Suomalaiset kohtasivat Neuvostoliiton 13.Ilma-armeijan kesällä 1944. Luftwaffen IV. /JG54 torjui yli 4 kuukautta aiemmin 13.VA:n. Esimerkiksi on otettu ilmataistelu 25.1.44
13. ilmavoimat suoritti päivän aikana 290 lentolentoa, joista 86 suoritettiin 277. maataistelulentodivisiionan rynnäkkökoneilla. Divisioonan rykmentit toimivat vihollisjoukkoja ja -kalustoa vastaan konepareittain ilman hävittäjäsuojaa, ja iskuja tehtiin myös Siverskajan lentokentältä - 7 lentoa.
Kolme Il-2-konetta, lentäjät - luutnantti Tarkhov, nuorempi luutnantti Burmatov, nuorempi luutnantti Evdokimov, tykkimiehet - ylikersantti Karpov, ylikersantti Tšurjak, sotamies Tjunin, eivät palanneet taistelutehtävästä hyökkäyksen jälkeen.
Yksi Il-2, lentäjä aliluutnanti Kamšilov, tykkimies alikersantti Mjudjukha, ammuttiin alas ilmapuolustuksen toimesta, kone paloi ja miehistö sai surmansa.
Yksi Il-2, lentäjä aliluutnantti Juzefovitš, tykkimies kersantti Ožogin, miehistöjen havaintojen mukaan joutui hävittäjien hyökkäyksen kohteeksi eikä palannut taistelutehtävästä. Yksi Il-2, lentäjänä yliluutnantti Shipovalov ja ampujana alikersantti Simonov, ammuttiin alas hävittäjien toimesta. Kone tuhoutui ja miehistö sai surmansa.
Yhdessä yhteenotossa "hyökkäyskone" ilmoitti yhden alas ammutun Me-109:n, ja Siverskajan lentokentälle tehdyn iskun seurauksena 13 konetta väitettiin tuhoutuneen maassa.
Kaksi muuta Il-2:ta ammuttiin alas ilmatorjuntalennon toimesta, ja ne tekivät hätälaskun. Koneet vietiin korjattavaksi, miehistöt ovat vahingoittumattomia.
276.pommituslentodivisioona suoritti 78 taistelulentoa ja kärsi raskaita tappioita: hävittäjät ampuivat alas kuusi Pe-2:ta, mukaan lukien kolme Pe-2:ta 140.pommituslentorykmentistä, joiden miehistöt olivat aliluutnantti Krjukovin, aliluutnantti Drjahlovin ja aliluutnantti Isakovin miehistöt, ja kaksi Pe-2:ta 58. hävittäjälaivueesta, joiden miehistöt olivat kapteeni Belugin ja aliluutnantti Lihachevin. Vastauksena luutnantti Efremovin miehistö 34.pommituslentorykmenäätistä esitti yhden FW-190:n alasampumisesta.
Kaksi Pe-2:ta 34.pommituslentorykmentistä ammuttiin alas ilmatorjunnalla, kaartinluutnantti Maksimovin ja aliluutnantti Zaharovin miehistöjen toimesta. Kaksi muuta Pe-2:ta ammuttiin alas ilmatorjuntajoukon toimesta, ja ne tekivät hätälaskun.
Kuten rynnäkkökoneet, Pe-2:t toimivat ilman hävittäjäsuojaa, mutta tämä jouduttiin tekemään vaikeiden sääolosuhteiden vuoksi – pilvet olivat 200–400 metrin korkeudessa ja ilmeisesti suojan tarjoaminen tällaisissa olosuhteissa oli vaikeaa. Joka tapauksessa tämän seurauksena saksalaiset IV./JG 54:n hävittäjät onnistuivat aiheuttamaan merkittäviä tappioita 13.Ilma-armeijalle.
Näin Luftwaffe taisteli 25.1. 44 NL:n 13.ilma-armeijaa vastaa
11
168
Vastaukset 11
- Anonyymi00002
IV./JG54:n ilmavoittoväitteet 25.tammikuuta 1944:
Robert Weiss Pe-2 klo 10
Robert Weiss Il-2 klo 10
Georg Fräeder P-40 klo 10
Werner Thielen Pe-2 klo 10
Robert Weiss 2 Pe-2 klo 12
Rudolf Grath Pe2 klo 13
Werner Thielen Il-2 klo 13. 30
Paul-Rudolf Deterra Il-2 klo 13.30
Helmut Preusger P-40 klo 14
Horst Hartrampf Il-2 klo 14
Rudolf Grath Il-2 klo 15
Saksalaisilla 12 ilmavoittoväitettä joista 5 pommikonetta, 5 Il-2 ja 2 P-40.
He ampuivat pommikoneita yhden enemmän kuin esittivät ilmavoittoväitteitä. Muille kokeille löytyi vastineet vaikkakin yksi Curtis osoittautuikin Jak-hävittäjäksi jonka he ampuivat alas.- Anonyymi00011
"Georg Fräeder P-40 klo 10"
Tuo lentäjä oli Georg Führeder joka ampui alas hävittäjäkoneen aamulla.
-----Stieglitz-----
- Anonyymi00003
Jos suomalaiset olisivat esittäneet vastaavat 12 ilmavoittoväitettä Kannaksella kesällä 1944 olisivat ampuneet alas todennäköisesti vain yhden pommikoneen ja yhden maataistelukoneen. Se siitä "rehellisistä suomalaisista".
- Anonyymi00005
NL ei päässyt Imatralle.
- Anonyymi00006
Anonyymi00005 kirjoitti:
NL ei päässyt Imatralle.
Suomen asukasluvultaan toiseksi suurin kaupunki vallattiin 10 päivää hyökkäyksen alkamisesta kun Suomen urheat sotilaat pakenivat kaupungista täydessä paniikissa.
20.6.44 Neuvostoliitto alkoi vetää osin lento-ja maavoimia jo pois Kannakselta. Yksi rykmentti Tu-2 pommikoneita siirrettiin Valko-Venäjän suunnalle. Suurin maataistelulentorykmentti (999 ShAP) Narvan suunnalle 22.6.44.
Parissa viikossa Suomi menetti aiemmin 4 kuukauden taistelujen jälkeen valtaamansa Itä-Karjalan. Suur-Suomelle kaivettiin suurta hautaa. Tulikin Tynkä-Suomi joka joutui maksamaan sotakorvaukset hölmöilystään. - Anonyymi00007
Anonyymi00006 kirjoitti:
Suomen asukasluvultaan toiseksi suurin kaupunki vallattiin 10 päivää hyökkäyksen alkamisesta kun Suomen urheat sotilaat pakenivat kaupungista täydessä paniikissa.
20.6.44 Neuvostoliitto alkoi vetää osin lento-ja maavoimia jo pois Kannakselta. Yksi rykmentti Tu-2 pommikoneita siirrettiin Valko-Venäjän suunnalle. Suurin maataistelulentorykmentti (999 ShAP) Narvan suunnalle 22.6.44.
Parissa viikossa Suomi menetti aiemmin 4 kuukauden taistelujen jälkeen valtaamansa Itä-Karjalan. Suur-Suomelle kaivettiin suurta hautaa. Tulikin Tynkä-Suomi joka joutui maksamaan sotakorvaukset hölmöilystään.Imatra ei ollut Suomen toiseksi suurin kaupunki. Eikä ollut edes kaupunki.
- Anonyymi00008
Anonyymi00007 kirjoitti:
Imatra ei ollut Suomen toiseksi suurin kaupunki. Eikä ollut edes kaupunki.
Paavo Talvela Paasikivelle: "Kun olemme kaksi sotaa niin perusteellisesti hävinneet".
Mannerheim Paasikivelle lokakuussa 1944: "Välirauha merkitsee käytännössä antautumista. Emme voi puolustaa itseämme".
- Anonyymi00004
Eli saksalaisilla 12 ilmavoittoväitettä mutta 13 ilmavoittoa.
Vastaava Osasto Kuhlmeyllä 21.6.44. II. /JG54:n lentäjät esittivät 12 ilmavoittoväitettä mutta ampuivat alas 4 La-5, 1 LaGG-3 ja 6 Il-6.
Seuraavana päivänä saksalaisilla ei yhtään ilmavoittoväitettä mutta suomalaisilla 14. Neuvostotappiot: ei yhtään alasammuttua konetta. Suomalaiset menettivät yhden mersun. - Anonyymi00009
Suomalaiset lentäjät esittivät kesä-heinäkuussa 1944 Kannaksella kaikkiaan 75 ilmavoittoväitettä pommikoneista. Niistä vain 12 tai 13 oli ilmavoittoja.
9.6.44: 3 pommikonetta (1 Tu-2 ja 2 Il-4)
10.6.44: 1 Tu-2
18.6.44: 1 Pe-2
19.6.44: 2 Il-4
23.6.44: 1 Il-4
29.6.44: 1 Pe-2
30.6.44: 1 Pe-2 ja 1 Il-4
3.7.44: 1 Il-4
Lisäksi ajalla 9.6-15.6.44 ovat suomalaiset voineet ampua alas yhden Pe-2 koneen joka ei ollut 276.pommituslentodivisioonan. - Anonyymi00010
Tuokin tieto vahvistaa sitä yleistä kuvaa että Luftwaffen itärintaman hävittäjälentäjät eivät liioitellet ilmavoitoilla niin paljon kuin Hannu Valtonen pelkkään III./JG5: n (Lappi ja Petsamo) tilastoihin vedoten esitti. Itseasiassa tuollainen keskimäärin noin 70% uskottavuus ilmavoittoväitteissä verrattuna Neuvostoliiton todellisiin ilmataistelujen tappioihin on varsin hyvä tulos. Yleensä II maailmansodan ilmavoittoväitteistä 30-50% oli ilmavoittoja. Luftwaffe Ost meni selvästi vielä tuon prosenttilukeman yli.
-----Stieglitz------ Anonyymi00012
Valtosen mukaan III./JG5:n ilmavoittoväitteistä vuosina 1941 ja 1942 yli puolet olisi ollut ilmavoittoja, vuonna 1943 osuus putosi noin 1/3 väitteitä ja viimeisenä kesänä tuskin edes 1/10 ilmavoittoväitteistä oli ilmavoittoja.
Suomen ilmavoimien hävittäjälentäjien ilmavoittoväitteistä 1941 hyvinkin puolet on voinut olla ilmavoittoja. Osuus vuonna 1942 on ollut todennäköisesti 35-40% pudoten vuonna 1943 noin 25%:iin ja vuonna 1944 noin 22%:iin.
Näin ollen suomalaisten jatkosodan n 1600 ilmavoittoväitteestä ilmavoittoja on ollut noin 500.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Jos SDP ei voita reilusti, persut kumoavat demokratian Suomesta
Näin tekisi ainakin Rydman seuratessaan idolinsa Trumpin mallia https://www.is.fi/politiikka/art-2000012187244.html6161615Anteeksi arkuuteni
Olen säälittävä, mitä tulee sinun kohtaamiseen. Tunnen vaan itseni todella epävarmaksi sun kanssa. Jos minun olisi pitän44877Perussuomalaisten kannatus nousi rytinällä Ylen tänään julkaisemassa tuoreimmassa gallup-kyselyssä.
https://yle.fi/a/74-20239449 Perussuomalaisilla hurja- ja ylivoimaisesti suurin nousu tässä uudessa Ylen gallupissa. Kyl487753Kuka melkein täysi-ikäinen hukkui?
Poliisin mukaan nuori oli lähes täysi-ikäinen. Ennen iltakuutta tulleen ilmoituksen mukaan ihminen oli joutunut mahdoll12731- 45662
- 41614
Tykkäätköhän vielä minusta?
Yhtä paljon, kuin minä sinusta? Haaveissa ollaan kahdestaan, rauhassa ja lähennytään fyysisesti ja tutustutaan syvemmin30566- 32533
Olet ihana
Muru, sä oot ihana. Tunsitko sen sähkön meidän välillä kun oltiin ihan låhekkäin? 👩❤️👩❤️😼😘37510Vihervasemmistofeministinaisasianaiset
Tulevat tänne palstalle haukkumaan miehiä ja naljailemaan miehelle, kehuvat olevansa heitä parempia. Itse asuvat MIEHE160494