Kristillinen upotuskaste perustuu juutalaiseen mikve-kasteeseen, jossa upottaudutaan veden alle kokonaan. Paavali vertasi upotuskastetta hautaamseen ja ylösnousemukseen.
Room 6:4 Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista.
Johannes Kastaja upotuskastoi siinä kohtaa Jordanjoessa, missä oli runsaasti vettä, jotta kastettava voitiin upottaa.
Joh 3:23 Myös Johannes kastoi edelleen; hän oli Ainonissa, Salimin lähellä, missä oli runsaasti vettä, ja ihmisiä tuli sinne kastettaviksi.
Room 6:4 Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista.
Johannes Kastaja upotuskastoi siinä kohtaa Jordanjoessa, missä oli runsaasti vettä, jotta kastettava voitiin upottaa.
Joh 3:23 Myös Johannes kastoi edelleen; hän oli Ainonissa, Salimin lähellä, missä oli runsaasti vettä, ja ihmisiä tuli sinne kastettaviksi.
Vastaukset 143
Vanhimmat
Ortodoksit ovat aina kastaneet upottamalla, koska kreikan sana BAPTIZO merkitsee upottamista veteen.
Tällä foorumilla on joku henkilö, joka väittää sanan tarkoittavan myös valelemista ja vedellä koskettelua, mutta se ei pidä paikkansa. BAPTIZO merkitsee tässä asiayhteydessä upottautumista kokonaa veden alle. Kreikkalaiset käyttävät sanaa myös uponneista laivoista.
Se tarkoittaa myös pesemistä ja vedellä koskettamista
Kristityt ovat kastaneet 2000 vuotta eri tavoilla
BATIZO ei tarkoita tässä asiayhteydessä mitään muuta kuin upottamista veteen. Sana kylläkin liittyy pesemiseen, mutta ei vedellä koskettamiseen. BAPTIZO merkitsee upottamista veteen.
baptizō
to dip repeatedly, to immerse, to submerge (of vessels sunk)
https://www.blueletterbible.org/lexicon/g907/kjv/tr/0-1/
Ei sinua kukaan usko, etkä näköjään edes tunne kreikkaa
Baptizo merkitsee kaikenlaista vedellä kosketusta
BAPTIZO ei merkitse mitä sattuu eikä mitä sinä sen sanot olevan.
Ko. sana merkitsee upottamista veden alle, joka on oikea käännös ottaen huomioon Uuden testamentin asiayhteys. Kreikan kielessä on eri sanat vedellä koskettelua ja valelua varten.
baptizō
to dip repeatedly, to immerse, to submerge (of vessels sunk)
https://www.blueletterbible.org/lexicon/g907/kjv/tr/0-1/
Ja vedellä koskettelua ja pesemistä
ei auta inttäminen
Parhami ja Olseni taisi tehdä niitä Mikve-pesuja pojille.
Meneppäs sinä sekundajuudalainen katseinesi👀 sinne Volkkarin tuhkakuppiin nillittämään katseesta.👀
Päivystätkö tällä foorumilla 24/7 iskeäksesi jokaista vanhurskasta aloitusta vastaan?
En.😇
Luterilainen lapsikaste on monessa suhteessa kelvoton. Se ei ole upotuskaste vaan pään valelu. Se annetaa pienelle lapselle, joka ei ole kastetta itselleen pyytänyt. Raamatun mukaan upotuskastetta ei saa antaa sille, joka ei ole tunnustanut uskoaan Jumalan Poikaan. Kummit eivät voi lapsen puolesta puhua mitään, kuten tehdään luterilaisessa lapsikasteessa.
Alkuteksti sanoo, ettei ole laillista kastaa, jos ei ole tunnustanut uskoaan. Sylilapsen kaste on siten laiton.
Ap.t 8:36 Matkan jatkuessa he tulivat paikkaan, jossa oli vettä. Silloin hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Estääkö mikään kastamasta minua?"
37 Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."
38 Hän käski pysäyttää vaunut, ja he molemmat, Filippos ja hoviherra, astuivat veteen, ja Filippos kastoi hänet.
Se on raamatullinen kaste
Luterilainen kaste ei ole raamatullinen ollenkaan. Raamattu kieltää antamasta kastetta ihmiselle ilman hänen omaa uskonsa tunnustamista. Jeesuskin sanoi, että pitää uskoa ja ottaa sitten upotuskaste hänen nimessään.
Mark 16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
17 Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,
Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Tunnustus ei tee kasteesta oikeaa. Luterilainen kaste toimitetaan oikein
Upottamista Jeesus ei mainitse
Sinä valehtelet, eikä sinulla ole edes osoittaa mitään kohtia Raamatusta väitteidesi tueksi. Et siteeraa Raamattua ollenkaan, koska et pysty. Luterilainen pienen lapsen pään valelu ei ole raamatullinen kaste.
Jeesus kyllä mainitsee upottamisen. Sana BAPTIZO merkitsee upottamista veteen. Jeesus käski kaikkien uttaa upotuskasteen.
Mark 16:16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Älä hirnu!! Kun kaste suoritetaan Jeesuksen määrämällä tavalla Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, se on raamatullinen kaste. Apostilinen kaste on valelu
Jeesus ei käske missään ottaa kastetta
"Jeesus ei käske missään ottaa kastetta"
Väitteesi ei pidä paikkansa. Jeesus käski jokaisen ottaa uskoon tulon jälkeen upotuskaste (BAPTIZO).
Mark 16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Apostolit upotuskastoivat aina Ap.t 10:48 mukaan. Uudessa testamentissa on lukuisia esimerkkejä siitä.
Jae Matt 28:19 on kirkon myöhemmin tekemä lisäys. Sitä ei ole ollut aiemmin Raamatussa, joka tulee esille mm. Eusebiuksen kirjoista. Kirkolla on ollut väärä kastekaava.
Eusebioksen on kirjoittanut Matteuksen evakeliumin lähestyskäskyn alkuperäisessä muodossa. Siinä ei ole käskyä kastaa Isä, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Luukaan evankeliumissa olevassa lähetyskäskyssä ei ole myöskään sitä.
Eusebius of Caesarea: Demonstratio Evangelica
"Yhdellä sanalla ja äänellä Hän sanoi opetuslapsilleen: »Menkää ja tehkää kaikki kansat minun oppilaikseni, opettaen heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen teille käskenyt», (Matt. 28:19)
ja Hän liitti sanansa voiman tekoihin. Ja pian kreikkalaisten ja barbaarien jokainen kansa alettiin saattaa oppilaiksi, ja lait levisivät kaikkien kansojen keskuuteen…
Ja Hän sanoo heille: »Jumalan valtakunta otetaan teiltä pois ja annetaan kansalle, joka kantaa sen hedelmää». Ja kun Heidät hylättiin, Hän käski omia opetuslapsiaan: »Menkää ja tehkää kaikki kansat oppilaikseni minun nimessäni».
https://www.tertullian.org/fathers/eusebius_de_05_book3.htm
Missään ei Jeesus puhu kasteen ottamisesta eli valehtelit taas
se on ukastajilla tapana
https://keskustelu.suomi24.fi/t/19402905/kristillinen-kaste-annetaa-upotuskasteena#comment-142466911
Raamatussa ei ole yhtään tapausta, jossa ihminen kastettaisiin kokonaan veden alle riuhtaisemalla ja upottamalla.
Ei-kristilliset lahkot ovat kopioineet upotuskasteen esikuvan Hindujen kasteesta Gagnes-virralta, missä ihminen riuhtaistaan kädellä niskasta ja painetaan kokonaan veden alle.
Sinä valehtelet.
Raamatussa on monta esimerkkiä, jossa kastettiin upottamalla veteen.
Joh 3:23 Myös Johannes kastoi edelleen; hän oli Ainonissa, Salimin lähellä, missä oli runsaasti vettä, ja ihmisiä tuli sinne kastettaviksi.
Matt 3:16 Kun Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta vedestä,
2 Kun 15:13 Mutta hänen palvelijansa astuivat esiin ja puhuttelivat häntä ja sanoivat: "Isäni, jos profeetta olisi määrännyt sinulle jotakin erinomaista, etkö tekisi sitä? Saati sitten, kun hän sanoi sinulle ainoastaan: 'Peseydy, niin tulet puhtaaksi'."
14 Niin hän meni ja sukelsi Jordaniin seitsemän kertaa, niinkuin Jumalan mies oli sanonut; ja hänen lihansa tuli entisellensä, pienen pojan lihan kaltaiseksi, ja hän tuli puhtaaksi.
Room 6:4 Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista.
Missään ei kerrota uuden liiton kasteen tapahtuvan upottamalla
Uuden testamentin käyttämä sana BAPTIZO merkitsee upottamista veteen.
to dip repeatedly, to immerse, to submerge (of vessels sunk)
https://www.blueletterbible.org/lexicon/g907/kjv/tr/0-1/
Upotus on yksi kastetavoista joita alkuserakunta käytti
Alkuseurakunta käytti vain upotuskastetta.
Ei pidä paikkaansa. Käytti myös valelua ja priskotusta
Sinä valehtelet. Raamatussa ei ole yhtään kohtaa, jossa olisi sanottu kristillisen upotuskasteen tarkoittavan valelua tai pirskottamista. Kaikki tekstit viittaavat upottamiseen mm. Jordanjoessa.
Sinä valehtelet mokonoa uudestikastajapedo!
Mene vinkumaan upotuksiasi muualle!!!
Kyllä, tuo on fakta
Jordan on tietenkin iso joki, jossa menee paljon vetttä,
mutta kasteita siellä tehtiin turvallisesti matalassa joen ylityspaikassa, missä joki voitiin ylittää kävellen molempiin suuntiin. Ihmisiä tuli kävellen joen toiselta puolelta katsomaan Johanneksen kastetoimintaa.
Vanhimmat argeologiset piirrokset kuvaavat Jeesuksen kastetta Jordanilla.
Jeesus ja Johannes seisovat matalassa vedessä. Jeesus on kumartuneena eteenpäin kun Johannes valaa käsistään vettä Jeesuksen pään päälle.
Kasteessa Jeesus kruunattiin ylipapin virkaan ja Pyhä Henki laskeutui pään päälle Kyyhkysen hahmossa.
"Vanhimmat argeologiset piirrokset kuvaavat Jeesuksen kastetta Jordanilla."
Kirkkotaide ei ole autenttinen kuvaus siitä, miten kaste annettiin, vaan taiteilijan omiin luuloihin perustuva kuva.
Johannes Kastaja antoi juutalaisen mikve-pesun, joka on koko ruumiin upotus veteen. Sen takia Raamattu sanoo, että Jeesus nousi vedestä, koska hän oli saanut papillisen koko ruumiin ja vaatteiden pesun upotuksessa.
Matt 3:16 Kun Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta vedestä,
Mitä tulee arkeologiaan, niin Israelista on löytynyt suuri määrä syviä mikve-altaita, joissa oli portaat, koska kaste otettiin upottamalla.
2 Kun 15:14 Niin hän meni ja sukelsi Jordaniin seitsemän kertaa, niinkuin Jumalan mies oli sanonut; ja hänen lihansa tuli entisellensä, pienen pojan lihan kaltaiseksi, ja hän tuli puhtaaksi.
Vedestä nouseminen ei kerro miten kastetoimitus tehtiin
Tietenkin kertoo, koska upotusksen jälkeen noustaan vedestä. Sitähän kreikan sana BAPTIZO merkitsee, upottamista veteen.
Alkuseurakuntaa vainottiin ja se kokoontui ihmisten kodeissa, missä kasteita tehtiin sillä vedellä, mitä oli kulloinkin käytössä, valemalla vettä ihmisen pään päälle,
tai koko perhe kastettiin yhdellä kertaa priiskoittamalla vettä heidän päälleen.
Juutalaisten pyhille lammikoille upotuksia tekemään olisi tarkoittanut kivityskuolemaa harhaoppisuuden vuoksi.
Juutalaiset ymmärsivät hyvin kasteen veden merkityksen.
4. Moos. 8:7
"Ja puhdistaaksesi heidät tee näin: Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä."
Sinä puhut puuta heinää.
Raamatussa ei ole missään sellaista ilmoitusta, että kristityt olisivat kastaneet ketään kotona valelemalla heitä tilkalla vedellä. Sen sijaan Raamatussa on selvä ilmoitus siitä, miten kaste annetti syvässä kohdassa Jordanjoella, jotta kastettava saatiin upotettua veteen. Juutalaisilla oli paljon myös mikve-altaita, joissa otettiin upotuskaste.
"Juutalaiset ymmärsivät hyvin kasteen veden merkityksen.
4. Moos. 8:7
"Ja puhdistaaksesi heidät tee näin: Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä."
Viittaat nyt pappien vihkirituaaliin, joka ei ole uskovien upotuskaste, mitä Uusi testamentti tarkoittaa. Sinä jätit myös sanomatta sen, että pappien vihkirituaalissa piti myös peseytyä kokonaan ja pestä myös vaatteet. Kristillinen kaste edellyttä koko ruumiin pesua eli upotuskastetta.
3. Moos. 14:9
Seitsemäntenä päivänä hänen tulee uudelleen ajella hiuksensa, partansa, kulmakarvansa ja muut ihokarvansa sekä peseytyä ja pestä vaatteensa, ja sitten hän on jälleen puhdas.
Sinä puhut omiasi, veden määrään ei oteta missään kantaa
Altaat joilta tuolta ajalta on löydetty, eivät tuo upottamista koska aikuinen ei mahtunut niihin
Sinä valehtelet.
Veden määrä on ilmoitettu selvästi evankeliumeissa. Upotuskaste annettiin siellä, missä oli runsaasti vettä:
Joh 3:23 Myös Johannes kastoi edelleen; hän oli Ainonissa, Salimin lähellä, missä oli runsaasti vettä, ja ihmisiä tuli sinne kastettaviksi.
Sinä valehtelet
Veden määrästä ei ole mitään opetusta
Juuri siteeranin tätä kohtaa Raamatusta:
Joh 3:23 Myös Johannes kastoi edelleen; hän oli Ainonissa, Salimin lähellä, missä oli runsaasti vettä, ja ihmisiä tuli sinne kastettaviksi.
Perheenpään määräyksestä koko perhe kastettiin heti samaan uskoon hänen kanssaan. Mitään sekauskoisia perheitä ei hyväksytty siihen aikaan. Myös kaikki perheenpään taloudesta riippuvat ihmiset kastettiin perheineen heti samaan uskoon hänen kanssaan.
Suurin tiedetty perhekuntakaste alkukirkon ajalta käsitti noin 400 ihmisen kastamisen yhtä aikaa samaan uskoon perheenpään kanssa hänen määräyksestään.
Yhteiskunta oli patriarkaalinen. Perheiden lapsiluku oli suuri, mitään ehkäisyä ei käytetty, Juutalaiset olivat hyvin lapsirakkaita. Ja heti kun kastettuun perheeseen syntyi uusia lapsia heidät kastettiin heti kohta syntymän jälkeen, usein jo 8 pv. ikäisenä vauvana Jumalanlasten ikuiseen liittoon. Ei jääty odottelemaan mitään parempia aikoja, voihan olla, että niitä parempia päiviä ei edes kaikille tule.
Tämä on päivä on pelastuksen päivä.
Raamatussa ei sanota, että pieniä lapsia olisi kastettu. Perheistä kastettiin vain aikuiset, miehet ja naiset, kuten sanotaan. Lapsia ei mainita.
Ap.t 2:41 Ne, jotka ottivat hänen sanomansa vastaan, kastettiin, ja uskovien joukkoon tuli sinä päivänä lisää noin kolmetuhatta henkeä.
Ap.t 8:12 Mutta kun ihmiset kääntyivät uskomaan Filipposta, joka julisti hyvää sanomaa Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksesta Kristuksesta, he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset.
Lapset kastettin koska niitä ei siunattu
Onneksi siellä siihen Jeesuksen aikaan ei ollut yhtään helluntailaisia.
Nehän olisi tehnyt Juutalaispojille sen ympärileikauksen toiseen kertaan, sillä eihän se 8 pv. ikäinen vauva saanut itse päättää, lähteekö ikuiseen liittoon Jumalan kanssa vai ei.
tuo on ihan hyvä pointti. Ei se ollut oma päätös ja ratkaisu
Ympärileikkauksella ja upotuskasteella ei ole mitään tekemistä toisensa kanssa. Ympärileikkaus on Abrahamin liiton merkki, joka annetaa 8 päivän ikäisille juutalaisille pojille.
Uskovien upotuskaste on eri asia, joka annetaan vain niille, jotka ovat tunnustaneet uskonsa Jumalan Poikaan.
Jeesus oli ympärileikattu mutta myös upotuskastettu.
Ympärileikkaus on kasteen esikuva. Kasteessa tullaan uuden liiton jäseneksi
Jeesus ei saanut uuden liiton kastetta
Uuden liiton kasteessa syntinen ihminen puhdistetaan synnistä ja perisynnin kadotustuomio poistetaan ja näin ihminen liitetän kasteessa Kristuksen ikuisesti elävän ruumiin jäseneksi.
Ympärileikkaus ei ole kristillisen upotuskasteen esikuva. Ne ovat kaksi täysin eri asiaa.
Aloittaja on valehtelija jota ei kukaan taida uskoa
Monikin uskoo aloittajaa. Harmittaako se sinua?
Israelin kansa oli kävellen ylittänyt Jordanjoen siinä kohtaa, missä Johannes teki niitä kasteita. Matalia joen ylityspaikkoja oli Jordanissa useita. Niitä kutsuttiin kahluupaikoiksi.
Ihmisiä tuli kävellen joen toiselta puolelta katsomaan Johanneksen kastetoimintaa ja kastattamaan itsensä kun he tunnustivat syntinsä. Johannes ei kastanut ollenkaan itsensä uskoviksi julistaneita lahkolaisia, vaan kutsui heitä käärmeen sikiöiksi.
Lahkolaiset, kuten helluntailailaiset eivät tunnusta syntisyyttään kasteen edellä, joten heille kaste on pelkkä vesirituaali, jossa veden määrällä ja kastetekniikalla yritään eksyttää ihmisiä harhaoppiseksi lahkolaiseksi.
Helluntailailaiset eikä muut harhaoppiset lahkot eivät tunnusta ollenkaan syntisyyttään kasteen saamisen perusteeksi.
Mark. 1:5
Ja koko Juudean maa ja kaikki jerusalemilaiset vaelsivat hänen tykönsä, ja hän kastoi heidät Jordanin virrassa, kun he tunnustivat syntinsä.
Ihmisiä tuli kävellen joen toiselta puolelta katsomaan Johanneksen kastetoimintaa ja kastattamaan itsensä kun he tunnustivat syntinsä. Johannes ei kastanut ollenkaan itsensä uskoviksi julistaneita lahkolaisia, vaan kutsui heitä käärmeen sikiöiksi.
Onneksi vauvat tunnustavat syntinsä ennen kostutusta !
Siitä iloitkaamme.
Jumalan Sana todistaa kaikki syntisiksi heti sikiämisestä alkaen Aadamin sukuun
1. Joh. 1:8
Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.
Helluntailaisten opit on Perkeleestä.
Et sinä tiedä mitään asiasta, kunhan huutelet kotoasi opittuja fraaseja!
Muistathan kuitenkin kauneimmat joululaulut !
älä vikise pedokääkkä
Siinäpä kerroitkin kaiken mitä tiedät !
Kielimurteesi kertoo herrasi nimen #
vieläkö se vaari vinkuu
kiemurteleva pedo se on
Tänäkin vuonna eroaa tuosta vauvakastekirkosta ainakin 50000 pakkomaksajaa !
Toivotaan hyvää puolukkasyksyä papistolle.
Mitään vauvakastekirkkoa ei ole olemassa
Paramin kirkosta erotaan koko ajan
Paramin kirkkoa en tunne, onko se jokin uusi kirkollinen haara, entisten n 30 lisäksi !?
uskontojen uhrien tuki ry kertoo kans lisää
Koko suomi on luterilaisuuden uhri !
Jumalaton laitos jonka tärkein missio on keksiä valeita varsinkin helluntain ihmisistä !
Piskuinen poliittinen kyhäelmiä joka pakkoverottas pakolla liitettyjä jäseniään ja valtio antaa lisäapua n 10 miljoonaa per kk että laitos pysyy pystyssä !
Joo, parhamin kirkko on jumalaton laitos joka vainoaa Jeesuksen omia
Uskontojen uhrien tuki kertoo tämän muös selvästi
Verotus taa ätsyttää kääkkää
niin se tekee
niin se tekee
niin se tekee
niin se tekee
niin se tekee
niin se tekee
niin se tekee
niin se tekee
niin se tekee
niin se tekee
niin se tekee
niin se tekee
niin se tekee
niin se tekee
niin se tekee
niin se tekee
niin se tekee
niin se tekee
niin se tekee
niin se tekee
niin se tekee
niin se tekee
niin se tekee
niin se tekee
niin se tekee
niin se tekee
niin se tekee
niin se tekee
niin se tekee
niin se tekee
niin se tekee
niin se tekee
niin se tekee
niin se tekee
niin se tekee
niin se tekee
niin se tekee
niin se tekee
Parhami ja Olseni, sen lahkon perustajat olivat jumalattomia miehiä ja eksyttivät paljon kansaa.
Olsen perusti noin 40 ens.hell.srk. Suomeen.
Olsen-Smidtin ohjauksessa yhä useammat omaksuivat aikuiskasteen näkemyksen. Helluntaiherätyksen ensimmäiset kasteet järjestettiin vuonna 1912 helluntaiherätyksen kesäjuhlilla Lempäälässä vuonna 1912. Lempäälän juhlilla puhuivat Gerhard Olsen-Smidt, Pekka Brofeldt sekä yhdysvaltalainen pastrori J. H. King.[10]
Gerhard Olsen-Smidt järjesti 1920 Helsingissä Helluntaiseurakunnan, jonka kokoontumispaikka oli Ludviginkadulla Helsingin Sanomain salissa 4. kerroksessa ja myöhemmin Liisankatu 17:ssä. Tästä ryhmästä muodostui myöhemmin Filadelfiaseurakunta. Eino I. Manninen valittiin seurakunnan vanhimmaksi joulukuussa 1920. Olsen-Smidt oli valloittava johtaja, ja liike keskittyi vahvasti hänen henkilöönsä. Häntä syytettiin taloudellisista väärinkäytöksistä ja yksinvaltaisesta johtamistavasta.[17]
Keväällä 1925 Olsen-Smidt pidätettiin Helsingissä ”homoseksuaalisen hurjastelun” takia,[20] ja hänet tuomittiin huhtikuussa 1925 kuudeksi kuukaudeksi vankeuteen haureudesta,[21] sillä hänellä oli ollut seksuaalinen suhde kahteen nuorukaiseen, jotka toimivat seurakunnassa.[17] Vankeustuomion jälkeen hänet karkotettiin Norjaan.[22] Tuomio merkitsi helluntailiikkeelle huomattavaa kriisiä.[17]
Tehkää samoin luttereissa ne, sieltä ei puutu hurjastelijoita !
Oletteko vähän yksinkertaisia kun jauhatte satavuotta vanhaa tarinaa kahden ihmisen epäselvistä tekemisistään, kun joka päivä suomen luterilainen kansa on lehtien sivuilla paljon hullummista asioista !?
Mikä teitä oikeasti vaivaa?#@
miksi sinä jauhat täällä karkottamisista koko ajan?
Tiettävästi emme ole juutalaisia?
Helluntailaisuudesta irtaantumaan onnistunut mies on perustanut Uskontojen Uhrien auttavan palvelun.
No jopa oli taas älykäs huomautus huh, olikohan tuhannes kerta kun tieto pullahti ulos sakastin ovesta !
Juudas onnistui myös irtaantumaan Jeesuksen lahkoista, oletko kuullut moisesta ?@
Totta: "Se tarkoittaa myös pesemistä ja vedellä koskettamista"
Hebr 10
". Astukaamme sen tähden Jumalan eteen vilpittömin sydämin ja varmoina uskossamme, sydän vihmottuna puhtaaksi pahasta omastatunnosta ja ruumis puhtaalla vedellä pestynä"
Ensin usko, sitten pesu!
Sitä tuo kohta ei sano!
Syntihän kasteessa pestään ensin pois, vasta sitten voidaan saada puhdistettuun sydämeen Pyhä uskon Hengen lahja.
Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen.
Parhami ja Olseni oli seksimiehiä, molemmat vietiin vankilaan sodomiasta.
Tehkää luttereissa samoin !
Siellä ei seximiehistä ole pulaa @
Juutalaiset käsittivät hyvin kasteen veden merkityksen.
4. Moos. 8:7
"Heidän puhdistamisekseen sinun on pirskotettava heidän päälleen synneistä puhdistavaa vettä."
Toistat taas tämän saman väitteesi, johon edellä jo vastasin.
Aika ovelaa. Et sano mitään siitä, että viittaat nyt pappien vihkirituaaliin, joka ei ole uskovien upotuskaste, mitä Uusi testamentti tarkoittaa. Sinä jätit myös sanomatta sen, että pappien vihkirituaalissa piti myös peseytyä kokonaan ja pestä myös vaatteet. Kristillinen kaste edellyttä koko ruumiin pesua eli upotuskastetta.
3. Moos. 14:9 Seitsemäntenä päivänä hänen tulee uudelleen ajella hiuksensa, partansa, kulmakarvansa ja muut ihokarvansa sekä peseytyä ja pestä vaatteensa, ja sitten hän on jälleen puhdas.
Kristillinen kaste ei edellytä upottamista
Olet väärässä.
Kristillinen kaste edellyttää sekä uskonsa tunnustamista että upottamista veteen, mitä kreikan sana BAPTIZO merkitsee.
Room 6:4 Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista.
Ap.t 8:36 Matkan jatkuessa he tulivat paikkaan, jossa oli vettä. Silloin hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Estääkö mikään kastamasta minua?"
37 Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."
38 Hän käski pysäyttää vaunut, ja he molemmat, Filippos ja hoviherra, astuivat veteen, ja Filippos kastoi hänet.
Kumpaakaan ei Raamattu opeta
Et tainnut lukea ollenkaan lainattuja jakeita Raamatusta, jossa ko. opetus löytyy.
Luin jakeet mutta sinä keksit omiasi
Sitten sinulla on suuria vaikeuksia ymmärtää kirjoitettua tekstiä. En voi auttaa sinua.
Ei tuollainen uudestikastaja a mitään osaa opettaa
Mene muualle itkemään upotuskjuttujasi
Helluntailaisten villitsevä hurmoshenki tulee synnin päälle meuhkaamaan ja tekee pellehyppyjä.
Toronttoherätyksessä porukka kiihotettiin hurmostilaan ja ne ryömi lattialla penkkien välissä etsimässä sitä Jeesusta, mutta eivät löytäneet.
Suusta voi tulla epämääräistä molotusta ja jopa eläinten äänillä karjahtelua kuului.
Luttereissa kiivetään petkeleen (r) kanssa tapuliin josta huudellaan mitä sattuu, ihan kuin täälläkin alas ihmisille !
Muistat väärin !
Moisia hyppyjä harrastetaan Levin irstailumajoissa !
Noin mediatietojen mukaan #$
Pedofiilivanhus kitisee tuskaansa jälleen kerran
Se kai yritti päästä Tapuliin mutta ei päässyt
Siellä ne uudestikastajat siis käy. Hyvä että kerrot
Tapaatko yleensä käsittää väärin kaiken, minkä luet?
Miksi haluat tappaa?
Taasko käsitit väärin?
Se on satanistinoita tosiaan
Olen tullut siihen tulokseen, että jos nuo uudelleen kastajat pääsevät taivaaseen niin taitaa helvetti olla parempi paikka.
Ei ole pelkoa että joku uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa pääsisit taivaaseen.
No ei todellakaan!
Aloittaja on toistuvasti ja tehnyt saman harhaoppisen aloituksen. Hänen oppinsa on kumottu monta kertaa, Raamattu ei opeta upotuskastetta, eikä kreikan kielen sana sitä yksiselitteisesti tarkoita.
Joten mene vikisemään tätä upotuspaskaasi muualle. Sinua ei kukaan usko!
Joten eiköhän tämä keskustelu nyt riitä!
Kiitos!