Lähetysseuran oppilaskodin skandaali ja Humanisti-vapari

Nyt ”muistat” väärin. Humanisti-vapari nimenomaan ehdotti pornon näyttämistä osana seksuaalikasvarusta. Idean hän oli napannut Tommi Paalaselta, joka on puoltanut tämän lisäksi mm. eläinseksiä. Paalanen sai sittemmin lunnatuomion seksuaalirikoksista. Ei ihme, että ”muistisi” on alkanut pätkimään… Juuri näistä syistä riippumaton selvitys olisi paikallaan. Lähetysseuralla on kanttia katsoa menneisyyden erheisiin, vapariliitolla ei mitään kykyä, kanttia eikä edes halua kaivaa omaa likasankoaan.

Anonyymi00004 kirjoitti:

Nyt ”muistat” väärin. Humanisti-vapari nimenomaan ehdotti pornon näyttämistä osana seksuaalikasvarusta. Idean hän oli napannut Tommi Paalaselta, joka on puoltanut tämän lisäksi mm. eläinseksiä. Paalanen sai sittemmin lunnatuomion seksuaalirikoksista. Ei ihme, että ”muistisi” on alkanut pätkimään… Juuri näistä syistä riippumaton selvitys olisi paikallaan. Lähetysseuralla on kanttia katsoa menneisyyden erheisiin, vapariliitolla ei mitään kykyä, kanttia eikä edes halua kaivaa omaa likasankoaan.

Lue lisää

Nämä ovat iljettäviä asioita. Vaparit kieltäytyvät selvittämästä.

Anonyymi00004 kirjoitti:

Nyt ”muistat” väärin. Humanisti-vapari nimenomaan ehdotti pornon näyttämistä osana seksuaalikasvarusta. Idean hän oli napannut Tommi Paalaselta, joka on puoltanut tämän lisäksi mm. eläinseksiä. Paalanen sai sittemmin lunnatuomion seksuaalirikoksista. Ei ihme, että ”muistisi” on alkanut pätkimään… Juuri näistä syistä riippumaton selvitys olisi paikallaan. Lähetysseuralla on kanttia katsoa menneisyyden erheisiin, vapariliitolla ei mitään kykyä, kanttia eikä edes halua kaivaa omaa likasankoaan.

Lue lisää

"Muistat" fantasioitasi. Paalane ei liittynyt asiaan.
Kirkolliset ovat jarruttaneet seksuaalikasvatusra kouluissa.

Anonyymi00009 kirjoitti:

"Muistat" fantasioitasi. Paalane ei liittynyt asiaan.
Kirkolliset ovat jarruttaneet seksuaalikasvatusra kouluissa.

Paalanen ehdotti elokuvien näyttämistä lapsille. Hän halusi myös laskea suojaikärajaa. Että semmoista.

Ylikoski kutsui tämän tyypin antamaan Helsingin vapareille ”seksuaalikasvatusta”. Tämä tapahtui pornotempauksen jälkeen.

Hyhhyh.

Korjaus: kirkko änkee ja tunkee uskonnottomien kotien lasten tykö.

Anonyymi00003 kirjoitti:

Korjaus: kirkko änkee ja tunkee uskonnottomien kotien lasten tykö.

Vaparien häiriköinnille pitää saada loppu. Ja koska vaparien lapsijäsenet vapautetaan?

Anonyymi00005 kirjoitti:

Vaparien häiriköinnille pitää saada loppu. Ja koska vaparien lapsijäsenet vapautetaan?

Vapaa-ajattelijoilla ei ole lapsijäseniä, joita banhemmat olisivat liittäneet.

Anonyymi00015 kirjoitti:

Vapaa-ajattelijoilla ei ole lapsijäseniä, joita banhemmat olisivat liittäneet.

Vapareilla n siis lapsijäseniä. Millin heidät vapautetaan? Milloin vapariyhdistysten ikärajaksi nostetaan 18? Vai kiedotteko edelleen lapsia verkkoihinne?

Anonyymi00019 kirjoitti:

Vapareilla n siis lapsijäseniä. Millin heidät vapautetaan? Milloin vapariyhdistysten ikärajaksi nostetaan 18? Vai kiedotteko edelleen lapsia verkkoihinne?

Kuka sinä luulet olevasi vaatimaan yhtään mitään? Liity jäseneksi, niin voit jopa vaatia jotain. Muuten tuollainen psukista huutelu on typerää.

Anonyymi00033 kirjoitti:

Kuka sinä luulet olevasi vaatimaan yhtään mitään? Liity jäseneksi, niin voit jopa vaatia jotain. Muuten tuollainen psukista huutelu on typerää.

Ja Lähetysseuran epäkohtien kritisoiminen on myös väärin, jos ei kuulu ko. poppooseen? Varmaankin pidät Hesarin artikkelia vääränä?

Ja Lähetysseura salailee.

Näin vaparipalstalla voi muistuttaa vapareita, että lähetysseuraa ”paheksuessaan” he eivät ole aidosti asialla vaan kyse on kaksinaismoralismista.

Kysymys sinulle liiton puheenjohtajana: oletko yhtä valmis tekemään selvityksen liiton piirissä tapahtuneesta kuin lähetyssseura? Vai onko tarkoitus piilotella ja kieltää oman likasankonne?

Anonyymi00011 kirjoitti:

Näin vaparipalstalla voi muistuttaa vapareita, että lähetysseuraa ”paheksuessaan” he eivät ole aidosti asialla vaan kyse on kaksinaismoralismista.

Kysymys sinulle liiton puheenjohtajana: oletko yhtä valmis tekemään selvityksen liiton piirissä tapahtuneesta kuin lähetyssseura? Vai onko tarkoitus piilotella ja kieltää oman likasankonne?

Lue lisää

Perättömät väitteesi eivät likaa Vapaa-ajattelijoita. Seksuaalikazbatus on peruskoulun opetussuunnitelmassa mukana.

Anonyymi00012 kirjoitti:

Perättömät väitteesi eivät likaa Vapaa-ajattelijoita. Seksuaalikazbatus on peruskoulun opetussuunnitelmassa mukana.

Pornoelokuvien näyttäminen lapsille ei ole seksuaalikasvatusta vaan rikos. Vaparien touhuissa on todellakin perkaamisen paikka. Mutta te kiellätte kaiken. Halveksuttavaa.

Anonyymi00013 kirjoitti:

Pornoelokuvien näyttäminen lapsille ei ole seksuaalikasvatusta vaan rikos. Vaparien touhuissa on todellakin perkaamisen paikka. Mutta te kiellätte kaiken. Halveksuttavaa.

Ei ole näytetty!. Väitteesi voisi olla rikos. Eikä ole edes ehdotettu sitä kouluille.
Sen sijaan seksuaalikasvatulselle on luonnollista tarvetta, mutta uskonnoilla on yliluonnollista kontrollointitarvetta.

Anonyymi00012 kirjoitti:

Perättömät väitteesi eivät likaa Vapaa-ajattelijoita. Seksuaalikazbatus on peruskoulun opetussuunnitelmassa mukana.

Tässä mainio artikkeli vuodelta 2011: https://vapaa-ajattelijat.fi/helsinki/seksuaaliset-oikeudet-sekularismin-satoa/

Anonyymi00016 kirjoitti:

Ei ole näytetty!. Väitteesi voisi olla rikos. Eikä ole edes ehdotettu sitä kouluille.
Sen sijaan seksuaalikasvatulselle on luonnollista tarvetta, mutta uskonnoilla on yliluonnollista kontrollointitarvetta.

Lue lisää

Humanisti-vapari ehdotti pornon käyttämistä seksuaalikasvatuksessa. Hän fantasioi kohtausten ”dekoodaamisella” - mitä hän ikinä tällä tarkoittikaan. Mutta siinä hän ei nähnyt ongelmaa, että k18-materiaalia esitettäisiin oppilaitoksissa. Onneksi hän ei voinut päättää kyseisten elokuvien esittämisestä kouluissa. Eikä missään toivottavasti noudatettu hänen fantasioitaan.

Anonyymi00018 kirjoitti:

Humanisti-vapari ehdotti pornon käyttämistä seksuaalikasvatuksessa. Hän fantasioi kohtausten ”dekoodaamisella” - mitä hän ikinä tällä tarkoittikaan. Mutta siinä hän ei nähnyt ongelmaa, että k18-materiaalia esitettäisiin oppilaitoksissa. Onneksi hän ei voinut päättää kyseisten elokuvien esittämisestä kouluissa. Eikä missään toivottavasti noudatettu hänen fantasioitaan.

Lue lisää

Oppilaitoksia ovat myös yliopistot ja ammattikorkeakoulut. Aikuiset voivat lain mukaan arvioida ja analysoida erilaisten pornoelokuvien piirteitä ja stereotypioita. Esimerkiksi naisen asema ja rooli voi vaihdella paljon. Sikäli porno ei voi olla kiellettyjen asioiden listalla tauna, joka ei saa käsitellä eikä arvioida kriittisesti. Siinä sillä on yhtymäkohtia myös media- ja viestintäkasvatukseen seksuaalikasvatuksen lisäksi.

Anonyymi00021 kirjoitti:

Oppilaitoksia ovat myös yliopistot ja ammattikorkeakoulut. Aikuiset voivat lain mukaan arvioida ja analysoida erilaisten pornoelokuvien piirteitä ja stereotypioita. Esimerkiksi naisen asema ja rooli voi vaihdella paljon. Sikäli porno ei voi olla kiellettyjen asioiden listalla tauna, joka ei saa käsitellä eikä arvioida kriittisesti. Siinä sillä on yhtymäkohtia myös media- ja viestintäkasvatukseen seksuaalikasvatuksen lisäksi.

Lue lisää

”Oppilaitoksia ovat myös yliopistot ja ammattikorkeakoulut.”

Noniin, alkaa muisti palautua pätkittäin. Kuten muotoilusi kertoo, oppilaitoksia ovat myös muut, kuten peruskoulu.

Et mitenkään rajannut silloin oppilaitoksia. Ehdotuksesi oli iljettävä ja sen toteuttaminen olisi rikos.

Anonyymi00011 kirjoitti:

Näin vaparipalstalla voi muistuttaa vapareita, että lähetysseuraa ”paheksuessaan” he eivät ole aidosti asialla vaan kyse on kaksinaismoralismista.

Kysymys sinulle liiton puheenjohtajana: oletko yhtä valmis tekemään selvityksen liiton piirissä tapahtuneesta kuin lähetyssseura? Vai onko tarkoitus piilotella ja kieltää oman likasankonne?

Lue lisää

Vapaa-ajattelijain liiton piirissä ei ole raiskattu lapsia. Eikä sen puoleen aikuisiakaan. Ihan en keksi mitä tässä pitäisi selvittää.

Anonyymi00023 kirjoitti:

”Oppilaitoksia ovat myös yliopistot ja ammattikorkeakoulut.”

Noniin, alkaa muisti palautua pätkittäin. Kuten muotoilusi kertoo, oppilaitoksia ovat myös muut, kuten peruskoulu.

Et mitenkään rajannut silloin oppilaitoksia. Ehdotuksesi oli iljettävä ja sen toteuttaminen olisi rikos.

Lue lisää

Totta kai oppilaitoksia rajataan lain ja ikäkausien mukaan. Senhän sanoo järkikin. Laissa kiellettyä oppimateriaalia ei voi käyttää. Vastuu siitä on kouluilla ja kuntien opetustoimella.
Ihme jänkkäystä.

Anonyymi00024 kirjoitti:

Totta kai oppilaitoksia rajataan lain ja ikäkausien mukaan. Senhän sanoo järkikin. Laissa kiellettyä oppimateriaalia ei voi käyttää. Vastuu siitä on kouluilla ja kuntien opetustoimella.
Ihme jänkkäystä.

Lue lisää

Toki ennen sanoit, että lapset ovat joka tapauksessa nähneet pornoa, joten näyttäminen ei olisi niin kamalaa. Eli puolustelit näyttämistä, kunnes ideasi rikollisuus lausuttiin selkeästi. Sitten et muka ole koskaan halunnut rikkoa ikärajoja. Niin ne juttusi muuttuivat.

On tässä vielä yksi näkökulma. Muistatko?

jori.mantysalo kirjoitti:

Vapaa-ajattelijain liiton piirissä ei ole raiskattu lapsia. Eikä sen puoleen aikuisiakaan. Ihan en keksi mitä tässä pitäisi selvittää.

"Vapaa-ajattelijain liiton piirissä ei ole raiskattulapsia."

Mikä on liitonpiiri? 100 johtajaako? Valiitto ei tunne jäseniensä taustoja eikä edes nimiä
Van kiloissakin on paljon 100-piirejä jotka eivät ole

jori.mantysalo kirjoitti:

Vapaa-ajattelijain liiton piirissä ei ole raiskattu lapsia. Eikä sen puoleen aikuisiakaan. Ihan en keksi mitä tässä pitäisi selvittää.

- Westerholm, Paalanen, Tiusanen, Humanisti-vapari, Suorsa jne.
- ELS Production
- Pornotempaus
- Pyllykampanja

Tossa nyt aluksi selvitettävää.

Anonyymi00027 kirjoitti:

- Westerholm, Paalanen, Tiusanen, Humanisti-vapari, Suorsa jne.
- ELS Production
- Pornotempaus
- Pyllykampanja

Tossa nyt aluksi selvitettävää.

Paalanen sai tuomion, joku avasi siitä palstalle ketjun, kommentoin, ja ketju poistettiin. Mahdollisesti poistuu tämäkin viestini, joten aivan lyhyesti: Ei minulla ole syytä epäillä Suomen oikeuslaitosta tässä(kään) tuomiossa.

Muu on jo jauhettu täällä.

Anonyymi00025 kirjoitti:

Toki ennen sanoit, että lapset ovat joka tapauksessa nähneet pornoa, joten näyttäminen ei olisi niin kamalaa. Eli puolustelit näyttämistä, kunnes ideasi rikollisuus lausuttiin selkeästi. Sitten et muka ole koskaan halunnut rikkoa ikärajoja. Niin ne juttusi muuttuivat.

On tässä vielä yksi näkökulma. Muistatko?

Lue lisää

Itsestään selvyyksiä ei aina sanotaan erikseen, kuten että lakeja noudattaen. Mutta kirkolliset piirit vastustavat ja jarruttavat seksuaalikasvatusta yleensä. Mikä hiertää?

Anonyymi00017 kirjoitti:

Tässä mainio artikkeli vuodelta 2011: https://vapaa-ajattelijat.fi/helsinki/seksuaaliset-oikeudet-sekularismin-satoa/

Lue lisää

Mielenkiintoinen juttu, mutta antivapari väistää.

jori.mantysalo kirjoitti:

Paalanen sai tuomion, joku avasi siitä palstalle ketjun, kommentoin, ja ketju poistettiin. Mahdollisesti poistuu tämäkin viestini, joten aivan lyhyesti: Ei minulla ole syytä epäillä Suomen oikeuslaitosta tässä(kään) tuomiossa.

Muu on jo jauhettu täällä.

Lue lisää

Oikeuslaitos hoitaa oman osuutensa, mutta myös liitolla ja sen yhdistyksillä on vastuunsa: mikä vaparien yhdistyskulttuurissa on sellaista, että se toistuvasti tuottaa seksuaalisia ylilyöntejä, jopa suoranaisia rikoksia? Tässä olisi selvitettävää.

Anonyymi00028 kirjoitti:

Itsestään selvyyksiä ei aina sanotaan erikseen, kuten että lakeja noudattaen. Mutta kirkolliset piirit vastustavat ja jarruttavat seksuaalikasvatusta yleensä. Mikä hiertää?

Lue lisää

Heh, kun itse puolustelet pornon näyttämistä alaikäisille sillä perusteella, että he ovat jo nähneet sellaista. Tämähän on itsestäänselvästi rikollisen menettelyn puolustelua. Ymmärrän kyllä, että yrität nyt väistellä, mutta ei mene läpi. Taitaa hävettää?

Sitten se toinen näkökulma. Muistatko?

Anonyymi00031 kirjoitti:

Heh, kun itse puolustelet pornon näyttämistä alaikäisille sillä perusteella, että he ovat jo nähneet sellaista. Tämähän on itsestäänselvästi rikollisen menettelyn puolustelua. Ymmärrän kyllä, että yrität nyt väistellä, mutta ei mene läpi. Taitaa hävettää?

Sitten se toinen näkökulma. Muistatko?

Lue lisää

Itsehän sinä koko ajan puhut pornon näyttämisestä alaikäisillle. Millainen pervo oikein olet?

Anonyymi00030 kirjoitti:

Oikeuslaitos hoitaa oman osuutensa, mutta myös liitolla ja sen yhdistyksillä on vastuunsa: mikä vaparien yhdistyskulttuurissa on sellaista, että se toistuvasti tuottaa seksuaalisia ylilyöntejä, jopa suoranaisia rikoksia? Tässä olisi selvitettävää.

Lue lisää

Lähetysseuran tapaus on oikeuslaitoksen osalta loppuunkäsitelty, mutta yhdistys jatkaa väärinkäytösten selvittämistä. Miksi Jori puolustautuu sillä, että oikeuslaitos on osansa tehnyt. Miksei Vapariliitto selvitä itse taustoja? Tässä on kummaa kieltämistä.

Anonyymi00011 kirjoitti:

Näin vaparipalstalla voi muistuttaa vapareita, että lähetysseuraa ”paheksuessaan” he eivät ole aidosti asialla vaan kyse on kaksinaismoralismista.

Kysymys sinulle liiton puheenjohtajana: oletko yhtä valmis tekemään selvityksen liiton piirissä tapahtuneesta kuin lähetyssseura? Vai onko tarkoitus piilotella ja kieltää oman likasankonne?

Lue lisää

"Näin vaparipalstalla voi muistuttaa vapareita, että lähetysseuraa ”paheksuessaan” he eivät ole aidosti asialla vaan kyse on kaksinaismoralismista."

Näin on, mutta lähetysseuralaiset ja sitä tukevat tyypit ovat aidosti asialla eiväkä ole lainkaan kaksinaismoralistisia "paheksuessaan" vapareitten toimia.

Anonyymi00035 kirjoitti:

Lähetysseuran tapaus on oikeuslaitoksen osalta loppuunkäsitelty, mutta yhdistys jatkaa väärinkäytösten selvittämistä. Miksi Jori puolustautuu sillä, että oikeuslaitos on osansa tehnyt. Miksei Vapariliitto selvitä itse taustoja? Tässä on kummaa kieltämistä.

Lue lisää

Tutkia taustat miten? Ei meillä ole edes oikeutta pyytää rikosrekisteriotetta. (Protulla on, ja se pyytääkin.)

Paalanen ei ole ollut vuosikausiin mukana, emmekä me voi puuttua siihen mitä hän tai kukaan muukaan va-kuvioiden ulkopuolella tekee. Tuskin Lähetysseurakaan selvittää mahdollisia jäsentensä rikoksia jäsenyyden jälkeen.

jori.mantysalo kirjoitti:

Tutkia taustat miten? Ei meillä ole edes oikeutta pyytää rikosrekisteriotetta. (Protulla on, ja se pyytääkin.)

Paalanen ei ole ollut vuosikausiin mukana, emmekä me voi puuttua siihen mitä hän tai kukaan muukaan va-kuvioiden ulkopuolella tekee. Tuskin Lähetysseurakaan selvittää mahdollisia jäsentensä rikoksia jäsenyyden jälkeen.

Lue lisää

Voih, eihän lähetysseurakaan voi rikostekistereitä tutkia. Mutta pyytävät avoimesti ihmisiä ilmoittamaan väärinkäytöksistä, joita tutkii arvovaltainen mutta riippumaton työryhmä. Vaparien kulttuurissa on paljon selvitettävää: kiusaamista, seksuaalista väkivaltaa yms. Mitä kaikkea sieltä Va-likasangosta paljastuisikaan? Arvaan kyllä, että pidätte kannen tiukasti päällä. Toista on lähetysseurassa.

Anonyymi00038 kirjoitti:

Voih, eihän lähetysseurakaan voi rikostekistereitä tutkia. Mutta pyytävät avoimesti ihmisiä ilmoittamaan väärinkäytöksistä, joita tutkii arvovaltainen mutta riippumaton työryhmä. Vaparien kulttuurissa on paljon selvitettävää: kiusaamista, seksuaalista väkivaltaa yms. Mitä kaikkea sieltä Va-likasangosta paljastuisikaan? Arvaan kyllä, että pidätte kannen tiukasti päällä. Toista on lähetysseurassa.

Lue lisää

Kuin ei? Työkseen olennaisesti lasten kanssa toimivilta on saanut tutkia jo pitkään, vapaaehtoispuolellakin vuosikymmenen.

Ja mehän kyselimme 2024 onko kokemuksia häirinnästä, mutta ei löytynyt. (Nyt tietysti väität että valehtelen.) Siitä on maininta toimintakertomuksen lopussa, ks. https://vapaa-ajattelijat.fi/blog/toimintakertomus-2024/

jori.mantysalo kirjoitti:

Kuin ei? Työkseen olennaisesti lasten kanssa toimivilta on saanut tutkia jo pitkään, vapaaehtoispuolellakin vuosikymmenen.

Ja mehän kyselimme 2024 onko kokemuksia häirinnästä, mutta ei löytynyt. (Nyt tietysti väität että valehtelen.) Siitä on maininta toimintakertomuksen lopussa, ks. https://vapaa-ajattelijat.fi/blog/toimintakertomus-2024/

Lue lisää

Keltähän on kysytty? Ja erikseen mainittakoon, että vastaaminen tuohon on teidän pienissä piireussänne riski: voi tulla tunnistetuksi ja sillä on seurauksia. Pitäisi olla riippumaton ulkopuolinen taho, kuten lähetysseurassa, joka tutkisi asiat. Sen verran teillä on ollut ihan oikeuteenkin asti menneitä asioita, joten ihan puhtoista elämää ei ole vietetty.

Anonyymi00040 kirjoitti:

Keltähän on kysytty? Ja erikseen mainittakoon, että vastaaminen tuohon on teidän pienissä piireussänne riski: voi tulla tunnistetuksi ja sillä on seurauksia. Pitäisi olla riippumaton ulkopuolinen taho, kuten lähetysseurassa, joka tutkisi asiat. Sen verran teillä on ollut ihan oikeuteenkin asti menneitä asioita, joten ihan puhtoista elämää ei ole vietetty.

Lue lisää

Ryhdy toki vapaaehtoiseksi niin tehdään vaikka ensi vuoden lopulla uusi kysely johon sinulle lähetetään vastaukset. Voihan siitä ottaa tavan kerran liittokokouskaudessa.

Kyselyyn oli linkit fb-sivulla, Discord-palvelimellamme ja muistaakseni postilistalla. Kysymykset oli muotoiltu niin, että vältettiin tunnistettavia liian tarkkoja kysymyksiä. Olisi voinut vastata "hautausmaatalkoissa muutama vuosi sitten" -tyyppisesti, mutta vastauksia ei tullut.

Sinulla on kova hinku löytää va-toiminnasta jotain vikaa. Ei nyt löydy. Sen sijaan tuossa Lähestysseuran jutussa raiskattiin lapsia.

jori.mantysalo kirjoitti:

Ryhdy toki vapaaehtoiseksi niin tehdään vaikka ensi vuoden lopulla uusi kysely johon sinulle lähetetään vastaukset. Voihan siitä ottaa tavan kerran liittokokouskaudessa.

Kyselyyn oli linkit fb-sivulla, Discord-palvelimellamme ja muistaakseni postilistalla. Kysymykset oli muotoiltu niin, että vältettiin tunnistettavia liian tarkkoja kysymyksiä. Olisi voinut vastata "hautausmaatalkoissa muutama vuosi sitten" -tyyppisesti, mutta vastauksia ei tullut.

Sinulla on kova hinku löytää va-toiminnasta jotain vikaa. Ei nyt löydy. Sen sijaan tuossa Lähestysseuran jutussa raiskattiin lapsia.

Lue lisää

Lähetysseuran juttu on törkeä, mutta seura on myös osoittanut halua selvittää asiaa. Samaa ei voi sanoa vapareista. Kulttuurisesti ympäristö on sellainen, että ELS, pornotempaus yms. ovat sujuvasti menneet läpi. Ylikoski pyysi Paalasta antamaan vapareille seksuaalikasvatusta jne. Mikään määrä imagofasismia ei kykene ylläpitämään kulisseja. Ei ihme, että jäsenmääränne pysyy pienenä. Ei tuollaisessa kukaan järkevä ihminen halua olla mukana.

Väärin. Vaparipalstalla kysyn vapareista. Se tuntuu hermostuttavan kovasti. Ymmärrän…

Anonyymi00039 kirjoitti:

Väärin. Vaparipalstalla kysyn vapareista. Se tuntuu hermostuttavan kovasti. Ymmärrän…

Pakanalähetyksen konseptin irvokkuutta voi kritisoida, koska uskontoritiikki kuuluu agendalle. Mutta noista lähetyskeskuksen rikoksista tietysti on kysymys.