Suomalaiset kohtasivat Neuvostoliiton 13.Ilma-armeijan kesällä 1944. Luftwaffen IV. /JG54 torjui yli 4 kuukautta aiemmin 13.VA:n. Esimerkiksi on otettu ilmataistelu 25.1.44
13. ilmavoimat suoritti päivän aikana 290 lentolentoa, joista 86 suoritettiin 277. maataistelulentodivisiionan rynnäkkökoneilla. Divisioonan rykmentit toimivat vihollisjoukkoja ja -kalustoa vastaan konepareittain ilman hävittäjäsuojaa, ja iskuja tehtiin myös Siverskajan lentokentältä - 7 lentoa.
Kolme Il-2-konetta, lentäjät - luutnantti Tarkhov, nuorempi luutnantti Burmatov, nuorempi luutnantti Evdokimov, tykkimiehet - ylikersantti Karpov, ylikersantti Tšurjak, sotamies Tjunin, eivät palanneet taistelutehtävästä hyökkäyksen jälkeen.
Yksi Il-2, lentäjä aliluutnanti Kamšilov, tykkimies alikersantti Mjudjukha, ammuttiin alas ilmapuolustuksen toimesta, kone paloi ja miehistö sai surmansa.
Yksi Il-2, lentäjä aliluutnantti Juzefovitš, tykkimies kersantti Ožogin, miehistöjen havaintojen mukaan joutui hävittäjien hyökkäyksen kohteeksi eikä palannut taistelutehtävästä. Yksi Il-2, lentäjänä yliluutnantti Shipovalov ja ampujana alikersantti Simonov, ammuttiin alas hävittäjien toimesta. Kone tuhoutui ja miehistö sai surmansa.
Yhdessä yhteenotossa "hyökkäyskone" ilmoitti yhden alas ammutun Me-109:n, ja Siverskajan lentokentälle tehdyn iskun seurauksena 13 konetta väitettiin tuhoutuneen maassa.
Kaksi muuta Il-2:ta ammuttiin alas ilmatorjuntalennon toimesta, ja ne tekivät hätälaskun. Koneet vietiin korjattavaksi, miehistöt ovat vahingoittumattomia.
276.pommituslentodivisioona suoritti 78 taistelulentoa ja kärsi raskaita tappioita: hävittäjät ampuivat alas kuusi Pe-2:ta, mukaan lukien kolme Pe-2:ta 140.pommituslentorykmentistä, joiden miehistöt olivat aliluutnantti Krjukovin, aliluutnantti Drjahlovin ja aliluutnantti Isakovin miehistöt, ja kaksi Pe-2:ta 58. hävittäjälaivueesta, joiden miehistöt olivat kapteeni Belugin ja aliluutnantti Lihachevin. Vastauksena luutnantti Efremovin miehistö 34.pommituslentorykmenäätistä esitti yhden FW-190:n alasampumisesta.
Kaksi Pe-2:ta 34.pommituslentorykmentistä ammuttiin alas ilmatorjunnalla, kaartinluutnantti Maksimovin ja aliluutnantti Zaharovin miehistöjen toimesta. Kaksi muuta Pe-2:ta ammuttiin alas ilmatorjuntajoukon toimesta, ja ne tekivät hätälaskun.
Kuten rynnäkkökoneet, Pe-2:t toimivat ilman hävittäjäsuojaa, mutta tämä jouduttiin tekemään vaikeiden sääolosuhteiden vuoksi – pilvet olivat 200–400 metrin korkeudessa ja ilmeisesti suojan tarjoaminen tällaisissa olosuhteissa oli vaikeaa. Joka tapauksessa tämän seurauksena saksalaiset IV./JG 54:n hävittäjät onnistuivat aiheuttamaan merkittäviä tappioita 13.Ilma-armeijalle.
Näin Luftwaffe taisteli 25.1. 44 NL:n 13.ilma-armeijaa vastaa
11
107
Vastaukset
- Anonyymi00002
IV./JG54:n ilmavoittoväitteet 25.tammikuuta 1944:
Robert Weiss Pe-2 klo 10
Robert Weiss Il-2 klo 10
Georg Fräeder P-40 klo 10
Werner Thielen Pe-2 klo 10
Robert Weiss 2 Pe-2 klo 12
Rudolf Grath Pe2 klo 13
Werner Thielen Il-2 klo 13. 30
Paul-Rudolf Deterra Il-2 klo 13.30
Helmut Preusger P-40 klo 14
Horst Hartrampf Il-2 klo 14
Rudolf Grath Il-2 klo 15
Saksalaisilla 12 ilmavoittoväitettä joista 5 pommikonetta, 5 Il-2 ja 2 P-40.
He ampuivat pommikoneita yhden enemmän kuin esittivät ilmavoittoväitteitä. Muille kokeille löytyi vastineet vaikkakin yksi Curtis osoittautuikin Jak-hävittäjäksi jonka he ampuivat alas.- Anonyymi00011UUSI
"Georg Fräeder P-40 klo 10"
Tuo lentäjä oli Georg Führeder joka ampui alas hävittäjäkoneen aamulla.
-----Stieglitz-----
- Anonyymi00003
Jos suomalaiset olisivat esittäneet vastaavat 12 ilmavoittoväitettä Kannaksella kesällä 1944 olisivat ampuneet alas todennäköisesti vain yhden pommikoneen ja yhden maataistelukoneen. Se siitä "rehellisistä suomalaisista".
- Anonyymi00005
NL ei päässyt Imatralle.
- Anonyymi00006UUSI
Anonyymi00005 kirjoitti:
NL ei päässyt Imatralle.
Suomen asukasluvultaan toiseksi suurin kaupunki vallattiin 10 päivää hyökkäyksen alkamisesta kun Suomen urheat sotilaat pakenivat kaupungista täydessä paniikissa.
20.6.44 Neuvostoliitto alkoi vetää osin lento-ja maavoimia jo pois Kannakselta. Yksi rykmentti Tu-2 pommikoneita siirrettiin Valko-Venäjän suunnalle. Suurin maataistelulentorykmentti (999 ShAP) Narvan suunnalle 22.6.44.
Parissa viikossa Suomi menetti aiemmin 4 kuukauden taistelujen jälkeen valtaamansa Itä-Karjalan. Suur-Suomelle kaivettiin suurta hautaa. Tulikin Tynkä-Suomi joka joutui maksamaan sotakorvaukset hölmöilystään. - Anonyymi00007UUSI
Anonyymi00006 kirjoitti:
Suomen asukasluvultaan toiseksi suurin kaupunki vallattiin 10 päivää hyökkäyksen alkamisesta kun Suomen urheat sotilaat pakenivat kaupungista täydessä paniikissa.
20.6.44 Neuvostoliitto alkoi vetää osin lento-ja maavoimia jo pois Kannakselta. Yksi rykmentti Tu-2 pommikoneita siirrettiin Valko-Venäjän suunnalle. Suurin maataistelulentorykmentti (999 ShAP) Narvan suunnalle 22.6.44.
Parissa viikossa Suomi menetti aiemmin 4 kuukauden taistelujen jälkeen valtaamansa Itä-Karjalan. Suur-Suomelle kaivettiin suurta hautaa. Tulikin Tynkä-Suomi joka joutui maksamaan sotakorvaukset hölmöilystään.Imatra ei ollut Suomen toiseksi suurin kaupunki. Eikä ollut edes kaupunki.
- Anonyymi00008UUSI
Anonyymi00007 kirjoitti:
Imatra ei ollut Suomen toiseksi suurin kaupunki. Eikä ollut edes kaupunki.
Paavo Talvela Paasikivelle: "Kun olemme kaksi sotaa niin perusteellisesti hävinneet".
Mannerheim Paasikivelle lokakuussa 1944: "Välirauha merkitsee käytännössä antautumista. Emme voi puolustaa itseämme".
- Anonyymi00004
Eli saksalaisilla 12 ilmavoittoväitettä mutta 13 ilmavoittoa.
Vastaava Osasto Kuhlmeyllä 21.6.44. II. /JG54:n lentäjät esittivät 12 ilmavoittoväitettä mutta ampuivat alas 4 La-5, 1 LaGG-3 ja 6 Il-6.
Seuraavana päivänä saksalaisilla ei yhtään ilmavoittoväitettä mutta suomalaisilla 14. Neuvostotappiot: ei yhtään alasammuttua konetta. Suomalaiset menettivät yhden mersun. - Anonyymi00009UUSI
Suomalaiset lentäjät esittivät kesä-heinäkuussa 1944 Kannaksella kaikkiaan 75 ilmavoittoväitettä pommikoneista. Niistä vain 12 tai 13 oli ilmavoittoja.
9.6.44: 3 pommikonetta (1 Tu-2 ja 2 Il-4)
10.6.44: 1 Tu-2
18.6.44: 1 Pe-2
19.6.44: 2 Il-4
23.6.44: 1 Il-4
29.6.44: 1 Pe-2
30.6.44: 1 Pe-2 ja 1 Il-4
3.7.44: 1 Il-4
Lisäksi ajalla 9.6-15.6.44 ovat suomalaiset voineet ampua alas yhden Pe-2 koneen joka ei ollut 276.pommituslentodivisioonan. - Anonyymi00010UUSI
Tuokin tieto vahvistaa sitä yleistä kuvaa että Luftwaffen itärintaman hävittäjälentäjät eivät liioitellet ilmavoitoilla niin paljon kuin Hannu Valtonen pelkkään III./JG5: n (Lappi ja Petsamo) tilastoihin vedoten esitti. Itseasiassa tuollainen keskimäärin noin 70% uskottavuus ilmavoittoväitteissä verrattuna Neuvostoliiton todellisiin ilmataistelujen tappioihin on varsin hyvä tulos. Yleensä II maailmansodan ilmavoittoväitteistä 30-50% oli ilmavoittoja. Luftwaffe Ost meni selvästi vielä tuon prosenttilukeman yli.
-----Stieglitz------ Anonyymi00012UUSI
Valtosen mukaan III./JG5:n ilmavoittoväitteistä vuosina 1941 ja 1942 yli puolet olisi ollut ilmavoittoja, vuonna 1943 osuus putosi noin 1/3 väitteitä ja viimeisenä kesänä tuskin edes 1/10 ilmavoittoväitteistä oli ilmavoittoja.
Suomen ilmavoimien hävittäjälentäjien ilmavoittoväitteistä 1941 hyvinkin puolet on voinut olla ilmavoittoja. Osuus vuonna 1942 on ollut todennäköisesti 35-40% pudoten vuonna 1943 noin 25%:iin ja vuonna 1944 noin 22%:iin.
Näin ollen suomalaisten jatkosodan n 1600 ilmavoittoväitteestä ilmavoittoja on ollut noin 500.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Vesikin maksaa, miksei hengitysilma?
Jatkuvasti itketään ettei ole rahaa mihinkään, mutta tilastojen mukaan rahaa on enemmän kuin koskaan, joten miksei asial11546Satuolennoista tarinointi ei kuulu peruskoulun tehtäviin
Opetustunteja on muutenkin käytössä vain rajallinen määrä. Eli nämä satuhommat koulun ulkopuolelle vapaaehtoisiin harras911460Lahkokasteen ja kristillisen kasteen erot
Raamatun mukaan Kristillisessä yhdessä kasteessa Jumala pesee ja puhdistaa ihmisen sydämen ja poistaa perisynnin kirouks4221031Suomalainen perheenisä vaatii Suvivirren esittämisestä hyvityksiä
Itse lapsena uskonnonopetuksesta vissiin traumoja saanut ihka suomalainen (!) perheenisä vaatii Espoon kaupungilta korva192901Heikki Paasosen Marita-vaimo jätti tunteikkaat jäähyväiset: "Tällä kertaa me..."
Heikki Paasonen on naimisissa Marita Paasosen (os. Alatalo) kanssa ja heillä on kaksi pientä lasta. Nyt koitti aika jätt2777- 105774
Pirkanlinna yleisötapahtuma
Oli todella hyvä tilaisuus. Ja EERO. L. Aivan mahtava tyyppi. Veti rennosti ja asiallisesti. Ja yleisöltä hyviä kysymyks42731Kuka omistaa keltaisen vanhan aravan?
Pitäs saada rakennuksen omistajaan yhteys, rappukäytävät on siivottomassa kunnossa. Hiekkaa ja roskia rappusissa, lisäks29730- 7694
- 60683