Saako ajaa mutkaan vastaan tulevan auton kaistaa pitkin ettei alapallonivelet ja raidetangon

Anonyymi-ap

Nivelet kulu vai tahallaankko kaikki autoilija ajavat kohti minua mutkissa ,viime hetkellä kääntävät omalle kaistalle ,auto pitäisi vaihtaa että tämä loppuisi.

52

356

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi00001

      Tieliikennelain mukaan vastaantulevan kaistaa ei saa käyttää mutkissa säästääkseen auton osia. Mutkan oikaiseminen vastaantulevan kaistan kautta on laitonta ja vaarantaa liikenneturvallisuuden.

    • Anonyymi00002

      Pilkku tulee heti viimeisen kirjaimen perän ja sitten vasta välilyönti.

      • Anonyymi00003

        Mahtoi harmittaa kun huomasit kirjoitusvirheesi.


      • Anonyymi00007

        * tahallaanko
        * kaikki autoilijat
        * Vain täydellinen juntti kirjoittaa niin, että otsikko jatkuu varsinaisessa tekstissä

        Ja vain täydellinen juntti yleistää, että kaikki autoilijat ajavat mutkissa häntä kohti väärällä tavalla.

        Auton vaihto tuskin auttaa aloittajan ongelmiin.


    • Anonyymi00004

      Aloittaja puhuu ilmeisesti leikkaamisesta.
      En myöskään tiedä minkälaisella tiellä aloittaja ajelee kun kokee tuollaista.
      Tiedän että on paljon kapeita sorateitä jossa tie on parhaassa kunnossa eskellä.
      Silloin ajetaan autolla kekititä ja kun vastaan tulee auto niin siirrytään viimehetkellä niin paljon oikeaan laitaan jotta autot pystyvät kohtaamaan turvallisesti.
      Miksi viime hetkellä?
      Siihen on selvä syy, tien laidat voivat olla sen verran huonossa kunnossa että jos siirtyy liian aikaisin tien laitaan niin auto voi alkaa heitellä, viimehetken siirtymisessä jos auto alkaa heitellä niin se tapahtuu ohitustilanteen jälkeen.
      Tämä varsinkin talviaikaan, mutta myös kesäaikaan.

      Oman taloni ohi menee asvalttitie ja siinä on jälkiä että eräs rekka oli siirtynyt liikaa oikealle sillä seurauksella että asvaltti on pettänyt ja tiepohja painunut.

      • Anonyymi00008

        Kannattaa siirtyä ajoissa ja rauhallisesti, silloin ei lähde heittelemään ja ohjattavuus säilyy sen verran parempana että on luultavampaa pysyä tien rungon päällä. Tarvittaessa voi hidastaa hieman.

        Ongelma tietysti on, jos tykkää leikata mutkissa ja vasemmalle kääntyvässä mutkassa tulee joku vastaan. Siinä on sitten jännää yrittää siirtyä oikealle ilman että ajautuu pihalle. En pääsääntöisesti suosittele soratielläkään leikkaamaan vasemmalle kääntyvässä mutkassa, jos ei ole näkyvyyttä tarpeeksi. Oikealle kääntyvässä voi yleensä leikata. Jos joku tulee vastaan, voi mutkassa hidastaa sen verran, ettei tarvitse valuttaa tien vasemmalle puolelle mutkan jätössä.

        Mutta tuo siis koskee vain sorateitä. Ja yleensä huonokuntoisempia sellaisia.


      • Anonyymi00011
        Anonyymi00008 kirjoitti:

        Kannattaa siirtyä ajoissa ja rauhallisesti, silloin ei lähde heittelemään ja ohjattavuus säilyy sen verran parempana että on luultavampaa pysyä tien rungon päällä. Tarvittaessa voi hidastaa hieman.

        Ongelma tietysti on, jos tykkää leikata mutkissa ja vasemmalle kääntyvässä mutkassa tulee joku vastaan. Siinä on sitten jännää yrittää siirtyä oikealle ilman että ajautuu pihalle. En pääsääntöisesti suosittele soratielläkään leikkaamaan vasemmalle kääntyvässä mutkassa, jos ei ole näkyvyyttä tarpeeksi. Oikealle kääntyvässä voi yleensä leikata. Jos joku tulee vastaan, voi mutkassa hidastaa sen verran, ettei tarvitse valuttaa tien vasemmalle puolelle mutkan jätössä.

        Mutta tuo siis koskee vain sorateitä. Ja yleensä huonokuntoisempia sellaisia.

        En tiedä oletko ajanut kapeilla teillä ja varsinkin talviaikana.
        Hurjan näköistä kun vastaantulija tekee kuten kuvailit, menee laitaan ja hetken päästä poukkoaa takaisin keskiteille ja sitten yrittää uudelleen.
        En todellakaan meinaa että tuo kuvaamani manööveri tehdään 100 vauhdissa mutta 60 on jo kova vauhti jos luminen piennar imaisee auton ojaan päin, automaattinen reagtio on kääntää rattia takaisin tielle päin ja kun pito löytyy on auto keskellä tietä hyvin nopeaa.
        Kun vetää sinuun vasta kohtaamisen lähetyessä niin jos tuo imasiu ja vastaliike tulee tapahtuu se jo ohitustilanteen päätyttyä.
        Pahiimpia ovat he jotka eivät uskalla siirtyä ollenkaan laitaan vaan ajavat keskitietä vaikka vastaan tulisi rekka.
        Nämä tekee myös sitä että jos hyvissä ajoin ajaa ihan pientareella niin he eivät itse siirry tuumaakaan.


      • Anonyymi00011 kirjoitti:

        En tiedä oletko ajanut kapeilla teillä ja varsinkin talviaikana.
        Hurjan näköistä kun vastaantulija tekee kuten kuvailit, menee laitaan ja hetken päästä poukkoaa takaisin keskiteille ja sitten yrittää uudelleen.
        En todellakaan meinaa että tuo kuvaamani manööveri tehdään 100 vauhdissa mutta 60 on jo kova vauhti jos luminen piennar imaisee auton ojaan päin, automaattinen reagtio on kääntää rattia takaisin tielle päin ja kun pito löytyy on auto keskellä tietä hyvin nopeaa.
        Kun vetää sinuun vasta kohtaamisen lähetyessä niin jos tuo imasiu ja vastaliike tulee tapahtuu se jo ohitustilanteen päätyttyä.
        Pahiimpia ovat he jotka eivät uskalla siirtyä ollenkaan laitaan vaan ajavat keskitietä vaikka vastaan tulisi rekka.
        Nämä tekee myös sitä että jos hyvissä ajoin ajaa ihan pientareella niin he eivät itse siirry tuumaakaan.

        Jos siirtyy vasta viime hetkellä voi tulla liian jyrkkiä ohjausliikkeitä, silloin herkästi imaisee ja lähtee kuski soheltamaan...

        Tosin mitä tuohon imaisuun tulee, niin ainakin itsellä vaistovarainen reaktio on ollut kääntää pyöriä hyvin kevyesti tien suuntaan ja pitää nopeus vakaana. En tiedä kuka kääntäisi rattia niin paljon, että auto olisi keskellä tietä nopeasti jos pito löytyy... Ja jos joku niin tekee, niin ei hätää. Ei se pito löydy.


    • Anonyymi00005

      Erittäin pitkä mutka jokea kiertää ja on asfalttipinnalla.

    • Anonyymi00006

      Ei saa.

    • Anonyymi00009

      Maaseutujen ihmisille myönnetään ajokortit lievemmin perustein ja heille ajaminen on yleisesti aika haastavaa.

      Mutkissa mennään vastaantulijoiden puolelle ja välillä käydään pientareella.
      Syrjäseutujen risteyksissä on aina hiekkaa pientareilta, kun eivät osaa kääntyä tietä pitkin.

      • Anonyymi00010

        Vaikka maaseudun kuskeja tolloina ja muutenkin urbanisoituneita kaupunkien uraohjuksia heikoimpina kuskeina pidätkin, niin kaikista mainitsemistasi puutteista ja osaamattomuudestaan huolimatta, kykenevät niillä heikkokuntoisilla sorateillä ajamaan niin, etteivät joudu onnettomuuksiin tai toisten kanssa kolaroi. Mikähän tuon suoranaisen ihmeellisyyden selittää?


      • Anonyymi00012
        Anonyymi00010 kirjoitti:

        Vaikka maaseudun kuskeja tolloina ja muutenkin urbanisoituneita kaupunkien uraohjuksia heikoimpina kuskeina pidätkin, niin kaikista mainitsemistasi puutteista ja osaamattomuudestaan huolimatta, kykenevät niillä heikkokuntoisilla sorateillä ajamaan niin, etteivät joudu onnettomuuksiin tai toisten kanssa kolaroi. Mikähän tuon suoranaisen ihmeellisyyden selittää?

        Juu minäkin ja moni muukain maaseudun tollo naureskeli eräänä talvena kun radiosta tuli kelivaroituksia ja autoilijat soittivat lähetykseen.
        Yksikin puhelu oli sellainen että räntää sataa ja keskinopeus alle 60 ja autoja ojanpohjalla.
        Seuraava soittaja oli Oulun pohjoispuolelta, kertoi että räntää sataa ja keskinopeus reilu 80 ja ei yhtään autoa ojan pohjalla.
        Itsekkin ajelin tuolloin Oulua kohden.
        Että sellainen ajotaito stadin porukoilla.
        Pohjoisen ja maaseudun kuskeilla tulee ongelmaa silloin kun jalkamieskään ei pysy pystyssä tiellä.
        Stadin porukka on ojanpohjalla kun on kuuraa tiellä.


      • Anonyymi00013
        Anonyymi00012 kirjoitti:

        Juu minäkin ja moni muukain maaseudun tollo naureskeli eräänä talvena kun radiosta tuli kelivaroituksia ja autoilijat soittivat lähetykseen.
        Yksikin puhelu oli sellainen että räntää sataa ja keskinopeus alle 60 ja autoja ojanpohjalla.
        Seuraava soittaja oli Oulun pohjoispuolelta, kertoi että räntää sataa ja keskinopeus reilu 80 ja ei yhtään autoa ojan pohjalla.
        Itsekkin ajelin tuolloin Oulua kohden.
        Että sellainen ajotaito stadin porukoilla.
        Pohjoisen ja maaseudun kuskeilla tulee ongelmaa silloin kun jalkamieskään ei pysy pystyssä tiellä.
        Stadin porukka on ojanpohjalla kun on kuuraa tiellä.

        Kelien ennustettavuus: Pohjoisessa talvi on usein tasaisempaa pakkaskieltä, jolloin tiehen muodostuu pitävä polanne. Etelässä lämpötila sahaa nollan molemmin puolin, mikä tekee tiestä petollisen liukkaan.

        Liikennetiheys: Pääkaupunkiseudulla autojonot ovat tiiviitä. Jos yksi auto liukahtaa tai jarruttaa yllättäen, seurauksena on helposti ketjukolari. Pohjoisessa turvavälit säilyvät luonnostaan pidempinä.

        Kokemus ja rutiini: Pohjoisen ja maaseudun kuljettajat ajavat liukkailla keleillä kuukausia putkeen joka vuosi. Helsingissä moni ajaa pääasiassa sulilla, suolatuilla teillä, jolloin tuntuma liukkauteen katoaa.

        Rengasvalinnat: Maaseudulla ja pohjoisessa suositaan herkemmin nastarenkaita, kun taas pääkaupunkiseudulla kitkarenkaiden osuus on suuri. Erityisesti yllättävällä peilijäällä tai loskassa renkaiden erot korostuvat.

        Kyse on enemmänkin erilaisista ja muuttuvista ajo-olosuhteista kuin pelkästä synnynnäisestä ajotaidosta.


      • Anonyymi00014
        Anonyymi00010 kirjoitti:

        Vaikka maaseudun kuskeja tolloina ja muutenkin urbanisoituneita kaupunkien uraohjuksia heikoimpina kuskeina pidätkin, niin kaikista mainitsemistasi puutteista ja osaamattomuudestaan huolimatta, kykenevät niillä heikkokuntoisilla sorateillä ajamaan niin, etteivät joudu onnettomuuksiin tai toisten kanssa kolaroi. Mikähän tuon suoranaisen ihmeellisyyden selittää?

        Hän puhui pelkästään maaseudun ihmisistä - ei hän urbanisoituneita kaupunkien uraohjuksia heikoimpina kuskeina pidä, mistä sinä sellaista päättelit? Sinulla ei tuo sanallinen ilmaisukaan ole oikein hallinnassa.


      • Anonyymi00015
        Anonyymi00014 kirjoitti:

        Hän puhui pelkästään maaseudun ihmisistä - ei hän urbanisoituneita kaupunkien uraohjuksia heikoimpina kuskeina pidä, mistä sinä sellaista päättelit? Sinulla ei tuo sanallinen ilmaisukaan ole oikein hallinnassa.

        Kyllä.
        Liikenteessä on tunnistettavissa erillaisia ryhmiä.
        Niillä on erilaisia riskiprofiileita.

        Maalaisilla on vaikeuksia mutkien ja moottoriteiden kanssa mm.


      • Anonyymi00016
        Anonyymi00014 kirjoitti:

        Hän puhui pelkästään maaseudun ihmisistä - ei hän urbanisoituneita kaupunkien uraohjuksia heikoimpina kuskeina pidä, mistä sinä sellaista päättelit? Sinulla ei tuo sanallinen ilmaisukaan ole oikein hallinnassa.

        Kyseinen kommentoija piti maaseutujen kuskien ajamista haastavana.
        " ei hän urbanisoituneita kaupunkien uraohjuksia heikoimpina kuskeina pidä,"
        Eihän tuollaista ole missään väitetty, joten se sanallinen ilmaisususi ja luetun ymmärtäminen , omia sanojasi käyttäen , ei ole sinulla oikein hallinnassa.


      • Anonyymi00017
        Anonyymi00015 kirjoitti:

        Kyllä.
        Liikenteessä on tunnistettavissa erillaisia ryhmiä.
        Niillä on erilaisia riskiprofiileita.

        Maalaisilla on vaikeuksia mutkien ja moottoriteiden kanssa mm.

        Tuo mitä "maalaisista" kirjoitat, on vain ja ainoastaan omaa, paikkansa pitämätöntä kuvitelmaasi.


      • Anonyymi00018
        Anonyymi00016 kirjoitti:

        Kyseinen kommentoija piti maaseutujen kuskien ajamista haastavana.
        " ei hän urbanisoituneita kaupunkien uraohjuksia heikoimpina kuskeina pidä,"
        Eihän tuollaista ole missään väitetty, joten se sanallinen ilmaisususi ja luetun ymmärtäminen , omia sanojasi käyttäen , ei ole sinulla oikein hallinnassa.

        Kirjoitit:
        "Vaikka maaseudun kuskeja tolloina ja muutenkin urbanisoituneita kaupunkien uraohjuksia heikoimpina kuskeina pidätkin,..."

        Luepa ajatuksella läpi mitä tuossa oikeastaan kirjoitit.


      • Anonyymi00019
        Anonyymi00013 kirjoitti:

        Kelien ennustettavuus: Pohjoisessa talvi on usein tasaisempaa pakkaskieltä, jolloin tiehen muodostuu pitävä polanne. Etelässä lämpötila sahaa nollan molemmin puolin, mikä tekee tiestä petollisen liukkaan.

        Liikennetiheys: Pääkaupunkiseudulla autojonot ovat tiiviitä. Jos yksi auto liukahtaa tai jarruttaa yllättäen, seurauksena on helposti ketjukolari. Pohjoisessa turvavälit säilyvät luonnostaan pidempinä.

        Kokemus ja rutiini: Pohjoisen ja maaseudun kuljettajat ajavat liukkailla keleillä kuukausia putkeen joka vuosi. Helsingissä moni ajaa pääasiassa sulilla, suolatuilla teillä, jolloin tuntuma liukkauteen katoaa.

        Rengasvalinnat: Maaseudulla ja pohjoisessa suositaan herkemmin nastarenkaita, kun taas pääkaupunkiseudulla kitkarenkaiden osuus on suuri. Erityisesti yllättävällä peilijäällä tai loskassa renkaiden erot korostuvat.

        Kyse on enemmänkin erilaisista ja muuttuvista ajo-olosuhteista kuin pelkästä synnynnäisestä ajotaidosta.

        Kyse oli siitä että kun eräs heitti kommentin ettei maalaiset osaa ajaa autoa.
        Pitää todeta että maalainen joutuu hallitsemaan autoa paljon paremmin jos haluaa ajaa huonokuntoisilla teillä.


      • Anonyymi00020
        Anonyymi00018 kirjoitti:

        Kirjoitit:
        "Vaikka maaseudun kuskeja tolloina ja muutenkin urbanisoituneita kaupunkien uraohjuksia heikoimpina kuskeina pidätkin,..."

        Luepa ajatuksella läpi mitä tuossa oikeastaan kirjoitit.

        Niin, siinähän lukee, että urbanisoitunut uraohjus pitää maaseudun kuskeja tolloina.
        Luepa ajatuksella läpi mitä tuossa oikeastaan on sanottu.


      • Anonyymi00022
        Anonyymi00020 kirjoitti:

        Niin, siinähän lukee, että urbanisoitunut uraohjus pitää maaseudun kuskeja tolloina.
        Luepa ajatuksella läpi mitä tuossa oikeastaan on sanottu.

        Eihän siinä lue. Ymmärrän hyvin mitä yritit kirjoittaa, mutta et vain osannut kirjoittaa sitä oikein. Etkä näköjään edelleenkään tajua virhettäsi.


      • Anonyymi00023
        Anonyymi00022 kirjoitti:

        Eihän siinä lue. Ymmärrän hyvin mitä yritit kirjoittaa, mutta et vain osannut kirjoittaa sitä oikein. Etkä näköjään edelleenkään tajua virhettäsi.

        No. Noinhan siinä lukemaansa ymmärtävän mielestä lukee nyt kuten aiemminkin.
        Jos kerran ymmärsit mitä tarkoitettiin , niin miksi piti kuitenkin alkaa paskaa tulkuttamaan?
        Miten sitä virhettä tajuaa , kun sitä ei ollut/ole.


      • Anonyymi00024
        Anonyymi00023 kirjoitti:

        No. Noinhan siinä lukemaansa ymmärtävän mielestä lukee nyt kuten aiemminkin.
        Jos kerran ymmärsit mitä tarkoitettiin , niin miksi piti kuitenkin alkaa paskaa tulkuttamaan?
        Miten sitä virhettä tajuaa , kun sitä ei ollut/ole.

        Ei, vaan ymmärsin mitä yritit kirjoittaa, mutta et vain osannut. Ja kun se sanallinen ilmaisususi [sic] on sekavaa paskaa, niin ei tarvitse ihmetellä jos sitä kommentoidaan. Tekstissäsi ei tuollaisenaan ollut mitään tolkkua - yhden i-kirjaimen muutoksella se olisi ollut edes hieman ymmärrettävämpää, vaikkakin edelleen sekavaa paskaa.


      • Anonyymi00025
        Anonyymi00024 kirjoitti:

        Ei, vaan ymmärsin mitä yritit kirjoittaa, mutta et vain osannut. Ja kun se sanallinen ilmaisususi [sic] on sekavaa paskaa, niin ei tarvitse ihmetellä jos sitä kommentoidaan. Tekstissäsi ei tuollaisenaan ollut mitään tolkkua - yhden i-kirjaimen muutoksella se olisi ollut edes hieman ymmärrettävämpää, vaikkakin edelleen sekavaa paskaa.

        Näin tekoäly analysoi toimintaasi:

        Vallankäyttö ja pätemisen tarve

        Ylemmyydentunne:

        Virheisiin tarttuminen (kuten i-kirjain) nostaa kirjoittajan itsensä "pätevämpään" asemaan.

        Nolaaminen: Kumppanin haukkuminen "sekavaksi paskaksi" siirtää huomion pois itse aiheesta ihmisen kykyihin.

        Uskottavuuden vieminen: Hyökkäyksellä pyritään mitätöimään vastapuolen argumentit tekniikkavirheiden varjolla.

        Nettikeskustelun anonyymiys ja kulttuuri

        Estojen hämärtyminen: Ruudun takaa on helpompi laukoa suoraa ja julmaa tekstiä kuin kasvotusten.

        Provosoiva tyyli: Joillakin foorumeilla ja alustoilla aggressiivinen ja hyökkäävä sävy on vakiintunut normi.

        Ironia kirjoittajan omassa tekstissä

        Oma virhe: Kirjoittaja haukkuu toisen ilmaisua, mutta tekee itse kirjoitusvirheen ("ilmaisususi" pro ilmaisusi).

        Sokeus omalle toiminnalle: Kiukku ja kiire saavat ihmisen usein kompastumaan samoihin asioihin, joista hän muita syyttää.


      • Anonyymi00026
        Anonyymi00025 kirjoitti:

        Näin tekoäly analysoi toimintaasi:

        Vallankäyttö ja pätemisen tarve

        Ylemmyydentunne:

        Virheisiin tarttuminen (kuten i-kirjain) nostaa kirjoittajan itsensä "pätevämpään" asemaan.

        Nolaaminen: Kumppanin haukkuminen "sekavaksi paskaksi" siirtää huomion pois itse aiheesta ihmisen kykyihin.

        Uskottavuuden vieminen: Hyökkäyksellä pyritään mitätöimään vastapuolen argumentit tekniikkavirheiden varjolla.

        Nettikeskustelun anonyymiys ja kulttuuri

        Estojen hämärtyminen: Ruudun takaa on helpompi laukoa suoraa ja julmaa tekstiä kuin kasvotusten.

        Provosoiva tyyli: Joillakin foorumeilla ja alustoilla aggressiivinen ja hyökkäävä sävy on vakiintunut normi.

        Ironia kirjoittajan omassa tekstissä

        Oma virhe: Kirjoittaja haukkuu toisen ilmaisua, mutta tekee itse kirjoitusvirheen ("ilmaisususi" pro ilmaisusi).

        Sokeus omalle toiminnalle: Kiukku ja kiire saavat ihmisen usein kompastumaan samoihin asioihin, joista hän muita syyttää.

        Turvaudut sitten tekoälyyn, kun omat sanalliset kyvyt loppuvat. Sopivilla syötteillä tekoälyltä saa sellaisia vastauksia kuin haluaa, joskin usein melkoista hölynpölyä. Tekoälysi ei tunnistanut edes mitä tarkoittaa [sic] väärin kirjoitetun (sinulta lainatun) kohdan perässä. Ja minä en ollut se, joka aloitti hyökkäävän kielenkäytön.


      • Anonyymi00027
        Anonyymi00026 kirjoitti:

        Turvaudut sitten tekoälyyn, kun omat sanalliset kyvyt loppuvat. Sopivilla syötteillä tekoälyltä saa sellaisia vastauksia kuin haluaa, joskin usein melkoista hölynpölyä. Tekoälysi ei tunnistanut edes mitä tarkoittaa [sic] väärin kirjoitetun (sinulta lainatun) kohdan perässä. Ja minä en ollut se, joka aloitti hyökkäävän kielenkäytön.

        Voi sinä pahoinvoiva ihminen, en minä tuota aiempaa tuolla ole kirjoittanut.

        Näin vain että jollakulla, sinulle, on paha olla ja koitin analysoida että mikä häntä vaivaa. Jos siis meni pieleen niin kerro ihmeessä että mikä sinua vaivaa, ei tarvi sitten arvailla ja aiheuttaa lisää pahaa mieltä.


      • Anonyymi00028
        Anonyymi00025 kirjoitti:

        Näin tekoäly analysoi toimintaasi:

        Vallankäyttö ja pätemisen tarve

        Ylemmyydentunne:

        Virheisiin tarttuminen (kuten i-kirjain) nostaa kirjoittajan itsensä "pätevämpään" asemaan.

        Nolaaminen: Kumppanin haukkuminen "sekavaksi paskaksi" siirtää huomion pois itse aiheesta ihmisen kykyihin.

        Uskottavuuden vieminen: Hyökkäyksellä pyritään mitätöimään vastapuolen argumentit tekniikkavirheiden varjolla.

        Nettikeskustelun anonyymiys ja kulttuuri

        Estojen hämärtyminen: Ruudun takaa on helpompi laukoa suoraa ja julmaa tekstiä kuin kasvotusten.

        Provosoiva tyyli: Joillakin foorumeilla ja alustoilla aggressiivinen ja hyökkäävä sävy on vakiintunut normi.

        Ironia kirjoittajan omassa tekstissä

        Oma virhe: Kirjoittaja haukkuu toisen ilmaisua, mutta tekee itse kirjoitusvirheen ("ilmaisususi" pro ilmaisusi).

        Sokeus omalle toiminnalle: Kiukku ja kiire saavat ihmisen usein kompastumaan samoihin asioihin, joista hän muita syyttää.

        Datamyrkytys (datapoisoning) manipuloi tekoälyn koulutusta. Pyritään siihen, että tekoäly oppii vääriä asioita. Ihmiset ovat alkaneet taistella tekoälyä vastaan. Tietoa aiheesta voi lukea esim. alla olevan linkin takaa.

        https://mundobytes.com/fi/Mitä-on-datapoisoning-ja-miten-se-vaikuttaa-tekoälyyn/


      • Anonyymi00029
        Anonyymi00027 kirjoitti:

        Voi sinä pahoinvoiva ihminen, en minä tuota aiempaa tuolla ole kirjoittanut.

        Näin vain että jollakulla, sinulle, on paha olla ja koitin analysoida että mikä häntä vaivaa. Jos siis meni pieleen niin kerro ihmeessä että mikä sinua vaivaa, ei tarvi sitten arvailla ja aiheuttaa lisää pahaa mieltä.

        Jospa keskittyisit leikkimään vain sen tekoälysi kanssa, koska oman tekstin tuottaminen on sinulle noin vaikeaa.


      • Anonyymi00030
        Anonyymi00029 kirjoitti:

        Jospa keskittyisit leikkimään vain sen tekoälysi kanssa, koska oman tekstin tuottaminen on sinulle noin vaikeaa.

        Ei oman tekstin tuottaminen ole minulle laisinkaan vaikeaa, olen itseasiassa kirjallisesti lahjakas.

        Ja toisekseen, nämä palstathan on ihan meille kaikille. On vaikea uskoa että anonyymillä pahoinvoivalla olisi valtuus päättää siitä kuka tänne saa kirjoitella.

        Mutta, koitahan jaksella, ei tästä nyt oikein saada jutunjuurta kun et alkanut avamaan itse aiheesta, eli pahoinvoinnistasi. Anonyyminä siitä kertominen ei olisi kovinkaan kasvojamenettävä kokemus, mutta olet ilmeisesti sen verran jumissa asioidesi kanssa, ettei avautumisen aika ole vielä.

        Jaksamista ja parempaa tulevaisuuttaa.


      • Anonyymi00031
        Anonyymi00030 kirjoitti:

        Ei oman tekstin tuottaminen ole minulle laisinkaan vaikeaa, olen itseasiassa kirjallisesti lahjakas.

        Ja toisekseen, nämä palstathan on ihan meille kaikille. On vaikea uskoa että anonyymillä pahoinvoivalla olisi valtuus päättää siitä kuka tänne saa kirjoitella.

        Mutta, koitahan jaksella, ei tästä nyt oikein saada jutunjuurta kun et alkanut avamaan itse aiheesta, eli pahoinvoinnistasi. Anonyyminä siitä kertominen ei olisi kovinkaan kasvojamenettävä kokemus, mutta olet ilmeisesti sen verran jumissa asioidesi kanssa, ettei avautumisen aika ole vielä.

        Jaksamista ja parempaa tulevaisuuttaa.

        Suonet anteeksi, mutta mahdollinen kirjallinen lahjakkuutesi ei kyllä mitenkään tekstistäsi loista. Myöskään toimimisesi muiden ihmisten tunteiden tulkkina, analysoijana ja terapeuttina ei tämän lyhyen kohtaamisen perusteella lainkaan vakuuta. Ja se, että keskittyisit tekoälyn kanssa leikkimiseen oli toki pelkästään suositus - on vaikea uskoa, että joku ottaisi sen yrityksenä määräillä.


      • Anonyymi00032
        Anonyymi00024 kirjoitti:

        Ei, vaan ymmärsin mitä yritit kirjoittaa, mutta et vain osannut. Ja kun se sanallinen ilmaisususi [sic] on sekavaa paskaa, niin ei tarvitse ihmetellä jos sitä kommentoidaan. Tekstissäsi ei tuollaisenaan ollut mitään tolkkua - yhden i-kirjaimen muutoksella se olisi ollut edes hieman ymmärrettävämpää, vaikkakin edelleen sekavaa paskaa.

        No, nyt sitten haluat sitä sekavaa paskaasi tulkuttaa vaikka (ihme kyllä?) ymmärsit mitä kommentissa haluttiin sanoa ja sanottiin. Katsos pisipää kun kaikki ei ole äikän maikkoja eikä kirjailija virtuooseja ja silti saavat ja on lupa ja laillista ilmaista mielipiteensä avoimella nettipalstalla.
        Ensin kirjoitat ymmärtäväsi mitä tarkoitettiin ja nyt se vähäinen ymmärryksesi (luetun ymmärtämisestä) on siirtynyt moodiin, "ei ollut mitään tolkkua". Kumpaakohan mieltä nyt mahtanet olla?
        Katsotaan millaiseen haukkumisryöppyyn vielä mahtanet yltää?


      • Anonyymi00033
        Anonyymi00032 kirjoitti:

        No, nyt sitten haluat sitä sekavaa paskaasi tulkuttaa vaikka (ihme kyllä?) ymmärsit mitä kommentissa haluttiin sanoa ja sanottiin. Katsos pisipää kun kaikki ei ole äikän maikkoja eikä kirjailija virtuooseja ja silti saavat ja on lupa ja laillista ilmaista mielipiteensä avoimella nettipalstalla.
        Ensin kirjoitat ymmärtäväsi mitä tarkoitettiin ja nyt se vähäinen ymmärryksesi (luetun ymmärtämisestä) on siirtynyt moodiin, "ei ollut mitään tolkkua". Kumpaakohan mieltä nyt mahtanet olla?
        Katsotaan millaiseen haukkumisryöppyyn vielä mahtanet yltää?

        Pyörit kuin tuuliviiri: välillä väität että tekstisi on virheetöntä, ja sitten tunnustatkin, ettet ole mikään kummoinen kirjoittaja. Minulla ei kuitenkaan ole mitään tarvetta nimitellä ja mennä henkilökohtaisuuksiin kuten eräillä.

        Mutta hyvä - palataan sitten siihen asiaan mitä kai epätoivoisesti yritit selittää. Valaisetko mihin faktatilastoon perustat väitteesi, että maaseudun kuskit eivät joudu onnettomuuksiin ja kolaroi? Varmasti kaupungeissa tapahtuu määrällisesti enemmän liikenneonnettomuuksia kuin maaseudulla, mutta onko tilanne aivan sama myös väkimäärään suhteutettuna? Eikö kukaan tosiaan koskaan kolaroi maaseudulla?


      • Anonyymi00034
        Anonyymi00026 kirjoitti:

        Turvaudut sitten tekoälyyn, kun omat sanalliset kyvyt loppuvat. Sopivilla syötteillä tekoälyltä saa sellaisia vastauksia kuin haluaa, joskin usein melkoista hölynpölyä. Tekoälysi ei tunnistanut edes mitä tarkoittaa [sic] väärin kirjoitetun (sinulta lainatun) kohdan perässä. Ja minä en ollut se, joka aloitti hyökkäävän kielenkäytön.

        Aloit sitten paskaasi räksyttämään asiaan mitenkään liittymättömälle kommentoijalle.
        Sinähän tuota paskaasi aloit ensimmäisenä sopertamaan, joten niele nyt vaan se mitä tilasit.


      • Anonyymi00035
        Anonyymi00034 kirjoitti:

        Aloit sitten paskaasi räksyttämään asiaan mitenkään liittymättömälle kommentoijalle.
        Sinähän tuota paskaasi aloit ensimmäisenä sopertamaan, joten niele nyt vaan se mitä tilasit.

        Paska taisi tulla ensimmäisenä omalta näppikseltäsi.


      • Anonyymi00036
        Anonyymi00034 kirjoitti:

        Aloit sitten paskaasi räksyttämään asiaan mitenkään liittymättömälle kommentoijalle.
        Sinähän tuota paskaasi aloit ensimmäisenä sopertamaan, joten niele nyt vaan se mitä tilasit.

        Heti aamusta terveysasemalle, jooko?

        Kerrot että on paha olo ja purkaat sitä internetin keskustelupalstoille.

        Ammattilaisen pitäisi opastaa sut siitä sitten eteenpäin.


      • Anonyymi00038
        Anonyymi00034 kirjoitti:

        Aloit sitten paskaasi räksyttämään asiaan mitenkään liittymättömälle kommentoijalle.
        Sinähän tuota paskaasi aloit ensimmäisenä sopertamaan, joten niele nyt vaan se mitä tilasit.

        Se on kyllä totta, että tekoälyn kehittelemä kommentti ei mitenkään liittynyt asiaan.


      • Anonyymi00039
        Anonyymi00025 kirjoitti:

        Näin tekoäly analysoi toimintaasi:

        Vallankäyttö ja pätemisen tarve

        Ylemmyydentunne:

        Virheisiin tarttuminen (kuten i-kirjain) nostaa kirjoittajan itsensä "pätevämpään" asemaan.

        Nolaaminen: Kumppanin haukkuminen "sekavaksi paskaksi" siirtää huomion pois itse aiheesta ihmisen kykyihin.

        Uskottavuuden vieminen: Hyökkäyksellä pyritään mitätöimään vastapuolen argumentit tekniikkavirheiden varjolla.

        Nettikeskustelun anonyymiys ja kulttuuri

        Estojen hämärtyminen: Ruudun takaa on helpompi laukoa suoraa ja julmaa tekstiä kuin kasvotusten.

        Provosoiva tyyli: Joillakin foorumeilla ja alustoilla aggressiivinen ja hyökkäävä sävy on vakiintunut normi.

        Ironia kirjoittajan omassa tekstissä

        Oma virhe: Kirjoittaja haukkuu toisen ilmaisua, mutta tekee itse kirjoitusvirheen ("ilmaisususi" pro ilmaisusi).

        Sokeus omalle toiminnalle: Kiukku ja kiire saavat ihmisen usein kompastumaan samoihin asioihin, joista hän muita syyttää.

        Kylläpä tekoäly, vaikka sitä paljon moititaan, osasi antaa niin oikeaan osuvan kuvauksen tuosta ylimielisestä besserwisseristä, jonka avautumista ja sen tarkoitusta ei kukaan täysjärkinen oikein ymmärrä.


      • Anonyymi00042
        Anonyymi00033 kirjoitti:

        Pyörit kuin tuuliviiri: välillä väität että tekstisi on virheetöntä, ja sitten tunnustatkin, ettet ole mikään kummoinen kirjoittaja. Minulla ei kuitenkaan ole mitään tarvetta nimitellä ja mennä henkilökohtaisuuksiin kuten eräillä.

        Mutta hyvä - palataan sitten siihen asiaan mitä kai epätoivoisesti yritit selittää. Valaisetko mihin faktatilastoon perustat väitteesi, että maaseudun kuskit eivät joudu onnettomuuksiin ja kolaroi? Varmasti kaupungeissa tapahtuu määrällisesti enemmän liikenneonnettomuuksia kuin maaseudulla, mutta onko tilanne aivan sama myös väkimäärään suhteutettuna? Eikö kukaan tosiaan koskaan kolaroi maaseudulla?

        Eipä kohdallani ole mitään tuuliviirimäistä pyörimistä, koska et erota eri kommentoijia toisistaan, vaan pidät kaikkien viestien kirjoittajia yhtenä ja samana henkilönä.
        Virheetöntä tekstiä ei kukaan ole väittänyt kirjoittaneensa, paitsi sinä, eikä sinunkaan teksti aivan ilman virheitä ole.
        Hyvä, palataan vaan asiaan. Tosiaan maaseudulla niitä kolareita tosiaan sattuu huomattavan vähän , eikä niiden sattuneidenkaan voida osoittaa johtuneen huonosta ajotaidosta, kuten vastaamassani kommentissa annettiin ymmärtää asian olevan.
        Sitä ei toisiaan voida sanoa , kuten rikkiviisaana pilkunnussijana huomasit, etteikö maaseudulla koskaan kolareita sattuisi, koska jopa sinä saatat joskus sinne maaseututeille eksyä, eikä silloin aiheuttamaasi kolarista voi mainita , etteikö se olisi sattunut maaseudulla.
        Vielä asiaan, Urbanisoitunut uraohjus piti maaseudun kuskeja tolloina, josta olin eri mieltä.
        Joka (erimielisyyteni)taas kirvoitti sinulta kohtaani vittuilu ryöpyn kun kirjoitus mielestäsi ei ollut kaikkien taiteen sääntöjen mukainen.
        Tästähän oli kyse, joten sinun lillukan varsiin sotkeutuminen ja tuuliviirimäisesti asiasta toiseen pyörimisesi tätä (turhaa) vääntöä aiheuttaa.


      • Anonyymi00043
        Anonyymi00038 kirjoitti:

        Se on kyllä totta, että tekoälyn kehittelemä kommentti ei mitenkään liittynyt asiaan.

        Olihan tuo tekoälyn kehittelemä kommentti osuvuudessaan erinomainen.


      • Anonyymi00044
        Anonyymi00036 kirjoitti:

        Heti aamusta terveysasemalle, jooko?

        Kerrot että on paha olo ja purkaat sitä internetin keskustelupalstoille.

        Ammattilaisen pitäisi opastaa sut siitä sitten eteenpäin.

        Ja taas sorrut kirotusvirheeseen , voi voi sentään.


      • Anonyymi00045
        Anonyymi00035 kirjoitti:

        Paska taisi tulla ensimmäisenä omalta näppikseltäsi.

        Ei tullut, sotket anonyymit kirjoittajat toisiinsa,


      • Anonyymi00048
        Anonyymi00042 kirjoitti:

        Eipä kohdallani ole mitään tuuliviirimäistä pyörimistä, koska et erota eri kommentoijia toisistaan, vaan pidät kaikkien viestien kirjoittajia yhtenä ja samana henkilönä.
        Virheetöntä tekstiä ei kukaan ole väittänyt kirjoittaneensa, paitsi sinä, eikä sinunkaan teksti aivan ilman virheitä ole.
        Hyvä, palataan vaan asiaan. Tosiaan maaseudulla niitä kolareita tosiaan sattuu huomattavan vähän , eikä niiden sattuneidenkaan voida osoittaa johtuneen huonosta ajotaidosta, kuten vastaamassani kommentissa annettiin ymmärtää asian olevan.
        Sitä ei toisiaan voida sanoa , kuten rikkiviisaana pilkunnussijana huomasit, etteikö maaseudulla koskaan kolareita sattuisi, koska jopa sinä saatat joskus sinne maaseututeille eksyä, eikä silloin aiheuttamaasi kolarista voi mainita , etteikö se olisi sattunut maaseudulla.
        Vielä asiaan, Urbanisoitunut uraohjus piti maaseudun kuskeja tolloina, josta olin eri mieltä.
        Joka (erimielisyyteni)taas kirvoitti sinulta kohtaani vittuilu ryöpyn kun kirjoitus mielestäsi ei ollut kaikkien taiteen sääntöjen mukainen.
        Tästähän oli kyse, joten sinun lillukan varsiin sotkeutuminen ja tuuliviirimäisesti asiasta toiseen pyörimisesi tätä (turhaa) vääntöä aiheuttaa.

        Heh, kirjoituksesi ei ollut minkään sääntöjen ja hyvien tapojen mukainen, kuten ei tämä tuorein purkauksesikaan. Sinut saa näköjään todella helposti pois tolaltasi, ja voin vain kuvitella millainen kuski olet tuollaisessa mielentilassa autoillessasi.

        Ei todellakaan pidä yleistää että kaikki maaseudun autoilijat olisivat tolloja, mutta yksi ainakin on nyt ilmoittautunut. Ja tolloja tai eivät, niin myös maalaiset aiheuttavat kolareita, suistuvat teiltä ja ajelevat kännipäissään.


      • Anonyymi00049
        Anonyymi00048 kirjoitti:

        Heh, kirjoituksesi ei ollut minkään sääntöjen ja hyvien tapojen mukainen, kuten ei tämä tuorein purkauksesikaan. Sinut saa näköjään todella helposti pois tolaltasi, ja voin vain kuvitella millainen kuski olet tuollaisessa mielentilassa autoillessasi.

        Ei todellakaan pidä yleistää että kaikki maaseudun autoilijat olisivat tolloja, mutta yksi ainakin on nyt ilmoittautunut. Ja tolloja tai eivät, niin myös maalaiset aiheuttavat kolareita, suistuvat teiltä ja ajelevat kännipäissään.

        Kirjoitin mitä kirjoitin.
        Hankaluudet mm mutkissa ja moottoriteillä ovat tyypillisiä maalaisille.

        Parhaiten huomaa pk-seudun kehäteillä iltapäivisin.
        Pohjoiseen suuntaavat tukkivat koko liikenteen, kun moottoriteille on niin vaikea mennä.

        Eri ryhmillä on erilaisia ongelmia.

        Ei siinä tarvita mitään ylitulkintaa.


      • Anonyymi00050
        UUSI
        Anonyymi00048 kirjoitti:

        Heh, kirjoituksesi ei ollut minkään sääntöjen ja hyvien tapojen mukainen, kuten ei tämä tuorein purkauksesikaan. Sinut saa näköjään todella helposti pois tolaltasi, ja voin vain kuvitella millainen kuski olet tuollaisessa mielentilassa autoillessasi.

        Ei todellakaan pidä yleistää että kaikki maaseudun autoilijat olisivat tolloja, mutta yksi ainakin on nyt ilmoittautunut. Ja tolloja tai eivät, niin myös maalaiset aiheuttavat kolareita, suistuvat teiltä ja ajelevat kännipäissään.

        En nyt sentään mitenkään pois tolaltani ole, kun eihän kirjoituksessasi mitään hyvientapojen vastaista ollut. Kuljettajana olen rauhallinen, joka sinällään ei ollut tai ole nyt käsillä olevaan asiaan mitenkään kuuluva, Joten esität taas sitä tuuliviirimäistä pyörintää asian ympärillä.
        Ilmoittaudutko siis tolloksi autoilijaksi, vai mistä tuo kärjistetty purkaus, kun minä en asu tai autoile maaseudulla.
        Joitain pieniä onnettomuuksia toki myös maaseudulla sattuu, useimmiten toki aiheuttaja ei ole maaseudun asukas, ja tokihan sitä naapurista saunaillasta kotiin pitää ajaa, vaikka yksi pilsneri pullo onkin parituntia sitten nautittu.


      • Anonyymi00051
        UUSI
        Anonyymi00049 kirjoitti:

        Kirjoitin mitä kirjoitin.
        Hankaluudet mm mutkissa ja moottoriteillä ovat tyypillisiä maalaisille.

        Parhaiten huomaa pk-seudun kehäteillä iltapäivisin.
        Pohjoiseen suuntaavat tukkivat koko liikenteen, kun moottoriteille on niin vaikea mennä.

        Eri ryhmillä on erilaisia ongelmia.

        Ei siinä tarvita mitään ylitulkintaa.

        Vastasitko itsellesi?


    • Anonyymi00021

      Tätä mutkissa oikomista on ollut ja tullut tehtyä iät ja ajat. Se on kyl jännä että se vastaantulija pelästyy aina.
      Miksi itse ei sitä säiky?
      Kuka osaa oikean vastauksen?

      • Anonyymi00037

        Kaipa se on ihmiselle ihan luonnollinen reaktio säikähtää, jos joku tomppeli ajaa väärää kaistaa vastaan ja on aiheuttaa kolarin. Ihminen kun yleensä haluaa pysyä hengissä. Itse en muuten osaa sanoa, milloin joku jossain toisessa autossa säikähtää tai reagoi jollain muulla pippeli tavalla, mutta toisaalta en ole asiaa millään tavoin tarkkaillut.


      • Anonyymi00040
        Anonyymi00037 kirjoitti:

        Kaipa se on ihmiselle ihan luonnollinen reaktio säikähtää, jos joku tomppeli ajaa väärää kaistaa vastaan ja on aiheuttaa kolarin. Ihminen kun yleensä haluaa pysyä hengissä. Itse en muuten osaa sanoa, milloin joku jossain toisessa autossa säikähtää tai reagoi jollain muulla pippeli tavalla, mutta toisaalta en ole asiaa millään tavoin tarkkaillut.

        Kapealla tiellä n sellainenkin ongelma että jotkut eivät halua siirtyä litaan lainkaan.
        Eli sellainen kuski joka amenee seikkailemaan sinne tienlaitaan jo sata metriä ennen vastaantulevaa antaa vastaantulevalle signaalin ettei hänen tarvitse antaa tilaa ollenkaan.
        Jos ajetaan vain kylmän rauhallisesti kohti pakotetaan myös se vastaantuleva siirtymään niin lähelle oikeaa laitaa kuin se oikeasti on turvallista.
        Tiedän että leveillä asvalttiteillä koko ikänsä ajaneet eivät voi käsittää erikoiolosuhteita.
        Itse olen opettanut opetusluvalla ja ottanut myös tämän asian esille.
        Varsinkin talviaikana tie aurataan toisinaan ylileveäksi, eli tie aurataan ojan päälle, toisinaan tietä ei aurata ennekuin tiellä on 20cm lunta.
        Olenkin takonut oppilailleni ettei kannata mennä sinne pientareelle seikkailemaan liian aikaisin, vasta silloin kun se on pakko ja niin lyhyeksi aikaa kun on pakko.


      • Anonyymi00041

        Juu, Tulipa tossa joku paviaanin jälkeläinen hänelle vasemmakĺle kaartuvassa mutkassa niin paljon vasemmalla että vaikka väisttin oikeabń puolen pyörät ulos asfaltilta niin osui peiliin ja takalampun viereen. Paviaani joka ajoi paskoi varmaan housuunsa kun pakeni paikalta jäämättä selvittelemään tekosiaan. Kaikenlaisia älykääpiöitä ratin taakse tunkee.
        Valitettavasti tuollaisia näkee välillä . Ajavat täysin väärää puolta mitkissa. . Muutamia kertoja sellaisen uunon takanakin ajanut että ilman mitään tarvetta vasemmalle kaartuvassa mutkaass menee täysin vastaantulijan puolelle. Onneksi ei ole sattunut ketään kiireistä vastaan.
        Mutta tykkään että aika törkeää käytöstä. Ei välitetä toisten tiellä liikkujien turvallisuudesta minkään vertaa.


      • Anonyymi00046
        Anonyymi00037 kirjoitti:

        Kaipa se on ihmiselle ihan luonnollinen reaktio säikähtää, jos joku tomppeli ajaa väärää kaistaa vastaan ja on aiheuttaa kolarin. Ihminen kun yleensä haluaa pysyä hengissä. Itse en muuten osaa sanoa, milloin joku jossain toisessa autossa säikähtää tai reagoi jollain muulla pippeli tavalla, mutta toisaalta en ole asiaa millään tavoin tarkkaillut.

        Niin, kun sillä poikkeavalla on mielessä kaikkea muuta kuin mitä ajaessa pitäisi olla.


      • Anonyymi00047
        Anonyymi00046 kirjoitti:

        Niin, kun sillä poikkeavalla on mielessä kaikkea muuta kuin mitä ajaessa pitäisi olla.

        Mutta täsmennän, että olen juuri siitä asiasta hyvin, hyvin kiinnostunut.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Vesikin maksaa, miksei hengitysilma?

      Jatkuvasti itketään ettei ole rahaa mihinkään, mutta tilastojen mukaan rahaa on enemmän kuin koskaan, joten miksei asial
      Maailman menoa
      19
      1754
    2. Satuolennoista tarinointi ei kuulu peruskoulun tehtäviin

      Opetustunteja on muutenkin käytössä vain rajallinen määrä. Eli nämä satuhommat koulun ulkopuolelle vapaaehtoisiin harras
      Maailman menoa
      144
      1738
    3. Suomalainen perheenisä vaatii Suvivirren esittämisestä hyvityksiä

      Itse lapsena uskonnonopetuksesta vissiin traumoja saanut ihka suomalainen (!) perheenisä vaatii Espoon kaupungilta korva
      Maailman menoa
      311
      1390
    4. Lahkokasteen ja kristillisen kasteen erot

      Raamatun mukaan Kristillisessä yhdessä kasteessa Jumala pesee ja puhdistaa ihmisen sydämen ja poistaa perisynnin kirouks
      Kaste
      422
      1108
    5. Mies profiloin sinut

      Etsit täysin hallittavaa mutta samalla poikkeuksellista ihmistä. Etsit jotain mitä et koskaan tule saamaan.
      Ikävä
      209
      1092
    6. Mitä haluaisit

      Tehdä kaivattusi kanssa?
      Ikävä
      139
      1048
    7. Salainen kastekoulutus

      Millainen on helluntailainen kastekoulutus ja kauanko se kestää ?
      Kaste
      285
      975
    8. Heikki Paasosen Marita-vaimo jätti tunteikkaat jäähyväiset: "Tällä kertaa me..."

      Heikki Paasonen on naimisissa Marita Paasosen (os. Alatalo) kanssa ja heillä on kaksi pientä lasta. Nyt koitti aika jätt
      Suomalaiset julkkikset
      3
      945
    9. Känsäkoura ja hotelli

      Tietoa kuka ostanut?
      Kuhmo
      11
      945
    10. Pirkanlinna yleisötapahtuma

      Oli todella hyvä tilaisuus. Ja EERO. L. Aivan mahtava tyyppi. Veti rennosti ja asiallisesti. Ja yleisöltä hyviä kysymyks
      Ähtäri
      49
      898
    Aihe