrikassa ym. Muunlainen rasismi oli rasismia kyllä ilman muuta, ja sitäkin kirkossa esiintyi.
Nyt ei pitäisi olla enää mitään rasismia, mutta varmaan joillakin ihmisillä on edelleen kirkossakin. Se on asia, mistä pitää tehdä parannus.santtunen2 kirjoitti:
Alkuaikoina mustaa ihoa pidettiin kirouksena. Se oli luonnollista, koska Mormonin kirjassa nefiläiset välillä ajattelivat niin, ja Amerikassa monet valkoiset ajattelivat niin.
1978 saatiin ilmoitus, joka muutti käsitykset. Eli asiaa ei 48 vuoteen enää kirkossa ole ollut. Aikaisempia käsityksiä pidetään nyt rasistisina, vaikka asiasta ei olla täysin varmoja.
Ehkä Jumala silloin poisti kirouksen.
Kirkossa kirous koski vain pappeuden saamista, ei kasteelle menoa. Eli oli vaikea järjestää mustien seurakuntia käytännössä mustien alueilla Afrikassa ym. Muunlainen rasismi oli rasismia kyllä ilman muuta, ja sitäkin kirkossa esiintyi.
Nyt ei pitäisi olla enää mitään rasismia, mutta varmaan joillakin ihmisillä on edelleen kirkossakin. Se on asia, mistä pitää tehdä parannus.Ei todellakaan ole luonnollista pitää mustaa ihoa kirouksena. Eivätkä mitkään satukansat luonnollisesti niin tehneetkään, vaan kyseessä oli joseph smithin rasistinen käsitys.
Monet amerikkalaiset eivät ajatelleet niin. Mm. kveekarit ja monet ateistit vastustivat tummaihoisten sortoa oman henkensäkin uhalla 1800-luvulla ja monet kaikkina aikoina, mm. 1960-luvulla monet valkoiset liittyivät vahvasti kansalaisoikeustaisteluun mukaan mm. matkustamalla yhteisbusseilla etelän rotusortopesäkkeisiin ja tulemalla hakatuiksi.
1978 ei tietenkään saatu ilmoitusta jumalalta, että nyt voitte lopettaa rotusorron. Avoimen rotusorron lopettaminen kirkossa johtui siitä, että kirkkoa uhkasi verovapausoikeus rotusorron vuoksi ja myös se seikka, että Brasiliassa ja Afrikassa oli vaikea löytää puhtaita valkoisia kirkon johtotehtäviin (sen myönsitkin) ja sekin, että Eteläinen Afrikka oli jo selvästi tiellä kohti pois rasismista, jolloin smithin kirkko uhkasi jäädä viimeiseksi avoimeksi rotusorron linnakkeeksi, mikä olisi ollut mormoneille sangen noloa. Niinpä kirkon johto äänesti vastentahtoisesti rotusorron lopettamisen puolesta. Jumala ei sanonut heidän kokouksessaan yhtään mitään eikä Jumalaa siksi ole siteerattukaan.Höpölöps kirjoitti:
Ei todellakaan ole luonnollista pitää mustaa ihoa kirouksena. Eivätkä mitkään satukansat luonnollisesti niin tehneetkään, vaan kyseessä oli joseph smithin rasistinen käsitys.
Monet amerikkalaiset eivät ajatelleet niin. Mm. kveekarit ja monet ateistit vastustivat tummaihoisten sortoa oman henkensäkin uhalla 1800-luvulla ja monet kaikkina aikoina, mm. 1960-luvulla monet valkoiset liittyivät vahvasti kansalaisoikeustaisteluun mukaan mm. matkustamalla yhteisbusseilla etelän rotusortopesäkkeisiin ja tulemalla hakatuiksi.
1978 ei tietenkään saatu ilmoitusta jumalalta, että nyt voitte lopettaa rotusorron. Avoimen rotusorron lopettaminen kirkossa johtui siitä, että kirkkoa uhkasi verovapausoikeus rotusorron vuoksi ja myös se seikka, että Brasiliassa ja Afrikassa oli vaikea löytää puhtaita valkoisia kirkon johtotehtäviin (sen myönsitkin) ja sekin, että Eteläinen Afrikka oli jo selvästi tiellä kohti pois rasismista, jolloin smithin kirkko uhkasi jäädä viimeiseksi avoimeksi rotusorron linnakkeeksi, mikä olisi ollut mormoneille sangen noloa. Niinpä kirkon johto äänesti vastentahtoisesti rotusorron lopettamisen puolesta. Jumala ei sanonut heidän kokouksessaan yhtään mitään eikä Jumalaa siksi ole siteerattukaan.Höpö levittää ala-arvoista vihapuhetta mormoneista ammatikseen. Paksunahkainen anti-mormoni ollut vuosikausia. Valehtelee silmää räpäyttämättä.
santtunen2 kirjoitti:
Höpö levittää ala-arvoista vihapuhetta mormoneista ammatikseen. Paksunahkainen anti-mormoni ollut vuosikausia. Valehtelee silmää räpäyttämättä.
Miten niin vihapuhetta? Jos totuuden kertominen (itsekin myönsit osan jo ennen kuin edes kirjoitin) on sinusta vihapuhetta, en voi sille mitään.
Kun jäät sanattomaksi, teet argumentointivirheen eli henkilöhyökkäyksen.
MILLOIN minä olen valehdellut?
SINUT olen saanut monet kerrat valheista kiinni. Valehtelet mm. että smith ei naiskennellut jalkavaimojaan, vaikka kirkko myönsi sen jo vuonna 2014!
- Anonyymi00013
Avaaja on lisäillyt noihin jakeisiin omaa tekstiään.
- Anonyymi00015
Raamattu sanoo että "te eksytte, koska te ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa". Maan päällä ainoastaan Pyhä Henki (Gabriel) voi avata nuo kaikki Raamatun totuudet ja myös Raamatun kaikki virheet.
Jeesus sanoi: ” Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä lähettää minun nimessäni, opettaa teille kaiken ja muistuttaa teitä kaikesta, mitä minä olen teille sanonut.”
Johannes 14 :26
.
” Mutta kun Totuuden Henki tulee, hän johdattaa teidät kaikkeen totuuteen. Hän ei puhu omia ajatuksiaan, vaan minkä hän kuulee, sen hän puhuu, ja hän ilmoittaa teille, mitä on tuleva.”
Johannes 16 : 13
- Anonyymi00016
Mormonikirkko on selityksen maailmanmestari. Siinä mielessä onkin järkevää, että trumpismi kukoistaa ja voi hyvin mormonien keskuudessa. Kummassakin selitetään niin kauan valhetta, että ainakin ydinporukka uskoo siihen.
Nyt kun Oaks on profeetta, on toivoa, että poliittisesti takapajuinen osa mormoneista pääsee irti oikeistolaisen kristillisyyden vaikutuksesta. Tämä on kirkko, eikä puolue, ja jokainen saa olla politiikasta mitä mieltä haluaa ja missä puolueessa haluaa. MAGA liike alkaa olla väkivaltainen, laittomuuksiin syyllistyvä ääriliike, josta on pysyttävä erossa kaikkien kunnon kristittyjen.
Kuten natsismista ja valkoisesta vallasta ja islamismista ja Pohjois-Korean ja Kiinan kommunismista ja kaikista muistakin ääriliikkeitä. Oikealla ja vasemmalla ja vihreissä ja persuissa. Ja rasismista. Myös Israelvastaisuudesta, antisemitismistä. Israelista valehdellaan Mediassa ja Iranin ym. propagandassa. Israel on kärsinyt tappion propagandasodassa, päinvastoin kuin Ukraina, joka on onneksi voittanut sen.santtunen2 kirjoitti:
Nyt kun Oaks on profeetta, on toivoa, että poliittisesti takapajuinen osa mormoneista pääsee irti oikeistolaisen kristillisyyden vaikutuksesta. Tämä on kirkko, eikä puolue, ja jokainen saa olla politiikasta mitä mieltä haluaa ja missä puolueessa haluaa. MAGA liike alkaa olla väkivaltainen, laittomuuksiin syyllistyvä ääriliike, josta on pysyttävä erossa kaikkien kunnon kristittyjen.
Kuten natsismista ja valkoisesta vallasta ja islamismista ja Pohjois-Korean ja Kiinan kommunismista ja kaikista muistakin ääriliikkeitä. Oikealla ja vasemmalla ja vihreissä ja persuissa. Ja rasismista. Myös Israelvastaisuudesta, antisemitismistä. Israelista valehdellaan Mediassa ja Iranin ym. propagandassa. Israel on kärsinyt tappion propagandasodassa, päinvastoin kuin Ukraina, joka on onneksi voittanut sen.Niin, Ukraina ja Israel ovat erilaisia tapauksia. Venäjä hyökkäsi Ukrainaan ilman mitään todellista syytä.
Hamas hyökkäsi Israeliin ja teki törkeitä temppuja. Siten Israelin hyökkäystä ei voi verrata Venäjän hyökkäykseen. Kysymys on mm. siitä, että onko Israelin vastaus ylimitoitettu. Sivullisethan sodissa aina kärsivät.- Anonyymi00018
Höpölöps kirjoitti:
Niin, Ukraina ja Israel ovat erilaisia tapauksia. Venäjä hyökkäsi Ukrainaan ilman mitään todellista syytä.
Hamas hyökkäsi Israeliin ja teki törkeitä temppuja. Siten Israelin hyökkäystä ei voi verrata Venäjän hyökkäykseen. Kysymys on mm. siitä, että onko Israelin vastaus ylimitoitettu. Sivullisethan sodissa aina kärsivät.Palestiinalaisista, jotka Israel on tappanut tuon Hamasin hyökkäyksen jälkeen, noin 80 prosenttia on ollut siviilejä.
Anonyymi00018 kirjoitti:
Palestiinalaisista, jotka Israel on tappanut tuon Hamasin hyökkäyksen jälkeen, noin 80 prosenttia on ollut siviilejä.
Aivan. Siksi mainitsinkin ylimitoituksen. Ongelma on siinäkin, että Hamasin porukka piiloutuu raukkamaisesti siviilien joukkoon.
- Anonyymi00019
Höpölöps kirjoitti:
Niin, Ukraina ja Israel ovat erilaisia tapauksia. Venäjä hyökkäsi Ukrainaan ilman mitään todellista syytä.
Hamas hyökkäsi Israeliin ja teki törkeitä temppuja. Siten Israelin hyökkäystä ei voi verrata Venäjän hyökkäykseen. Kysymys on mm. siitä, että onko Israelin vastaus ylimitoitettu. Sivullisethan sodissa aina kärsivät.Israel on miehittäjävaltio palestiinalaisalueilla, liittäen jatkuvasti lisää miehittämiään alueita Israeliin.
Sekä Venäjä että Israel ovat laajentumishaluisia, imperialistisia maita.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010576642.html - Anonyymi00021
Anonyymi00019 kirjoitti:
Israel on miehittäjävaltio palestiinalaisalueilla, liittäen jatkuvasti lisää miehittämiään alueita Israeliin.
Sekä Venäjä että Israel ovat laajentumishaluisia, imperialistisia maita.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010576642.htmlMyös USA on imperialistisia maita.
- Anonyymi00017
Novum on lähellä alkuperäistä. Se on hepreasta tai arameasta tehty käännös paikka paikoin. Osa on alunperinkin ollut kreikkaa. Juutalaiset eivät huoli pyhäksi kirjoituksista yhtäkään joka on tehty diasporassa niin että on paettu Israelin maaperältä taistelua ja tehty kirjoitus muualla. Poikkeus saattaa olla Johanneksen Ilmestys ja Johanneksen evankeliumi, jotka ovat Herran päivässä eli tulevaisuuden taivaassa Jumalalta itseltään tulleita kirjoituksia. Mutta en voi puhua juutalaisten puolesta.
Kaikissa Raamatun käännöksissä on tehty muutoksia Novumin alkuperäiseen tekstiin nähden. Ehkä Mormonit kannattaa alkuperäisiin teksteihin tutustumista. Ainakin se on hyödyllistä.- Anonyymi00020
Raamattu on ihmisten kirjoittama kokoelma mielikuvitustarinoita, ei mitään muuta, jokaisen täysijärkisen ymmärtäessä tämän tosiasian.
Anonyymi00020 kirjoitti:
Raamattu on ihmisten kirjoittama kokoelma mielikuvitustarinoita, ei mitään muuta, jokaisen täysijärkisen ymmärtäessä tämän tosiasian.
Se on Jumalan Sanaa. Sitä ei pidä tulkita väärin, vaan oikein tietysti. Jeesus loi, tuli ja tulee taas jne. Totta on.
santtunen2 kirjoitti:
Se on Jumalan Sanaa. Sitä ei pidä tulkita väärin, vaan oikein tietysti. Jeesus loi, tuli ja tulee taas jne. Totta on.
Ja mormonitko muka tulkitsevat oikein?
Onko Jumalan sanaa esim. se, että miesten kanssa makaavat miehet ja sapatinrikkojat pitää surmata?- Anonyymi00028
Höpölöps kirjoitti:
Ja mormonitko muka tulkitsevat oikein?
Onko Jumalan sanaa esim. se, että miesten kanssa makaavat miehet ja sapatinrikkojat pitää surmata?Myös tottelemattomat lapset ja avionrikkojat tulee surmata.
Ovatko hurskaat muistaneet toteuttaa nämä Raamatun käskyt? - Anonyymi00029
santtunen2 kirjoitti:
Se on Jumalan Sanaa. Sitä ei pidä tulkita väärin, vaan oikein tietysti. Jeesus loi, tuli ja tulee taas jne. Totta on.
Mikäli Raamattuun on uskomista, niin se Jeesukseksi mainittu petti lupauksensa tulla takaisin Maan päälle pian tuomitsemaan ihmiset, ja tämän piti tapahtuman vieläpä osan kuulijoistaan henkeä huokuessa.
Matteus 16:27-28
"27Ihmisen Poika on tuleva Isänsä kirkkaudessa enkeliensä kanssa, ja silloin hän maksaa jokaiselle tämän tekojen mukaan.
28Totisesti: tässä joukossa on muutamia, jotka eivät kohtaa kuolemaa ennen kuin näkevät Ihmisen Pojan tulevan valtakuntansa kuninkaana."
- Anonyymi00022
Raamatussa ei ole ainuttakaan virhettä!
Virheitä löytyy kaikista v 1933 jälkeen tehdyistä käännöksissä!- Anonyymi00025
Ihmiset väärin ymmärtäneet tai mieleisekseen muuttneet.
- Anonyymi00030
Heti Raamatun alussa sanotaan "Alussa loi Jumala taivaan ja maan". Johanneksen kirjan alussa Johannes kirjoittaa "Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan". Nuo kohdat ovat ristiriidassa tosiasioiden kanssa. Raamatun alussa ei sanota että Alussa loi Sana taivaan ja maan.
Myös 1 Mooseksen kirjan 27 jae sanoo "Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa". Tuossakaan kohdassa Jumala ei anna ihmisen luomisesta kunniaa kenellekään muulle, esim Sanalle.
- Anonyymi00026
VASEMMISTOLAINEN RAAMATTU olisi täynä kommunismin lakeja toverillisuutta.
Sotilaalisia voittoja. Taloudellisia saavutuksia ja muuta ihanuutta. Kestävää kehitystä.
Saatettaisiin ennustuksissa mainita jopa sak. - Anonyymi00027
Raamattu on kokoelma ihmisen vilkkaan mielikuvituksen tuottamia kirjoitelmia, jotka sisällytettiin siihen kirkolliskokousten kiivaiden kiistelyn jälkeen; Vanhan testamentin osalta n. 100 jKr. ja Uuden testamenti n. 300 jKr.
Raamattu on Jumalan Sanaa. Jumala puhuu ja kirjoituttaa lisää milloin haluaa. Kaikki mitä kristityille ja Israelille tapahtuu, on Jumalan kansan historiaa, eli Jumalan Sanaa aina heti kun se kirjoitetaan kanoniseen muotoon.
santtunen2 kirjoitti:
Raamattu on Jumalan Sanaa. Jumala puhuu ja kirjoituttaa lisää milloin haluaa. Kaikki mitä kristityille ja Israelille tapahtuu, on Jumalan kansan historiaa, eli Jumalan Sanaa aina heti kun se kirjoitetaan kanoniseen muotoon.
Ei varmastikaan ole Jumalan sanaa, että tappakaa miesten kanssa makaavat miehet ja sapatinrikkojat.
Monet kohdat Raamatussa viittaavat narsistiseen psykopaatti-jumalaan.Höpölöps kirjoitti:
Ei varmastikaan ole Jumalan sanaa, että tappakaa miesten kanssa makaavat miehet ja sapatinrikkojat.
Monet kohdat Raamatussa viittaavat narsistiseen psykopaatti-jumalaan.Jumala on Jumala. Hyvä. Kaikki mitä Hän tekee on hyvää. Ihminen tekee pahoja asioita, ei Jumala. Ja kaikkietävä ja kaikkivaltias.
Ja sillä tavoin tietysti, etteivät nämä kolme ole ristiriidassa.santtunen2 kirjoitti:
Jumala on Jumala. Hyvä. Kaikki mitä Hän tekee on hyvää. Ihminen tekee pahoja asioita, ei Jumala. Ja kaikkietävä ja kaikkivaltias.
Ja sillä tavoin tietysti, etteivät nämä kolme ole ristiriidassa.No ei todellakaan ole hyvää käskeä tappamaan miesten kanssa makaavat miehet!
Jos Olli on samaa mieltä, että homot pitää tappaa (tai piti tappaa VT:n aikaan), silloin Olli on täysin sairas psykopaatti.
VT:ssä se on nimenomaan Jumala, joka tekee ja käskee tekemään pakoja tekoja.
Ja mormoniopissa Jumala käskee tekemään pahoja tekoja, mm. moninaiskentelemaan pktyttöjä, harjoittamaan rasismia, antamaan kymmenykset tarvitsijoiden sijaan ökyrikkaalle smithin kirkolle ja sen johtajille.
Kyllä siinä on vakava ristiriita rakastavan ja hyvää tekevän Jumalan ja mormonijumalan välillä.- Anonyymi00035
Höpölöps kirjoitti:
Ei varmastikaan ole Jumalan sanaa, että tappakaa miesten kanssa makaavat miehet ja sapatinrikkojat.
Monet kohdat Raamatussa viittaavat narsistiseen psykopaatti-jumalaan.Höpölöps on paha!
Anonyymi00035 kirjoitti:
Höpölöps on paha!
Perustele! Minä olen aina sorrettujen, mm. uskontojen uhrien puolella.
Syötkö broilereita? Jos syöt, olet TODELLA paha!
- Anonyymi00031
Raamatussa ei ole opillisesti yhtään virhettä
Virheet, joita on yksi, on ihmistekoinen!Ei ole. Mutta lisäyksiä on ja vääriä korjauksia ja käännösvirheitä. Ja kirkkojen tulkinnat siitä ovat vääriä traditioita.
santtunen2 kirjoitti:
Ei ole. Mutta lisäyksiä on ja vääriä korjauksia ja käännösvirheitä. Ja kirkkojen tulkinnat siitä ovat vääriä traditioita.
Ja varsinkin mormonit vääristelevät ja keksivät omia karmeita juttujaan.
Jumala on hyvä. Raamattu on hyvä. Jumalan kirkko on hyvä. Jeesus on meidän Jumalamme, Jumalan Poika. Käytännössä olemme tekemisissä Pyhän Hengen ja Raamatun ja Kristuksen Kirkon kanssa eniten.
Raamattu ja Mormonin Kirja, toisen todistus Jeesuksesta Kristuksesta, siinä on Voittamaton pari.
Juudan sauva ja Joosefin sauva. Ne yhdessä rakentavat Jumalan Israelin. Ja Jumala on myös juutalaisten ja Israelin valtion kanssa, ne ovat Jumalan kansaa Kristuksen Kirkon kanssa.- Anonyymi00037
Tämä on Jumalan pyhää sanaa. kuka voi olla vastaan?
Galatalaiskirje: 3:28 Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.
Tämä on uusi Israel, uusi liito minun veressäni. Anonyymi00037 kirjoitti:
Tämä on Jumalan pyhää sanaa. kuka voi olla vastaan?
Galatalaiskirje: 3:28 Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.
Tämä on uusi Israel, uusi liito minun veressäni.Juuri näin, oikea Jumalan kirkko on uusi liitto Jumalan kanssa, ja juutalaiset ovat palanneet Pyhään Maahan kuten ennustettu on, ja pysyneet siellä 75 vuotta, vaikka taas yritetään ajaa pois, mistä aina seuraa vain Israelin valtion alueen laajeneminen. Se on Jumalan ihme.
Kristikunta on luopunut Jeesuksen opista ja hajaantunut lukuisiin kirkkoihin ja tuhansiin lahkoihin. Kristuksen Kirkko on näkymätön kirkko kaikkien kristittyjen keskuudessa, pyhien yhteys, ja myös perustettu uudestaan 1830, noussut julkisuuteen erämaasta ja maan alta.
Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkko. Mormonien pääsuunta.Raamatun Jumala on vain osittain hyvä. Jopa joidenkin luterilaisten ja ortodoksien olen kuullut käyttävän termiä "Vanhan Testamentin vihan Jumala".
Mormonien Jumala on täysin sairas psykopaatti, joka antaa mm. pktyttöjen moninaintikäskyjä.
Mormonin kirja ei ole edes Raamatun veroinen, vaikka Raamatussakin on tutkitusti totta vain 10 %, Mormonin kirjassa ei sitäkään.
joseph (smith) käytti kyllä sauvaansa, mutta siitä ei seurannut kenellekään mitään hyvää, korkeintaan joillekin harvoille vähän nautintoa mutta monille pakkokärsimystä.santtunen2 kirjoitti:
Juuri näin, oikea Jumalan kirkko on uusi liitto Jumalan kanssa, ja juutalaiset ovat palanneet Pyhään Maahan kuten ennustettu on, ja pysyneet siellä 75 vuotta, vaikka taas yritetään ajaa pois, mistä aina seuraa vain Israelin valtion alueen laajeneminen. Se on Jumalan ihme.
Kristikunta on luopunut Jeesuksen opista ja hajaantunut lukuisiin kirkkoihin ja tuhansiin lahkoihin. Kristuksen Kirkko on näkymätön kirkko kaikkien kristittyjen keskuudessa, pyhien yhteys, ja myös perustettu uudestaan 1830, noussut julkisuuteen erämaasta ja maan alta.
Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkko. Mormonien pääsuunta.Mormonismi on luopunut Jeesuksen opista. Keskeistä Jeesuksen opetuksessa oli aito lähimmäisenrakkaus ja köyhien auttaminen. Mormonit keräävät jäseniltään kymmenykset ökyrikkaalle kirkolleen ja sen johtajille.
Kyseessä on Myöhempien Aikojen Pahojen josephin smithin Kirkko.
- Anonyymi00036
Kun jeesus on sydämessä näin tapahtuu :
1.Johanneksen kirje: 2:27 Mutta te - teissä pysyy se voitelu, jonka olette häneltä saaneet, ja te ette ole kenenkään opetuksen tarpeessa; vaan niinkuin hänen voitelunsa opettaa teitä kaikessa, niin se opetus on myös totta eikä ole valhetta; ja niinkuin se on opettanut teitä, niin pysykää hänessä.
Hengessä ei kirjaimessa, kirjain kuolettaa mutta Henki tekee eläväksi.santtunen2 kirjoitti:
Niin, Raamattua on luettava Pyhän Hengen johdatuksella.
Ollin kaksoiskielellä tuo tarkoittaa sitä, että Raamattua saa vääristellä mielin määrin ja tehdä sellaisia lisäyksiä, jotka eivät siihen kuulu.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 931071
- 55742
Huonoja uutisia-nyt lähtee höyrylaivat
https://www.ita-savo.fi/ Konkurssiin meni tämäkin yritys. Raja kiinni ja venäläiset turistit puuttuvat. Täällä menee pe35614Ei näytä hyvältä
Kyllä nyt Ähtäriä viedään vesikelkalla. Neuvotteliat untuvikkoja kaikki. Mikko tietty tapansa mukaan loikki puheenjohtaj39546Älä itke rakas.
Tunnen sun kyyneleet silmissäni. Kaikki tulee menemään hyvin. Loppu häämöttää jo...49490Jos vielä toivot...mies...
Saisinpa jonkun merkin sinulta, jos vielä odotat 📝➡️📱 Rohkeus on mennyt jos seurustelet vaikka nykyisin. En halua häi48482- 31469
- 34447
Olet hurmaava
Olet paras mies, joka on tullut vastaan. Sinussa on jotakin, mitä muissa ei ole. En vaan tiedä, mikä on oikein sinun su14441- 38434