Näin Luftwaffe taisteli 25.1. 44 NL:n 13.ilma-armeijaa vastaa

Anonyymi-ap

Suomalaiset kohtasivat Neuvostoliiton 13.Ilma-armeijan kesällä 1944. Luftwaffen IV. /JG54 torjui yli 4 kuukautta aiemmin 13.VA:n. Esimerkiksi on otettu ilmataistelu 25.1.44

13. ilmavoimat suoritti päivän aikana 290 lentolentoa, joista 86 suoritettiin 277. maataistelulentodivisiionan rynnäkkökoneilla. Divisioonan rykmentit toimivat vihollisjoukkoja ja -kalustoa vastaan ​​konepareittain ilman hävittäjäsuojaa, ja iskuja tehtiin myös Siverskajan lentokentältä - 7 lentoa.

Kolme Il-2-konetta, lentäjät - luutnantti Tarkhov, nuorempi luutnantti Burmatov, nuorempi luutnantti Evdokimov, tykkimiehet - ylikersantti Karpov, ylikersantti Tšurjak, sotamies Tjunin, eivät palanneet taistelutehtävästä hyökkäyksen jälkeen.
Yksi Il-2, lentäjä aliluutnanti Kamšilov, tykkimies alikersantti Mjudjukha, ammuttiin alas ilmapuolustuksen toimesta, kone paloi ja miehistö sai surmansa.
Yksi Il-2, lentäjä aliluutnantti Juzefovitš, tykkimies kersantti Ožogin, miehistöjen havaintojen mukaan joutui hävittäjien hyökkäyksen kohteeksi eikä palannut taistelutehtävästä. Yksi Il-2, lentäjänä yliluutnantti Shipovalov ja ampujana alikersantti Simonov, ammuttiin alas hävittäjien toimesta. Kone tuhoutui ja miehistö sai surmansa.

Yhdessä yhteenotossa "hyökkäyskone" ilmoitti yhden alas ammutun Me-109:n, ja Siverskajan lentokentälle tehdyn iskun seurauksena 13 konetta väitettiin tuhoutuneen maassa.
Kaksi muuta Il-2:ta ammuttiin alas ilmatorjuntalennon toimesta, ja ne tekivät hätälaskun. Koneet vietiin korjattavaksi, miehistöt ovat vahingoittumattomia.
276.pommituslentodivisioona suoritti 78 taistelulentoa ja kärsi raskaita tappioita: hävittäjät ampuivat alas kuusi Pe-2:ta, mukaan lukien kolme Pe-2:ta 140.pommituslentorykmentistä, joiden miehistöt olivat aliluutnantti Krjukovin, aliluutnantti Drjahlovin ja aliluutnantti Isakovin miehistöt, ja kaksi Pe-2:ta 58. hävittäjälaivueesta, joiden miehistöt olivat kapteeni Belugin ja aliluutnantti Lihachevin. Vastauksena luutnantti Efremovin miehistö 34.pommituslentorykmenäätistä esitti yhden FW-190:n alasampumisesta.
Kaksi Pe-2:ta 34.pommituslentorykmentistä ammuttiin alas ilmatorjunnalla, kaartinluutnantti Maksimovin ja aliluutnantti Zaharovin miehistöjen toimesta. Kaksi muuta Pe-2:ta ammuttiin alas ilmatorjuntajoukon toimesta, ja ne tekivät hätälaskun.
Kuten rynnäkkökoneet, Pe-2:t toimivat ilman hävittäjäsuojaa, mutta tämä jouduttiin tekemään vaikeiden sääolosuhteiden vuoksi – pilvet olivat 200–400 metrin korkeudessa ja ilmeisesti suojan tarjoaminen tällaisissa olosuhteissa oli vaikeaa. Joka tapauksessa tämän seurauksena saksalaiset IV./JG 54:n hävittäjät onnistuivat aiheuttamaan merkittäviä tappioita 13.Ilma-armeijalle.

11

169

    Vastaukset 11

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi00002

      IV./JG54:n ilmavoittoväitteet 25.tammikuuta 1944:

      Robert Weiss Pe-2 klo 10
      Robert Weiss Il-2 klo 10
      Georg Fräeder P-40 klo 10
      Werner Thielen Pe-2 klo 10
      Robert Weiss 2 Pe-2 klo 12
      Rudolf Grath Pe2 klo 13
      Werner Thielen Il-2 klo 13. 30
      Paul-Rudolf Deterra Il-2 klo 13.30
      Helmut Preusger P-40 klo 14
      Horst Hartrampf Il-2 klo 14
      Rudolf Grath Il-2 klo 15

      Saksalaisilla 12 ilmavoittoväitettä joista 5 pommikonetta, 5 Il-2 ja 2 P-40.

      He ampuivat pommikoneita yhden enemmän kuin esittivät ilmavoittoväitteitä. Muille kokeille löytyi vastineet vaikkakin yksi Curtis osoittautuikin Jak-hävittäjäksi jonka he ampuivat alas.

      • Anonyymi00011

        "Georg Fräeder P-40 klo 10"

        Tuo lentäjä oli Georg Führeder joka ampui alas hävittäjäkoneen aamulla.

        -----Stieglitz-----


    • Anonyymi00003

      Jos suomalaiset olisivat esittäneet vastaavat 12 ilmavoittoväitettä Kannaksella kesällä 1944 olisivat ampuneet alas todennäköisesti vain yhden pommikoneen ja yhden maataistelukoneen. Se siitä "rehellisistä suomalaisista".

      • Anonyymi00005

        NL ei päässyt Imatralle.


      • Anonyymi00006
        Anonyymi00005 kirjoitti:

        NL ei päässyt Imatralle.

        Suomen asukasluvultaan toiseksi suurin kaupunki vallattiin 10 päivää hyökkäyksen alkamisesta kun Suomen urheat sotilaat pakenivat kaupungista täydessä paniikissa.

        20.6.44 Neuvostoliitto alkoi vetää osin lento-ja maavoimia jo pois Kannakselta. Yksi rykmentti Tu-2 pommikoneita siirrettiin Valko-Venäjän suunnalle. Suurin maataistelulentorykmentti (999 ShAP) Narvan suunnalle 22.6.44.

        Parissa viikossa Suomi menetti aiemmin 4 kuukauden taistelujen jälkeen valtaamansa Itä-Karjalan. Suur-Suomelle kaivettiin suurta hautaa. Tulikin Tynkä-Suomi joka joutui maksamaan sotakorvaukset hölmöilystään.


      • Anonyymi00007
        Anonyymi00006 kirjoitti:

        Suomen asukasluvultaan toiseksi suurin kaupunki vallattiin 10 päivää hyökkäyksen alkamisesta kun Suomen urheat sotilaat pakenivat kaupungista täydessä paniikissa.

        20.6.44 Neuvostoliitto alkoi vetää osin lento-ja maavoimia jo pois Kannakselta. Yksi rykmentti Tu-2 pommikoneita siirrettiin Valko-Venäjän suunnalle. Suurin maataistelulentorykmentti (999 ShAP) Narvan suunnalle 22.6.44.

        Parissa viikossa Suomi menetti aiemmin 4 kuukauden taistelujen jälkeen valtaamansa Itä-Karjalan. Suur-Suomelle kaivettiin suurta hautaa. Tulikin Tynkä-Suomi joka joutui maksamaan sotakorvaukset hölmöilystään.

        Imatra ei ollut Suomen toiseksi suurin kaupunki. Eikä ollut edes kaupunki.


      • Anonyymi00008
        Anonyymi00007 kirjoitti:

        Imatra ei ollut Suomen toiseksi suurin kaupunki. Eikä ollut edes kaupunki.

        Paavo Talvela Paasikivelle: "Kun olemme kaksi sotaa niin perusteellisesti hävinneet".

        Mannerheim Paasikivelle lokakuussa 1944: "Välirauha merkitsee käytännössä antautumista. Emme voi puolustaa itseämme".


    • Anonyymi00004

      Eli saksalaisilla 12 ilmavoittoväitettä mutta 13 ilmavoittoa.

      Vastaava Osasto Kuhlmeyllä 21.6.44. II. /JG54:n lentäjät esittivät 12 ilmavoittoväitettä mutta ampuivat alas 4 La-5, 1 LaGG-3 ja 6 Il-6.

      Seuraavana päivänä saksalaisilla ei yhtään ilmavoittoväitettä mutta suomalaisilla 14. Neuvostotappiot: ei yhtään alasammuttua konetta. Suomalaiset menettivät yhden mersun.

    • Anonyymi00009

      Suomalaiset lentäjät esittivät kesä-heinäkuussa 1944 Kannaksella kaikkiaan 75 ilmavoittoväitettä pommikoneista. Niistä vain 12 tai 13 oli ilmavoittoja.

      9.6.44: 3 pommikonetta (1 Tu-2 ja 2 Il-4)
      10.6.44: 1 Tu-2
      18.6.44: 1 Pe-2
      19.6.44: 2 Il-4
      23.6.44: 1 Il-4
      29.6.44: 1 Pe-2
      30.6.44: 1 Pe-2 ja 1 Il-4
      3.7.44: 1 Il-4

      Lisäksi ajalla 9.6-15.6.44 ovat suomalaiset voineet ampua alas yhden Pe-2 koneen joka ei ollut 276.pommituslentodivisioonan.

    • Anonyymi00010

      Tuokin tieto vahvistaa sitä yleistä kuvaa että Luftwaffen itärintaman hävittäjälentäjät eivät liioitellet ilmavoitoilla niin paljon kuin Hannu Valtonen pelkkään III./JG5: n (Lappi ja Petsamo) tilastoihin vedoten esitti. Itseasiassa tuollainen keskimäärin noin 70% uskottavuus ilmavoittoväitteissä verrattuna Neuvostoliiton todellisiin ilmataistelujen tappioihin on varsin hyvä tulos. Yleensä II maailmansodan ilmavoittoväitteistä 30-50% oli ilmavoittoja. Luftwaffe Ost meni selvästi vielä tuon prosenttilukeman yli.

      -----Stieglitz-----

      • Anonyymi00012

        Valtosen mukaan III./JG5:n ilmavoittoväitteistä vuosina 1941 ja 1942 yli puolet olisi ollut ilmavoittoja, vuonna 1943 osuus putosi noin 1/3 väitteitä ja viimeisenä kesänä tuskin edes 1/10 ilmavoittoväitteistä oli ilmavoittoja.

        Suomen ilmavoimien hävittäjälentäjien ilmavoittoväitteistä 1941 hyvinkin puolet on voinut olla ilmavoittoja. Osuus vuonna 1942 on ollut todennäköisesti 35-40% pudoten vuonna 1943 noin 25%:iin ja vuonna 1944 noin 22%:iin.

        Näin ollen suomalaisten jatkosodan n 1600 ilmavoittoväitteestä ilmavoittoja on ollut noin 500.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Hallituksen järjestämä spektaakkeli tuo vessanpyttykeissi

      Että olisi kymmenien kansanedustajien kodeissa käyty ihan tuosta vaan, eikä kukaan kansanedustaja kerro niin käyneen, va
      Maailman menoa
      313
      1245
    2. Sysmän "ilon päivä"

      Ja taas palaa hirveä määrä verorahoja, ihan turhaan soopaan. Eikö nämä jotka kuntapolitiikassa valittavat ja tuhoaa vaan
      Sysmä
      73
      876
    3. Uskon, että saataisiin kaikki selvitettyä

      Mutta yhteys on jäissä, minä olen jäässä, enkä osaa tai uskalla enää lähestyä. Se vaan on niin. Naiselta Jos ei ole hyvä
      Ikävä
      61
      803
    4. Pakko myöntää mies

      En mä aina ihan rehellinen sulle ollut
      Ikävä
      120
      683
    5. Joka ilta mietin

      sua❤️Mitä teet, missä meet? Kaipaatko yhtään? Yön tullen toivotan mielessäni sulle hyvää yötä ja aamuisin huomenet. Joka
      Ikävä
      38
      662
    6. Riitastako pelastaja

      Riitta jätti hakemuksen. Hyvä niin. On ainakin yksi mistä ottaa. Pertsa ei taida aikuistua koskaan ja Pekka hoiteli silt
      Kemijärvi
      42
      659
    7. mielikuva

      Mitä luulet hänen ajattelevan sinusta?
      Ikävä
      50
      596
    8. Timo Vornanen.

      On siinäkin yksi täystampio. Eipä ihme, että persukannattajat sen eduskuntaan äänestikin.
      Maailman menoa
      51
      573
    9. Mikä kaivatullesi

      On tärkeintä elämässään?
      Ikävä
      39
      549
    10. Luottamus

      Luotan vain siihen mitä tapahtuu IRL. Anonyymipalstan vihjailut eivät merkitse minulle mitään.
      Ikävä
      95
      542
    11. 45
      527
    12. Kadutko mies sitä miten reagoit?

      ..siihen sotkuun, jonka jälkeen mikään ei ole ollut kuin ennen. 🥺
      Ikävä
      48
      515
    13. 32
      511
    14. Millaisen talvitakin haluaisit?

      Talveen vielä aikaa, mutta talvitakit tulleet kauppoihin. Millainen olisi unelmiesi talvitakki? Itse tykkäisin jostain
      Sinkut
      84
      485
    15. Tässä ovat Elämäni biisi -vieraat lauantai 3.10. - Yksi vieras on todellinen suomalaisten suosikki

      Jos menisit Elämäni biisiin, mikä olisi elämäsi biisi ja miksi? Elämäni biisi tulee suorana lähetyksenä Tampereelta. K
      Viihde ja kulttuuri
      9
      466
    16. Kylypylä mätänee

      Kuka sotki uimaaltaan bakteereilla
      Suomussalmi
      19
      447
    17. Olisitko nainen ihan nolona

      Jos et saisikaan sitä nousemaan...
      Sinkut
      78
      440
    18. Onko kahvila Retro samalla pub???

      Netin mukaan anniskeluoikeudet. Käykö tuolla kaljoitteluporukkaa? Onko iltaviihdettä? Olen muuttamassa marraskuussa Kuhm
      Kuhmo
      8
      437
    19. En voi kertoa meistä kenellekään

      Minulla on ikävä sinua mies.. Oon yrittänyt taas unohtaa, mutta silti tulet mieleeni lähes päivittäin. Eihän meitä voi o
      Ikävä
      28
      424
    20. Iivari esittää poliisin tutkintaa

      Siikalatvan kunnanjohtaja Pekka Iivari on pannu ison pyörän liikkeelle. Entinen Kemijärven historian lyhimmän kaupunginj
      Kemijärvi
      21
      411
    Aihe